Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума Серьезный разговор, Главная беда России на сегодняшний день, Дураки, дороги, коррупция?, Ага,щщас Эрт придёт и пошутит ...зло. Не,не думаю я серьёзно о ядерном применении.Скорее Китай против нас с
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Главная беда России на сегодняшний день

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Главная беда России на сегодняшний день -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12345678[9]10111213


Что есть главная беда России на сегодня?

Всего голосов: 0


Bl@cky
Ага,щщас Эрт придёт и пошутит ...зло. 00009.gif

Не,не думаю я серьёзно о ядерном применении.Скорее Китай против нас с кем-то объединится,что бы нам блокаду устроить.Вроде и поводы вырисоввываются... Хотя,может я и ошибаюсь 00055.gif
Folly
Рекомендую прочесть, тут как раз хорошо раскрываются проблемы России.

ПОСЛЕСЛОВИЕ

Так жить нельзя. 2009 год
Заканчиваю книгу в момент, когда моя страна переживает глубочайшее потрясение.
Кризис.
Мировой финансовый кризис.
Встречаю на днях артиста Леню Ярмольника, он только что вернулся из Штатов.
— Как там кризис, Леня?
— Ну… — хитро прищурился. — Изменения есть…
— Какие?
— Бензин подешевел. Цены опустились. Недвижимость упала…
Я и сам побывал недавно в двух-трех странах. Нигде никаких следов кризиса. Ощущение даже — что стало лучше. По крайней мере, в быту. Нет убитых горем людей, вокруг жизнерадостные улыбки. Ну, один немец-миллиардер бросился от огорчения под поезд. Тоже мне Анна Каренина.
То есть за рубежами нашей родины Мистер Кризис ударил в основном по очень богатым.
Надо заметить, что и у нас, в России, олигархи тоже ”пострадали”. Но они потеряли виртуальные деньги — подешевели их активы. Личные же деньги на счетах банков, вся их невообразимая недвижимость осталась при них. Огорчаться не будем, с голода они не умрут.
В остальном же на постсоветском пространстве все равно наоборот. Цены взлетели. Покупательская способность зарплат и пенсий упала в полтора-два раза. Люди с достатком стали бедными, бедные превратились в нищих.
Зато банкиры сказочно разбогатели.
Страна замерла в ожидании еще более ужасного.
В центре столицы ржавеют уродливые коробки недостроенных небоскребов. Строительство жилья почти прекратилось. Заводы останавливаются, целые города переходят на голодный паек блокадного Ленинграда.
Наблюдается всплеск преступности. Такова логика преступного мира: если высокопоставленные жулики наглеют, низовая преступность принимает ответные жесткие меры. Добавим сюда судьбу миллионов мигрантов. Их уволили, не дав даже денег на обратную дорогу. Что же им остается делать, как не воровать?
Тяжелейшие времена наступили для русской культуры и искусства. ”Мосфильм” опустел, словно внутри него взорвалась нейтронная бомба. Все культурные проекты закрываются, по телеканалам крутят старые фильмы и американскую дешевку.
Все разговоры о том, что социальные программы не будут сокращены, оказались пустой болтовней. Культура и есть главный социальный проект.
Не странно ли? Россия меньше всего завязана в мировую экономику и в мировую финансовую систему, но именно по ней, по России, кризис ударил с удесятеренной силой. Вроде бы и антикризисные меры принимались такие же, как на Западе. Там сначала помогли выстоять своим банкам. Давай и мы так. Обезьянья логика! Забыли, что там и банки другие, и банкиры в основной своей массе честные люди, и наказания к нарушителям финансовой дисциплины строгие, даже безжалостные и главное — неотвратимые.
Вот и получилось, что получилось. Миллиарды долларов, брошенных на помощь банкам, были украдены (банкиры не торопились помогать предприятиям, занимались финансовыми спекуляциями). В результате деньги ушли в зарубежные банки — укреплять экономику Запада.
Закавыка, следовательно, в другом. В нравственном состоянии общества. В стране воров властвуют иные нравственные нормы, чуждые разуму честного человека, враждебные ему.
Кто часто бывает за границей, знает: к русским отношение особое. Лакейски-угодливое и вместе с тем презрительное.
Лакейское — поскольку знают, что богатые.
Презрительное — поскольку знают, что украли. И не просто украли, а обокрали свой собственный народ.
Как стыдно!
А мы еще позволяем презрительно отзываться о брежневском государстве. Да оно хоть ракеты построило, которые до сих пор стоят на вооружении (других-то нет!), построило десятки тысяч самолетов, на которых мы до сих пор летаем, спустило со стапелей тысячи кораблей, подводных лодок, пассажирских судов. (Большинство из них проданы за рубеж по цене металлолома.) Про заводы, электростанции, атомные станции, фабрики и дворцы культуры уж и не говорю — и так понятно.
А Новая Россия что сделала на дармовые нефтедоллары?
Вместо жилья для народа построили банки и офисы.
Вместо дорог — мраморные палаты для жуликов.
Вместо детских садов и библиотек налицо яхты, личные самолеты, дворцы во всех концах света, футбольные клубы и частные ”эрмитажи”.
Деньги, которые должны были пойти на образование, культуру, на повышение благосостояния народа, были пропиты на презентациях, инаугурациях, юбилеях и банкетах; образно говоря, они ушли на дорогое шампанское, которым обливают девок в Куршевеле.
Все годы советской власти мы пытались хоть в чем-то обогнать Америку. Наконец свершилось. Появились миллионы безработных, число их растет.
Кстати о безработице.
Двадцать лет мы плодили одних юристов, экономистов, менеджеров. Никто не хотел стать инженером, учителем, агрономом, геологом. Понятно было, что и без кризиса нам пришлось бы избавляться от менеджерского балласта.
Люди моего поколения всегда гордились своим авиастроением. Вот уже двадцать лет самолетов не строим. Сначала по злой воле, а теперь — по собственной дурости. Нет специалистов и высококвалифицированных рабочих. Это общая беда для всех предприятий с высокой технологией. Недавно я был в Северодвинске, где ремонтируют советские атомные подлодки (и все еще собираются строить российские). На заводах Города Корабелов и до кризиса, и после кризиса была только одна проблема — нехватка рабочих.
