| QUOTE (ondulin @ 27.01.2010 - время: 18:47) |
| Дорогая Lena _3 ну вот вы и подтвердили мою точку зрения. У каждого Ч П (как говорил тов.Сталин) есть фамилия имя и отчество. Вы только что их назвали пусть и не пофамильно. Всё правильно. Только по вашей предыдущей теории получается, что в замерзании школы виноваты ученики и их родители, т.к. не проявили "гражданскую позицию". Я сам бывший военнослужащий офицер, и ответьте мне на такой вопрос: по статистике в каждую в/ч призывается приблизительно одинаковое количество образованных и необразованных солдат, "умных" и "дураков", но только в одной части устав и порядок в другой разброд и шатание и т.д. |
Я нигде не писала о "гражданской позиции", я писала о человеческом факторе, а это разные вещи. Насчет порядка в в/ч согласна, и не только в воинских, на любом предприятии и в любой организации. Если руководитель на своем месте и болеет за свое дело, то там и порядок и зарплата. Так же и в масштабах поселка, города, области. Жизненный опыт подсказывает, что думающих руководителей не очень много, в основном те, кто отбывает номер. Вот их и надо трясти, проверять, снимать, сажать и т.п. Но не все так просто и однозначно, у каждого руководителя разные масштабы. А в нашем случае винить в проблемах страны одного Президента - недопустимо.
Интересно откуда взялась эта "моя" теория.
| QUOTE |
| Только по вашей предыдущей теории получается, что в замерзании школы виноваты ученики и их родители, т.к. не проявили "гражданскую позицию". |
Я писала много, но не припомню, что выводила какую то теорию. Цитату пожалуйста.
а объяснение простое: государство, точнее его руководство, зарабатывает на нефти, для добычи которой достаточно пары миллионов человек, а вот нормальные государства, в т.ч. США у которых своих запасов нефти не меньше нашего, зарабатывает на производстве товаров и услуг для которого нужны люди, и люди качественные, поэтому и заботятся о населении страны, а мы всю жизнь как бедные родственники...........
так что беда России- руководство страны!
| QUOTE (maservant @ 28.01.2010 - время: 02:18) |
| а уменя тут взникла мыль по поводу беды нашей страны. если чисто эгоистично, чтобы упрощенно смотреть на мир, то очевидно что ни я ни мои дети, не говоря уже о родителях и пожилых родственниках не нужны государству- это факт. а объяснение простое: государство, точнее его руководство, зарабатывает на нефти, для добычи которой достаточно пары миллионов человек, а вот нормальные государства, в т.ч. США у которых своих запасов нефти не меньше нашего, зарабатывает на производстве товаров и услуг для которого нужны люди, и люди качественные, поэтому и заботятся о населении страны, а мы всю жизнь как бедные родственники........... так что беда России- руководство страны! |
В таком случае государству (или как вы пишите "его руководству") необходимо уничтожить остальные сто с лишним миллионов и не париться.
| QUOTE (ondulin @ 27.01.2010 - время: 19:03) |
| Уважаемая, Jazz me, ответьте мне на вопрос: вы мать? |
нет, а что? какое это имеет отношение к спасению России?
| QUOTE (Сёрфер @ 27.01.2010 - время: 14:07) |
| что это - безразличие? лень? страх? слабость? пессимизм? |
Менталитет быдло.
| QUOTE (ПродавецКошмаров @ 28.01.2010 - время: 11:03) | ||
Менталитет быдло. |
ну навряд ли... к быдло это никакого отношения не имеет
| QUOTE (maservant @ 28.01.2010 - время: 02:18) |
| так что беда России- руководство страны! |
Поставь туда любого человека(нашего) и будет тоже самое, это менталитет такой, пока у кормушки нужно жрать, пока не выкинули.
Пока у нас будет такой менталитет и жизнь не по закону а по понятиям, будут взятки ,коррупция, продажные суды и быдло!!!
Риторический вопрос вырастет ли поколение с другим менталитетом?!?!
| QUOTE (Ventura34 @ 28.01.2010 - время: 11:14) |
| Да отъехать от масквы подальше..в каких условиях люди живу..мама дорогая.. вода грязная из под крана течет- уже празник..потому, что и ее может не быть. ет так мелочь... главное протоны и нейтроны еще разделить на пятцот частей.... |
Да хвати уже фактов, не все люди в Москве живут. Давайте предложения! Конкретные. Что надо делать, что бы жизнь изменилась. Осуждать все умеют, уже на 12 страницах рассказали, что чиновники - дураки, а власть преступна по сути. Что-нибудь новенькое хочется. Так и будем сидеть перед монитором и все и вся грязью поливать?