Да и откуда в отсталой стране может взяться безработица? Дорог нет, жилья нет… Надо строить.
Но некому!
Понимаю — в Америке… Там все есть, все построено. Поэтому половина населения работает в сфере услуг.
У нас — ничего. А картина с трудовой занятостью — та же самая. Если бы не таджики, узбеки и трудолюбивые хохлы, мы бы давно загнулись и без кризиса.
Армия наша безоружна. Казалось бы, оборонная промышленность должна работать на полную катушку. Предприятиям оборонки нужны и сталь, и вольфрам, и станки, и машины. Почему же останавливаются заводы, которые все это выпускают?
Мы — сырьевая держава. Проклятая советская власть оставила нам много разведанных месторождений. На нашу жизнь хватит.
Но детям ничего не останется.
За двадцать лет не найдено ни одного месторождения. В богатейшей минеральными ресурсами стране! Геология мертва. Нет ни денег, ни молодых геологов, ни геологических рабочих. Не менеджеров же с дизайнерами посылать искать нефть!
Вообще-то вести поиск полезных ископаемых — обязанность тех, кому теперь принадлежат наши недра. Большую долю прибыли они должны тратить на поиск и разведку. Но они предпочитают класть эту прибыль в свой карман.
Убить геологию!! Более безрассудного поведения нельзя было ожидать от государства. Мы и живы-то, и кое-как существуем — лишь благодаря работе геологов. Советских, замечу, геологов (к коим принадлежал когда-то и автор этих строк).
У нас нет сельского хозяйства. Мы сидим на продовольственной игле Запада. Казалось бы, помоги крестьянину!
Вроде государство наконец опомнилось — выделило большую сумму агрокомплексу. Мера нужная, но… Крестьянин наш по своему многотрудному опыту знает: бесполезная! Деньги до него не дойдут.
Моя старая тетка написала мне письмо: ”Верующих стало больше, а живущих по вере — все меньше и меньше”.
И люди в этом не виноваты.
Крестьянская молодежь не хочет пахать землю, молодой горожанин не хочет вставать к станку. Потому что с малолетства знают (из опыта родителей, из опыта окружающей жизни): честным трудом прожить нельзя!
Если так пойдет, у нас вообще рабочих не останется, а следовательно, не будет и рабочего класса, ради достойного существования которого и произошла заварушка 17-го года. Наверное, апологеты воровского капитализма так и рассуждают: нет класса, нет и проблем с ним. ”А для того чтобы голодные и обездоленные не разодрали нас на куски, мы наймем армию охранников”. Впрочем, давно уже наняли. Огромная армия здоровых крепких мужиков, равная по численности Вооруженным силам Российской Федерации, занята тем, что охраняет жуликов.
Ну, допустим… Из кризиса мы, может быть, когда-нибудь и выберемся — израненные, покалеченные, еще более беззащитные перед враждебным окружением. А дальше что?
Продолжать воровать, как воровали прежде, как воруют сейчас?
Двадцать лет назад я опубликовал статью ”Страна воров”. Пытался объяснить одуревшему от свобод обществу, что жулики страну не спасут и на дорогу к светлому будущему не выведут. Даже когда наворуются. Вспомним, ходила тогда в среде проституированной интеллигенции такая мерзкая теорийка: ”Все в истории крупные капиталы нажиты поначалу преступным путем… Сейчас — да. Сейчас воруют. Зато потом… когда наворуются…”
Но вот они наворовались. И что же?
Они ограбили нас во второй раз.
Выяснилось, что крупные промышленники, разные там мелкие и большие олигархи, те самые люди, что во времена грабительской приватизации опустили страну на дно нищеты, набрали за эти годы кредитов на Западе — на 570 миллиардов долларов!
Сами они долги возвращать не собираются. Для этого им пришлось бы продавать дворцы, корабли, самолеты, теребить свои счета в Швейцариях, Лихтенштейнах, на Каймановых островах. Делать они этого не будут.
Платить по долгам будет государство (и уже платит). Платить будем мы, налогоплательщики (и уже платим!).
Так что потуже затягивайте пояса и не ждите ближайших перемен к лучшему.
Все антикризисные меры приведут к абсолютно противоположному результату.
Пока не сделано главное.
Пока не будет объявлена Война преступности.
Я бы для начала объявил амнистию. Выпустил из тюрем всех беременных женщин, всех тех, кто, образно говоря, украл мешок картошки или совершил другое незначительное преступление… А на освободившиеся места посадил бы тысяч двадцать (для начала!) высокопоставленных жуликов, в первую очередь государственных чиновников, богатство которых уж слишком бросается в глаза.
И вот это была бы действенная антикризисная мера!
Неплохо бы подумать и о прекращении моратория на смертную казнь. Иначе не остановить уличную преступность и бандитизм. Мы же демократическое государство. Вот и послушаем, чего требует demos (народ). Не статистиков послушаем — статистика всегда у нас была лженаука, как в свое время кибернетика. А послушаем demos.
И это тоже была бы действенная антикризисная мера.
Вряд ли найдется сейчас человек, который не считает приватизацию начала 90-х годов грабительской. (Кроме, конечно, самих грабителей.) Стало быть, это преступление. Причем чудовищное. Сопоставимое с гитлеровским. Страна в результате приватизации была разрушена до основания.
И тем не менее мы все время слышим из самых ”верхов”: итоги приватизации пересматриваться не будут!
Рассмотрим это заявление в его моральном аспекте.
Налицо преступление. В силу своей чудовищности у него не может быть сроков давности. Однако власти не только отказываются расследовать это преступление, они не хотят даже осудить его.
Что же это, как не прямой призыв в будущее: воруйте! Продолжайте воровать!.. Только умненько — не лезьте в политику. И уж если воруете, воруйте по-крупному.
За крупные преступления у нас в стране не наказывают.
Из всего вышесказанного напрашивается вывод, в который ой как не хочется верить: Россия из кризиса никогда не выберется. Более того, когда остальные страны выйдут из него, и в первую очередь — Китай, еще более могучий и сильный… (Китай — в чью сторону мы никогда смотреть не хотели, чей опыт мы никак не хотели перенимать…) Так вот, когда там все закончится, у нас только начнется.
И никакие припарки, называемые антикризисными мерами, не помогут. Мы сделали все возможное, чтобы окончательно погрузиться в трясину.

(с) Станислав Говорухин, в прошлом политический деятель при Совке, геолог, режиссер и просто великий человек Совковой эпохи.

Иванов Иван И.
QUOTE
Фигасе,военная хитрость !  А сами-то потом на этом последствии военной хитрости жить и будем ?  Другой военной хитрости нет в запасе ?
Может тогда сразу подкорректировать их население ядерной бомбёжкой ? А они ,параллельно, наше....сведут к нолю.На раз.И не будет у России больше проблем... 

Заодно и пиндосам снимем головную боль. А то они не знают как с нами обоими совладать.
архи
ващет Я не поклонник говорухина..но это хоть как то соотнесено с реальностью
Jazz me
QUOTE (Bl@cky @ 16.01.2010 - время: 22:57)
Скорее Китай против нас с кем-то объединится,что бы нам блокаду устроить.Вроде и поводы вырисоввываются... Хотя,может я и ошибаюсь 00055.gif

лучше будет если три кита обьединятся: Индия-Китай-Россия... можно Россия-Япония-Индия... 00048.gif
Нострадамус писал такое в книжке 00003.gif а, вообще, с ними дружить лучше, по умному..а, воевать с завистливыми "лохами",типа (СШАидругие мини коврики на карте глобуса) shablon_04.gif
Иванов Иван И.
QUOTE
Нострадамус писал такое в книжке  а, вообще, с ними дружить лучше, по умному..а, воевать с завистливыми "лохами",типа (СШАидругие мини коврики на карте глобуса

Нострадамуса можно понимать как хочеш, никакой ясности.
А США хоть и коврик на глобусе, но по военной и экономической мощи превосходит многие развитые страны вместе взятые, а если учесть, что реально! США ,ЕС и Израильем управляют одни и те же люди и преследуют одни и те же цели, то после ближнего востока займуца нами, а китайцам и индусам мы до фонаря. Думаю китайцы во время всеобщей неразберихи сами оттяпают у нас юг сибири со всеми нашими ресурсами.

Это сообщение отредактировал мойша сигизмундович - 17-01-2010 - 20:59
архи
а вы считаете что россией управляют другие люди?
Lena _3
QUOTE
а вы считаете что россией управляют другие люди?

Да некому Россией управлять. До средины 19 века крепостное право не давало народу развиваться, а дворяне в умилении перед самодержавной властью не имели желания развиваться. Единицы способные на поступок были изгнаны большевиками за рубеж или расстреляны. Затем с 37 по 53 г.г. в течение 16 лет уничтожали тех кто оказался сутулым среди горбатых, потом до 91 года учили врать на всех уровнях (говорили одно, а делали другое). А после 91 показали, что миром правят деньги. Так откуда взяться порядочным руководителям, если наверху ставленники капитала и западных инвесторов? О каком народе им думать?
злой R
Грустно всё это.

[Ушел учить китайский]
Jazz me
QUOTE (мойша сигизмундович @ 17.01.2010 - время: 19:57)
Нострадамуса можно понимать как хочеш, никакой ясности.
А США хоть и коврик на глобусе, но по военной и экономической мощи превосходит многие развитые страны вместе взятые, а если учесть, что реально! США ,ЕС и Израильем управляют одни и те же люди и преследуют одни и те же цели, то после ближнего востока займуца нами, а китайцам и индусам мы до фонаря. Думаю китайцы во время всеобщей неразберихи сами оттяпают у нас юг сибири со всеми нашими ресурсами.

я грубо выразилась про "коврики", но не имела ввиду США, а как раз те маленькие европейские государста, у которых, в основном, преимуществом является защита ЕС.. (и воевать с ними не будет острой необходимости, ежели не пойдет все кувырком и не по плану, можно же наверняка с ними просто "сотрудничать")..
..китайцам и индусам может и до фонаря, но можно ведь и их заинтересовать..
..и про ту самую "ненужную" Сибирь все тот же Н. писал, что Сибирь или часть ее отойдет Китаю..это канеш не факт..но я читала собственными глазками сию писанину.) чтбы больше приобрести - надо с чем-то расстаться 00003.gif

Это сообщение отредактировал Jazz me - 18-01-2010 - 12:12
Lena _3
QUOTE (Jazz me @ 18.01.2010 - время: 11:09)
QUOTE (мойша сигизмундович @ 17.01.2010 - время: 19:57)
Нострадамуса можно понимать как хочеш, никакой ясности.
А США хоть и коврик на глобусе, но по военной и экономической мощи превосходит многие развитые страны вместе взятые, а если учесть, что реально! США ,ЕС и Израильем управляют одни и те же люди и преследуют одни и те же цели, то после ближнего востока займуца нами, а китайцам и индусам мы до фонаря. Думаю китайцы во время всеобщей неразберихи сами оттяпают у нас юг сибири со всеми нашими ресурсами.