| QUOTE |
| Поставь туда любого человека(нашего) и будет тоже самое, это менталитет такой, пока у кормушки нужно жрать, пока не выкинули. Пока у нас будет такой менталитет и жизнь не по закону а по понятиям, будут взятки ,коррупция, продажные суды и быдло!!! Риторический вопрос вырастет ли поколение с другим менталитетом?!?! |
Менталитет менять надо? Или население из другой страны завозить? Китай не подходит? Там все работящие и послушные и скрытые резервы есть! Хочется предложений послушать, а не это бесконечное нытье про чиновников взяточников и народ-быдло. Мы все быдло, раз живем в таких условиях. А вот как выбраться из этого дерьма!? Вот в чем вопрос!
| QUOTE (Lena _3 @ 28.01.2010 - время: 12:25) |
| Мы все быдло, раз живем в таких условиях. А вот как выбраться из этого дерьма!? Вот в чем вопрос! |
перестать быть "быдлом" и воспитывать своих детей, учить уму-разуму и подавать им свой хороший пример эффектно
| QUOTE (Lena _3 @ 28.01.2010 - время: 12:25) |
| Мы все быдло, раз живем в таких условиях. А вот как выбраться из этого дерьма!? Вот в чем вопрос! |
Предложение убить систему!!!
| QUOTE (ПродавецКошмаров @ 28.01.2010 - время: 12:37) | ||
Предложение убить систему!!! |
убить и развалить мы все умеем. кто восстанавливать будет? и что взамен можно предложить этой системе?
| QUOTE (Jazz me @ 28.01.2010 - время: 12:40) |
| убить и развалить мы все умеем. кто восстанавливать будет? и что взамен можно предложить этой системе? |
Анархо - Коммунизм!
пилят себе бюджетные деньги и консервные коробки выпускают, пипл же хавает, что ещё нужно?!)))
| QUOTE (Ventura34 @ 28.01.2010 - время: 13:26) |
| А мона еще так спросить.. чем нам не угодил районный прокурор.. с 3-х етажным особняком в стиле позднее барокко? |
Судя по вашим постам вы занимаетесь перегоном машин или близким к этому бизнесом, а супруга работник образования. А как быть со здравоохранением, природными ресурсами (лес, рыба и проч.), выпуском металлов и развитием науки, сельским хозяйством и еще сотнями направлений деятельности? Или это все не надо? Штамповать устаревние иномарки и радоваться?
| QUOTE (ПродавецКошмаров @ 28.01.2010 - время: 12:43) | ||
Анархо - Коммунизм! |
Это как? "Все вокруг колхозное, все вокруг мое" и никто ни за что не отвечает? Все общее - имущество, женщины, дети?
| QUOTE |
| перестать быть "быдлом" и воспитывать своих детей, учить уму-разуму и подавать им свой хороший пример эффектно |
Многие именно так и делают, но у каждого свое представление "хорошего примера". Окружающая жизнь тоже учит детей. Тут уже обсуждалось губительное действие телевидения и плохое обучение в школах, семейная тирания и бытовой алкоголизм.
Так что это один из путей, но не основной.
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 28-01-2010 - 15:55
| QUOTE (Lena _3 @ 28.01.2010 - время: 14:39) |
| Это как? "Все вокруг колхозное, все вокруг мое" и никто ни за что не отвечает? Все общее - имущество, женщины, дети? |
Анархо-коммунизм (так же называемый либертарный коммунизм) это одно из направлений анархизма, целью которого является установление анархии (то есть безвластного общества, в котором отсутствуют иерархия и принуждение), основанного на взаимопомощи и солидарности всех людей.
| QUOTE (ПродавецКошмаров @ 28.01.2010 - время: 14:48) |
| Анархо-коммунизм (так же называемый либертарный коммунизм) это одно из направлений анархизма, целью которого является установление анархии (то есть безвластного общества, в котором отсутствуют иерархия и принуждение), основанного на взаимопомощи и солидарности всех людей. |
Бросьте, "взаимопомощь и солидарность" такие понятия уже осквернены и опошлены, на них купятся в лучшем случае старушки и старички. Я не говорю, что это плохо, но это уже пройденный этап. А практически построить такое общество, вообще не реально.
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 28-01-2010 - 16:00
| QUOTE (Ventura34 @ 28.01.2010 - время: 15:03) |
| за неимением русских аналогов. Я ващет китайцев недолюбливаю.. они там фсе на одно лицо...к тому же. Я сути вапроса в контексте к бедам России не понял. |
вы их из-за лиц не любите?!))