я грубо выразилась про "коврики", но не имела ввиду США, а как раз те маленькие европейские государста, у которых, в основном, преимуществом является защита ЕС.. (и воевать с ними не будет острой необходимости, ежели не пойдет все кувырком и не по плану, можно же наверняка с ними просто "сотрудничать")..
..китайцам и индусам может и до фонаря, но можно ведь и их заинтересовать..
..и про ту самую "ненужную" Сибирь все тот же Н. писал, что Сибирь или часть ее отойдет Китаю..это канеш не факт..но я читала собственными глазками сию писанину.) чтбы больше приобрести - надо с чем-то расстаться 00003.gif

Я думаю расставаться ни с чем не надо. Все что собиралось долгими годами разбазарить легко. Считайте это великодержавным шовенизмом, но все-таки то что есть надо и сохранить.
А вот идея заинтересовать... - стОящая.
Основатель американской геополитики А.Мэхэн считал главной опасностью для США - объединение в единый блок трех государств России, Китая и Германии. И призывал эти государства душить по одиночке. Причем Россию и Китай в первую очередь. (А жил он 1840-1914 г.г.)
Jazz me
ну вот.. Индия - мощная религия, Китай - дисциплинированность и трудолюбие, Россия - ...со своим менталитетом и дай Бо жестким управлением -будут мощнее всех вместевзятых США и ЕС 00058.gif Британию с Японией - в друзья, остальных накрыть кровавым крылом нашего покровительства..
..можно помечтать еще..
Folly
Кстати, кто то постами выше упомянул, что Китай оттяпает Сибирь. Вполне вероятно.
скрытый текст

Как видно из этой статьи аж за октябрь наши нефтяные компании, имея всё это время сверх прибыль, не только получается не заработали денег, но и умудрились сесть на кредиты перед европейскими банками, которые надо отдавать. Для этого надо взять ещё кредит... у Китая. Если вспомнить все программы Китая по развитию страны заканчиваются в 25 году, а дальше программ нет... потому что видимо что-то будет.Кстати, это не совсем кредит у Китая. Как говорится в статье - это бартер, который подразумевает обмен нашей нефти из новых месторождений на воздух из долларов.Ещё очень радует то, что наши нефти-компании не собираются тратить деньги на развитие нефтеперерабатывающей промышленности, они собираются строить на эти деньги ещё нефтепроводов.Давайте сравним эту политику с политикой Китая, который предпочитает вложить воздух (читаем доллары), пока он ещё якобы чего-то стоит, в нефтехимию, строительство нефтехранилищ и т.д.На фоне всего этого наша страна наращивает внутренние войска. Также недавно на подмосковный завод по производству средств пожаротушения пришёл крупный гос заказ на партию дранзбойтов. Для тех кто не знает, дранзбойты любят использовать для более мягкого способа разгона демонстраций.Выводы вы можете сделать сами, благо сложить 2 и 2 мы все умеем. Складывается ощущение, что наше правительство собирается воевать с нами.
Простые расчёты показывают, что нефть мы будет гнать за 41.6 долларов за барыль. С учётом того, что доллар - это вообще ничто, а также что это стабильная цена на 20 лет - мы в полной Ж....
архи
QUOTE (Lena _3 @ 17.01.2010 - время: 22:55)
QUOTE
а вы считаете что россией управляют другие люди?

Да некому Россией управлять. До средины 19 века крепостное право не давало народу развиваться, а дворяне в умилении перед самодержавной властью не имели желания развиваться. Единицы способные на поступок были изгнаны большевиками за рубеж или расстреляны. Затем с 37 по 53 г.г. в течение 16 лет уничтожали тех кто оказался сутулым среди горбатых, потом до 91 года учили врать на всех уровнях (говорили одно, а делали другое). А после 91 показали, что миром правят деньги. Так откуда взяться порядочным руководителям, если наверху ставленники капитала и западных инвесторов? О каком народе им думать?

не нуно этой пропаганды для идьётов..
люди рождаются растут и решают задачи..
скока моно все сваливать на крепостничество менталитет..
как оказалось люди очень не плохо вписались в новую реальность..
не обращая внимания на крепостничество и 37 год..
есть искаженная реальность мира пиар-и есть реальные люди..
и реальная политика.
которая людям не дает решать самим свои проблемы..
как же..если люди сами решат без гениев осевших на рублевском шоссе и за садовым кольцом..
они могут и спросить-куда деньги девались?
прикольно денежки и собсность вывели из россии забив на
наследие крепостничества и 37 год..
тихонечко так под крики про репрессии....
пока народ специально одурачивают здесь и сейчас..
тем громче истерики про ужосы коммунизма и жизнь по талонам..
а слабо рассказать как сечас реально живут люди?
с пособием по безработице ниже прожиточного минимума?
с детьми на руках и с долгами по
безудержно дорожающей бездне ЖКХ?
а че так скромно молчат про выплату частных долгов государством?
денег нет на операции детям а на выплату долгов сделаных жульем находят..
не нуно про 37 год..надоело
давайте про сегодня
моно про олимпийское золото..
в швейцарскиъх банках 00051.gif

Это сообщение отредактировал архи - 18-01-2010 - 20:03
злой R
QUOTE (архи @ 18.01.2010 - время: 19:01)
не нуно этой пропаганды для идьётов..
люди рождаются растут и решают задачи..
скока моно все сваливать на крепостничество менталитет..
как оказалось люди очень не плохо вписались в новую реальность..
не обращая внимания на крепостничество и 37 год..
есть искаженная реальность мира пиар-и есть реальные люди..
и реальная политика.
которая людям не дает решать самим свои проблемы..
как же..если люди сами решат без гениев осевших на рублевском шоссе и за садовым кольцом..
они могут и спросить-куда деньги девались?
прикольно денежки и собсность вывели из россии забив на
наследие крепостничества и 37 год..
тихонечко так под крики про репрессии....
пока народ специально одурачивают здесь и сейчас..
тем громче истерики про ужосы коммунизма и жизнь по талонам..
а слабо рассказать как сечас реально живут люди?
с пособием по безработице ниже прожиточного минимума?
с детьми на руках и с долгами по
безудержно дорожающей бездне ЖКХ?
а че так скромно молчат про выплату частных долгов государством?
денег нет на операции детям а на выплату долгов сделаных жульем находят..
не нуно про 37 год..надоело
давайте про сегодня
моно про олимпийское золото..
в швейцарскиъх банках 00051.gif

Разрешите подписаться!!!

Кстати ещё одна из проблем РФ - отрыв от реальности правительства и президента в частности. Вот, например, становится известно о приезде президента или премьера в наш город (Иркутск). Сразу же начинает краситься трава в зеленый цвет, строятся заборы, дабы не видно было куч мусора за ними, спешно ложится свежий асфальт...

Отсутствие картины объективной реальности у высшей власти - это, конечно, не главная, но проблема.
Lena _3
QUOTE (архи @ 18.01.2010 - время: 19:01)
не нуно этой пропаганды для идьётов..
люди рождаются растут и решают задачи..
скока моно все сваливать на крепостничество менталитет..
как оказалось люди очень не плохо вписались в новую реальность..
не обращая внимания на крепостничество и 37 год..

давайте про сегодня
моно про олимпийское золото..
в швейцарскиъх банках 00051.gif

Я никого не хочу обидеть, но если все такие умные, то какого ... они в дерьме живут, на пособие по безработице ниже прожиточного минимума? Что им власть мешает деньги зарабатывать? Просто наши люди НЕ ХОТЯТ работать, им надо все и сразу и чтоб пальцем о палец при этом не ударять. Хватит во всех проблемах обвинять президента и премьера. Один в поле не воин. И будь они семи пядей во лбу, свернуть махину всеобщей лености и безразличия им не удастся. Может достаточно сидеть по кухням с бутылкой водки и обвинять все и вся, а самому не пытаться устроить свою жизнь. И еще вопрос, как реальная политика не дает решать вопросы? Бюрократы мешают? Ха-ха. Кто хочет чего-то достичь, он этого достигает любыми путями. А тот кто сидит и ждет когда же для него создадут условия, разве не вырожденец?
Отсюда и идут мысли об истреблении лучшей части населения.
архи
QUOTE (Lena _3 @ 19.01.2010 - время: 08:47)

Я никого не хочу обидеть, но если все такие умные, то какого ... они в дерьме живут, на пособие по безработице ниже прожиточного минимума? Что им власть мешает деньги зарабатывать? Просто наши люди НЕ ХОТЯТ работать, им надо все и сразу и чтоб пальцем о палец при этом не ударять. Хватит во всех проблемах обвинять президента и премьера. Один в поле не воин. И будь они семи пядей во лбу, свернуть махину всеобщей лености и безразличия им не удастся. Может достаточно сидеть по кухням с бутылкой водки и обвинять все и вся, а самому не пытаться устроить свою жизнь. И еще вопрос, как реальная политика не дает решать вопросы? Бюрократы мешают? Ха-ха. Кто хочет чего-то достичь, он этого достигает любыми путями. А тот кто сидит и ждет когда же для него создадут условия, разве не вырожденец?
Отсюда и идут мысли об истреблении лучшей части населения.

ну вот мы и пришли в стадию в которую приходит обсуждение либералами ЛЮБОЙ проблемы-народ плох 00003.gif ..
конечно же государство МЕШАЕТ людям..
оно проводит ПОЛИТИКУ которая не дает людям выйти из
нищеты..
нет промышленной политики..иммиграционнаяч политика финансовая политика
социальная политика...экономическая..
наши банки заточены на воровстыве бюджетных денег и на спекуляциях
никому никаких кредитов на развитие..%ростовщические..
природную ренту воруют полностью

иш ты люди не хотят работать..
а вот в офисах сидеть хотят..
а может люди не хотят работать за зарплату ниже чем платят гастарбайтерам?
им собсно нуно детей выращивать..
плати нормальные деньги и люди станут работать хоть на северах хоть в пустынях..
наше государство НЕ ДАЕТ НАРОДУ заработать.
оно его грабит ...
вот собсно и проблема россии -паразиты чужие..аллиен 00003.gif
Алекс-70
главная беда России это ее народ безропотно терпящий все измывательства над собой и исторические эксперименты, плюс все перечисленное в предлагаемых пунктах. каждый народ достоин своего правительства и страны в которой живет, мы также имеет то чего достойны...
архи
QUOTE (gull70 @ 19.01.2010 - время: 11:10)
главная беда России это ее народ безропотно терпящий все измывательства над собой и исторические эксперименты, плюс все перечисленное в предлагаемых пунктах. каждый народ достоин своего правительства и страны в которой живет, мы также имеет то чего достойны...