А вообще у них учиться нужно.
вот ещё одна беда, что даже трусы на нас не отечественные...
| QUOTE (ПродавецКошмаров @ 28.01.2010 - время: 15:08) |
| вот ещё одна беда, что даже трусы на нас не отечественные... |
а все упирается во что? в то, что наши шить не могут качественно, пусть и дорого...а у китайцев сплошные фабрики разных сортов, рабочие места есть и весь мир снабжают результатом своих трудов... но, у нас это не самая глобальная проблема, согласитесь?
| QUOTE (Jazz me @ 28.01.2010 - время: 15:12) |
| у нас это не самая глобальная проблема, согласитесь? |
Как это не главная, вместо своих мы кормим чужие рты и стимулируем чужую экономику.
| QUOTE (ПродавецКошмаров @ 28.01.2010 - время: 15:23) | ||
Как это не главная, вместо своих мы кормим чужие рты и стимулируем чужую экономику. |
главнее наверно перекрыть кислород наркоторговцам, поднять сельхоз, а потом уже разбираться с трусами и автомобилями...последние, вообще, вскоре станут причиной коллапса, что будет поважней того, чей лэйбл у нас на загривке пришпорен
| QUOTE (Jazz me @ 28.01.2010 - время: 15:29) |
| главнее наверно перекрыть кислород наркоторговцам, поднять сельхоз, а потом уже разбираться с трусами и автомобилями... |
Вы хотите всех загнать на поля собирать картошку, а что дороже стоит картошка или машина?!
| QUOTE (ПродавецКошмаров @ 28.01.2010 - время: 15:45) |
| Вы хотите всех загнать на поля собирать картошку, а что дороже стоит картошка или машина?! |
зачем всех загонять? можно открыть несколько нефункционирующих колхозов, например, дать людям работу и заработок, а нам свою картошку и капусту.. а машин, в одной Москве например, ооочень много, и почти у всех есть ...зачем еще они нужны?
| QUOTE (Jazz me @ 28.01.2010 - время: 15:29) |
| главнее наверно перекрыть кислород наркоторговцам, поднять сельхоз, а потом уже разбираться с трусами и автомобилями...последние, вообще, вскоре станут причиной коллапса, что будет поважней того, чей лэйбл у нас на загривке пришпорен |
Вот это правильно.
| QUOTE |
| Вы хотите всех загнать на поля собирать картошку, а что дороже стоит картошка или машина?! |
Кушать всем хочется, а машина не каждому нужна. Так что картошка главнее, но и зацикливаться на одном с/х нельзя.
| QUOTE (Jazz me @ 28.01.2010 - время: 15:54) |
| зачем всех загонять? можно открыть несколько нефункционирующих колхозов, например, дать людям работу и заработок, а нам свою картошку и капусту.. а машин, в одной Москве например, ооочень много, и почти у всех есть ...зачем еще они нужны? |
Колхозов по стране валом, а чет картошка из Израиля на полках лежит..
Если наладить систему утилизации и переработки вторсырья, то через 3-5 лет человек отдает свою машину, доплачивает берет новую, которая соответствует нормам безопасности и экологии.
Машиностроение это разработки новых технологий, развиваются смежные отрасли.
Выращивание одной картошки ни куда не приведет, как есть так и будем сырьевым придатком, собирающими консервные банки.
| QUOTE (ПродавецКошмаров @ 28.01.2010 - время: 16:04) |
| Колхозов по стране валом, а чет картошка из Израиля на полках лежит.. |
Потому что колхозы развалили, и не субсидируют. Во всем мире сельское хозяйство убыточно, во всяком случае, в наших широтах.
| QUOTE |
| Если наладить систему утилизации и переработки вторсырья, то через 3-5 лет человек отдает свою машину, доплачивает берет новую, которая соответствует нормам безопасности и экологии. Машиностроение это разработки новых технологий, развиваются смежные отрасли. |
Дались вам эти машины, не от них зависит благосостояние страны, в конце концов можно импортировать и нет проблем.
| QUOTE |
| Выращивание одной картошки ни куда не приведет, как есть так и будем сырьевым придатком, собирающими консервные банки. |
Кто-то здесь уже писал, что сначала людей надо накормить.
| QUOTE | ||
Бросьте, "взаимопомощь и солидарность" такие понятия уже осквернены и опошлены, на них купятся в лучшем случае старушки и старички. Я не говорю, что это плохо, но это уже пройденный этап. А практически построить такое общество, вообще не реально. |
А я вот здесь на Секснароде вижу как многие проявляют взаимопомщь и солидарность, человеческую поддержку друг другу.