очень удобно..
специально для того чтоб так и оставалось-прият закон об экстремизме 00003.gif
как только народ начинает сам чет решать-сразу набегают омон прокуроры
поднимаецца вой и истерики по ТВ-ксенофобия!!
а избирательная система заточена и построена под сохранение существующего
положение..
вот и как народу чет изменить?
через выборы-все под контролем и там не прорваться..
мимо выборов-экстремизм..
а виноват опять народ-заслуживает де такое правиттельство..
при котором народ вымирает..
красива..
Folly
Беда России в ее управленцах. Прекрасно понимаю недовольство гастарбайтерами, но они были и есть просто потому, что власти это выгодно! А кто у нас у власти? Русские? Не смешно ни разу! Проблема России в пробелах в законодательстве. Вот к примеру почему когда скинхед отдубасит кавказца-это сразу разжигание международной вражды, а когда кавказец отметелит русского, то самооборона? У нас в Стране правительство защищает тех кто платит, по сути тех же гостей. Я сама к слову сказать не русская, украинка и живу в Москве. Поэтому как бы по обе стороны баррикад. Дети тут дома, я в гостях как бы. Но русских понимаю хорошо! Еще одна беда в самих русских-это лень и нежелание работать. Как вариант многие сдают квартиры и на эти деньги пьют. А все почему? Да потому что работать не хотят от того и беды, именно от лени. Еще беда русских в их наивности и доброте. Позволяют сесть себе на шею, а потом злостно кулаками машут, что им тесно живется. Вобщем правительство делает удобно СЕБЕ и от этого страдают люди. ИМХО
Victor665
Нашел на эту тему профессиональный взгляд:
QUOTE
"ПРИШЁЛ В КРЕМЛЬ И СКАЗАЛ ПРАВДУ
Академик Д.С. ЛЬВОВ
Выступление руководителя Отделения экономики Российской Академии наук Д.С.Львова на Рождественских образовательных чтениях. 31 января 2006 г., Кремлёвский дворец съездов.

Сегодня мы с вами живём не в одной стране, как это кажется с высоты власти. У нас как минимум две России.
Есть богатая Россия, которая живёт по западному образцу, которая создала для себя замкнутый контур жизнеобеспечения. Это своеобразная закрытая система существования: офис — переезд под охраной в загородную или иную резиденцию, закрытая частная школа, закрытый частный университет — желательно за рубежом, а потом — и выезд за рубеж.

И эта малая часть России, на долю которой приходится 15-17% населения , сегодня имеет доходов от собственности в России — 92%.
Вдумайтесь: меньше 20% богатого населения аккумулировала в своих руках 92% доходов, значит, на долю остальной России приходится лишь 8%.

В чём здесь причины? А они в достаточной степени глубинные и связаны с морально-этическими нормами. За счёт чего сегодня создаётся основная доля дохода России? Наши исследования показали, что доход на 75% создаётся за счёт земли, нефти, лесных и водных ресурсов и только на 20% — это реальный вклад капитала, бизнеса, который иногда создаёт эффективное производство.

Но если три четверти доходов создаются за счёт природных ресурсов, то совершена по меньшей мере уникальная, непростительная для такой уникальной страны, как наша, акция: то, что дано России от Бога и не является плодом рук человеческих, оказалось в руках 15% людей, которые незаконно присвоили то, что по определению им принадлежать не может! (аплодисменты).

А отсюда подспудно выстраиваются два совершенно уникальных и крайне опасных для страны социальных феномена. Первый феномен — это социальная агрессия, возникающая, когда нормальный человек не понимает, почему и за что персонаж с двумя извилинами занимает высокий пост, например, в той же Общественной палате и имеет огромные доходы (аплодисменты).

Второй феномен — это социальная апатия, когда человек не верит ни в себя, ни во власть и её посулы. Это разложение общества, уход человека из общественной жизни, когда он в собственной стране не чувствует себя дома (аплодисменты). Если мы посмотрим причины смертности населения, что сделали мои коллеги — медики и биологи, то основные причины обусловлены именно этими двумя социальными факторами (социальной агрессией и социальной апатией).

Поэтому мне кажется крайне важной и вторая нравственная норма: каждый гражданин РФ, независимо от национальности и места проживания, должен иметь равное право доступа к тому, что от Бога, и равное право на получение социального дивиденда, включая образование.

Эта норма включает, прежде всего, бесплатное образование (аплодисменты). Эта норма означает бесплатное и качественное здравоохранение и значительную долю помощи государства развитию науки.
............
ЭТО НЕ МОГЛО НЕ ВЫЗВАТЬ реакции основной массы нашего населения на несправедливость, когда в процессе реформ не было создано главного — равных стартовых условий для всех и каждого. И в результате сложилась следующая парадоксальная ситуация, когда народ России стал ускоренно вымирать. В качестве причин часто называют наркоманию, пьянство и так далее. Говорят о том, что «русский народ разучился работать», что у россиянина «нет желания заработать». Была запущена такая байка, что «мы плохо живём, потому что мы плохо работаем».
Но как же так? Я неоднократно напоминал правительству: давайте сравним статистические данные по мировой и российской экономике. Сравним часовую зарплату в долларах (в сопоставимых ценах) и посмотрим, сколько валового национального продукта на доллар полученной зарплаты создает российский среднестатистический работник — с его навыками, с его знаниями. И сколько долларов ВНП создаёт на доллар зарплаты средний американский работник.
И мы получим, что сегодня средний российский работник за доллар зарплаты производит 4,5 доллара ВНП, а американский работник — 1,4! Вдумайтесь в эти цифры! (аплодисменты). Что это значит? Это значит, что такой невиданной эксплуатации наёмного труда и такого безразличия власти к самому ценному капиталу — своему народу, не знает ни одна современная страна мира
.............