И в реале многих людей, причем нередко молодых до 30-лет, которые действуют именно в духе взаимопомощи и солидарности и друг с другом и со стариками и старушками. Среди последних, кстати, больше гораздо сталинистов, увы.
Кстати, безвластные сообщества, в которых отсутствует иерархия и принуждение, встречаются в реале. Причем отсутствие власти и иерархии, принуждения не означает хаоса, отсутствия управления. Анархия - это высший способ общественного самоуправления. И требует людей соответствующего качества, а пока их весьма мало, без остается приноравливаться к существованию государства.
С анархо-приветом!
| QUOTE (Stellochka @ 04.12.2009 - время: 20:16) | ||
А законы и порядок во всем и зависит от чиновников и сильных мира сего! Лично я немогу в данном контексте отделить одно от другого! |
золотые слова!
Как гласит народная мудрость-"Рыбка гниёт с головы"!
| QUOTE (Куннилюб @ 28.01.2010 - время: 23:31) |
| Анархия - это высший способ общественного самоуправления. И требует людей соответствующего качества, а пока их весьма мало, без остается приноравливаться к существованию государства. С анархо-приветом! |
Люди не развиты духовно, а общечеловеческие ценности подменены.
Да будет анархия!!!!
| QUOTE (Lena _3 @ 28.01.2010 - время: 22:46) |
| Потому что колхозы развалили, и не субсидируют. Во всем мире сельское хозяйство убыточно, во всяком случае, в наших широтах. Дались вам эти машины, не от них зависит благосостояние страны, в конце концов можно импортировать и нет проблем. |
А нафига же нам деньги в землю закапывать ?! Мне не Голландцы и не Японцы, которые могут выжать с кв.метра столько сколько мы с гектара.
Вы понимаете,что такое машиностроение это не только автомобили это куча смежных предприятий в которых работает 30 % населения, вы предлагаете всех на картошку?!
| QUOTE (Lena _3 @ 28.01.2010 - время: 22:46) | ||
Потому что колхозы развалили, и не субсидируют. Во всем мире сельское хозяйство убыточно, во всяком случае, в наших широтах. |
И да, и нет. Просто в Израиле картофель поставляют мытым в удобной упаковке, и это удобно продавать и хорошо воспринимается покупателем. Когда покупатель выбирает между большим мешком грязной отечественной картошки и маленьким пакетом красивого мытого картофеля - понятно, что он выберет. Только в израильском картофеле куча удобрений, не всегда полезных, он генетически модифицирован, и не так вкусен (в большинстве случаев), как отечественный - так об этом никто не думает.
А мытьём и расфасовкой отечественных овощей никто не занимается.
Сорри за
| QUOTE (ПродавецКошмаров @ 29.01.2010 - время: 09:39) |
| А нафига же нам деньги в землю закапывать ?! Мне не Голландцы и не Японцы, которые могут выжать с кв.метра столько сколько мы с гектара. |
А потом, когда уже совсем у нас с/х не будет, та же Япония, или Голландия, или любая страна, которая будет основным поставщиком продуктов на наш рынок, скажет - либо вы отдаёте нам нефть (либо отдаёте нам Сибирь, либо..., в зависимости от текущего момента), либо помираете с голоду! Причём восстанавливать с/х десятилетиями нужно, а голод можно при отсутсвующем с/х уже завтра устроить.
| QUOTE (ПродавецКошмаров @ 29.01.2010 - время: 09:39) |
| Вы понимаете,что такое машиностроение это не только автомобили это куча смежных предприятий в которых работает 30 % населения, вы предлагаете всех на картошку?! |
Что такое машиностроение я понимаю, чай не с Марса (легкое, тяжелое, среднее, в т.ч. ракеты, станки, пароходы и т.д.). В вашем же контексте сказано именно пр автомобили, которые сдают и новые получают. А люди которые работают в машиностроении "настолько суровы, что на обед едят рельсы смазанные машинным маслом", или все таки картошечку предпочитают? А вырастить урожай - это не день, и не неделя, и даже не месяц. А еще бывают природные катаклизмы. Я не призываю всех на картошку, пытаюсь обратить внимание, что государство сильно не только машиностроением. Оно сильно, когда не зависит от внешних источников, когда отказ поставки какого-нибудь продукта или сырья не ставит государство на колени. Израильская картошка это хорошо, но завтра Израиль введет санкции и ее не будет, а мы соси лапу или жуй железо? Не говорите о других поставщиках, представьте нашу страну в окружении врагов, объявивших нам экономическую блокаду. Без чего мы раньше загнемся, без Форда с Опелем или без картошки с хлебом?