Имеются сравнительные данные международной статистики по причинам смертности. Сравните. Онкология на сто тысяч населения. В благополучной Англии — 206 человек, Россия — 195. И на протяжении последних 12 лет примерно одинаковая динамика.
Динамика этой смертности, даже с учётом успехов медицины, определяется в основном наследственностью, от социальных причин не зависит и сходна везде.
Но совершенно другая картина — число смертей от сердечно-сосудистых заболеваний — инфаркты, инсульты. В той же Англии — около 200 смертей на 100 тысяч, в России — 860.
Разница — в разы. Очевидно, что главные причины такой смертности имеют внешний, социальный генезис. Внешняя среда, в которую погружена основная часть нашего населения, стала агрессивной, непригодной для существования человека.
И что получается? По такой статистической выборке, как число убийств и самоубийств, мы занимаем одно из первых мест в мире.

......
Давайте посмотрим данные о динамике распределения подушевых денежных доходов, причём, не средние цифры по всему населению, а динамику доходов по пяти квинтильным, то есть двадцатипроцентным группам, разбитым по уровню доходов.

Первая группа — это позор России. Это население, живущее ниже минимального жизненного уровня. Это бомжи, это настоящее социальное дно. За десять последних лет доходы низшей, самой обездоленной социальной группы сократились в два раза.

Следующая двадцатипроцентная группа — это тоже чрезвычайно низкий уровень жизни, составляющая вместе с беднейшей уже 40%. За десять последних лет доля доходов второй квинтильной группы сократилась в полтора раза.

Третьи 20% — вместе с низшими по доходам группами это составит уже 60%. Общая доля их денежных доходов сократилась меньше — всего на треть.

Четвёртая группа — та самая, которая могла бы претендовать на роль «среднего класса». Её доля тоже сократилась на 15—17%.
И только верхняя 20% группа наиболее состоятельного населения за последнее десятилетие увеличила свои доходы в полтора раза.

Тогда становится понятным, что все реформы, которые мы проводим, направлены на поддержание уровня жизни наиболее богатых людей. Что это значит? Это значит, что мы своими руками создали, или позволили власти это сделать, без оглядки на настоящую экономическую науку — создать механизм самовоспроизводства бедности.

Как понять работу этого механизма? Если сегодня мы повысим доходы нижних трёх групп, т.е. 60% населения — на рубль, то пятая, самая богатая, группа населения откликнется на эту прибавку восемью рублями роста своих доходов! На это работает вся наша система управления, налоговая система и так далее."


И последняя цитата из Львова- "Невольно вспоминается известная мысль о двух бедах России — дураках и дорогах. Сегодня к ним добавилась третья беда — когда первые указывают дорогу." Практически ответ на вопрос темы : )) Для точного понимания можно опять рассмотреть проф взгляд:

QUOTE
Под "административно-командной системой" автор понимает, как следует из дальнейшего, систему в которой не работают механизмы гибкой адаптации и спонтанного самообновления. Это - система, в которой процесс обновления (ассимиляция новых идей и ротация научных кадров) протекают очень неэффективно - как правило, только под внешним принуждением сверху или в результате крупномасштабных катастроф. Такой негибкой системой были многие подсистемы в советской системе управления, такой негибкой, неповоротливой, немобильной, вечно отстающей от времени является и система нашей науки. Эти свойства сформировались постепенно. Их часто отождествляют с администрированием, но это не одно и то же. Администрирование может быть и гибким, если система ставит на места администраторов умных, имеющих богатый кругозор и СМЕЛЫХ менеджеров, не боящихся рисковать и умеющих интуитивно оценивать возможные риски и прибыли от внедрения новых проектов. Такое администрирование развито в западных научных сетевых структурах, но у нас, к сожалению, оно еще только делает первые шаги. А та система, которая сложилась и продолжает действовать, все хуже справляется с вызовами времени.

Суть очень проста- наше общество существует в государстве, котрое вроде как призвано защищать интересы этого общества, которое попросту создано обществом для этого.
НО- система государственного регулирования не эффективна, неконкурентна, используется не для того чтобы наше общество лучше приспосабливалось к реальной жизни и имеющемуся в нёй естественному отбору. Система управления используется для того чтобы представители государства как раз НЕ участвовали в естественном отборе и конкурентной борьбе. И там реально всё построено так чтобы выживали только дураки- а способ у них для выживания может быть только один, это личная преданность власть имущим.
А так как самая верхняя часть элиты сама всё делать не может то всё равно вынуждена пользоваться услугами "управленческого персонала", вынуждена доверять этим противоестественно выбранным людям какие-то дела и решения...

Поэтому всё так и есть- теперь дураки показывают дорогу...
Беда никогда не приходит одна. Соответственно - беда не бывает одна. Если углубляться в тему - то я согласна со всеми мнениями, кроме климата. Лучше пусть в Сибири - 50 , а в Питере 15 солнечных дней за год, но без землятрясений, торнадо, приносящих столько человеческих жертв и материальных потерь.
Скорее всего, виноваты мы сами. Мы принимаем и терпим то, в чем живем.
И я сама через год пойду платить "благотворительный взнос" от 10 до 20 тысяч рублей, чтоб моего ребенка взяли в хороший класс той школы, в которую ее и так должны взять по прописке. и не пойду после этого стучать на директора школы, ведь моему ребенку потом еще 11 лет учиться в той самой школе. Мы боимся открыто бороться с коррупцией - это может очень плохо аукнуться. Правительство мы сами себе выбирали. Страны, которых сильно не устраивает правительство - митингуют, протестуют, свергают власть.
Значит нас все устраивает. мы любим терпеть и жаловаться, терпеть и жаловаться. Большинство жалуется - это наш менталитет.
Но можно и в нашей стране жить хорошо - это от человека завиит, на каком социальном уровне он окажется в зрелом возрасте.
Короче: дороги строят дураки под надзором руководящих органов, которые получили на лапу и сэкономили на стойматериалах и квалифицированной рабочей силе.
Меня все не устраивает, начиная с себя самой. Я тоже тряпка. И я себя за это ругаю. Но я каждый день стараюсь изменить себя к лучшему, и потихоньку у меня получается)
Jazz me
QUOTE (Folly @ 19.01.2010 - время: 14:30)
Еще беда русских в их наивности и доброте.

где ж такие проживают? откуда такое мнение о всех русских? или вы имели ввиду отдельные губернии или поселки? и вообще доброта это плохо чтоля? ну, в меру, конечно..все забавным выглядит, но искренне не понимаю, что в этом зазорного.) и проблема РФ как государства имеет отношение именно к русским? Россия - это одни русские что ли?
злой R
QUOTE (Folly @ 19.01.2010 - время: 14:30)
Беда России в ее управленцах. Прекрасно понимаю недовольство гастарбайтерами, но они были и есть просто потому, что власти это выгодно! А кто у нас у власти? Русские? Не смешно ни разу! Проблема России в пробелах в законодательстве. Вот к примеру почему когда скинхед отдубасит кавказца-это сразу разжигание международной вражды, а когда кавказец отметелит русского, то самооборона? У нас в Стране правительство защищает тех кто платит, по сути тех же гостей. Я сама к слову сказать не русская, украинка и живу в Москве. Поэтому как бы по обе стороны баррикад. Дети тут дома, я в гостях как бы. Но русских понимаю хорошо! Еще одна беда в самих русских-это лень и нежелание работать. Как вариант многие сдают квартиры и на эти деньги пьют. А все почему? Да потому что работать не хотят от того и беды, именно от лени. Еще беда русских в их наивности и доброте. Позволяют сесть себе на шею, а потом злостно кулаками машут, что им тесно живется. Вобщем правительство делает удобно СЕБЕ и от этого страдают люди. ИМХО

Неэффективность управленцев - тут согласен. Про выгодность гастарбайтеров - тут вина работодателей, а не власти.
Упомянутая вами тема двойных стандартов - это не пробелы в законодательстве, это следствия воя толерантных наших либерастов и правозаshitников.
А вот про лень и нежелание работать - это слишком категорично. Здесь проблема отсутствия национальной идеи. Не задумывались ПОЧЕМУ люди не работают? Просто лень? А может не видят будующего для себя и страны в целом? Многих жизнь потрепала в период перестройки, гайдаровских реформ, приватизации и проч. Кого-то теснят те же гастрабайтеры, кого-то ломает система. Те же милиционеры, ушедшие в ЧОПы или в ОПГ, от хорошей жизни ли?
Списать все на лень - это легко и просто.
архи
вот как интересно..
оказываецца академик львов все внятно объяснил че и как..
но вот парадокс..
ни одно СМИ не обсудила такой важный и заслуживающий внимания доклад..
а вот всекие утомившие своей тупостью говорящие головы ежедневно
несут околесицу..
свобода да слова..
ан не наблюдаецца свободы слова..
Иванов Иван И.
QUOTE
ни одно СМИ не обсудила такой важный и заслуживающий внимания доклад..

Размечталсо! Кто контролирует СМИ, тот контролирует и манипулирует сознанием, в чьих они (СМИ) руках, надеюсь не надо объяснять.

Это сообщение отредактировал мойша сигизмундович - 19-01-2010 - 22:04
Иванов Иван И.
QUOTE
Про выгодность гастарбайтеров - тут вина работодателей, а не власти.

НЕ!!! Это полностью вина власти, ибо делаеца это не просто так. Так, же не просто так европа стонет от выходцев с ближнего востока и африки, там такая же проблема. Это идёт целеноправленная политика.
Lena _3
Все последние высказавшиеся Victor665, архи, мойша сигизмундович обвиняют во всех бедах власть. Допустим, что так. Отсюда известный вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ? Власть сама не уйдет и богатые 15% населения свои капиталы на развитие России не используют. КАК БЫТЬ?
злой R
QUOTE (мойша сигизмундович @ 19.01.2010 - время: 21:07)
QUOTE
Про выгодность гастарбайтеров - тут вина работодателей, а не власти.

НЕ!!! Это полностью вина власти, ибо делаеца это не просто так. Так, же не просто так европа стонет от выходцев с ближнего востока и африки, там такая же проблема. Это идёт целеноправленная политика.

Какие ваши доказательства? Гастарбайтерам просто платить можно меньше, а если нелегалов набрать, так за тех и налоги не надо отчислять.
Менталитет фарцовщика преобладает у работодателей.
Имел разговор с одной теткой, купила она пару микроавтобусов, поставила на маршрут и наняла водителей-кавказцев. На вопрос, почему не русских - сказала, что русские все алкаши и лентяи. Про то, что гастам платить можно меньше, естественно, умолчала. Аргументы, что если из-за непрофессиональности водителя-нелегала погибнут люди (такое было в нашем городе), при этом сам виновник резко испарится к себе в аул и отвечать работодателю - не убедили. Так и причем тут власть? При том, что она коррумпирована и позволяет получить права и работать нелегалу - это да, но работодатель здесь виноват не меньше, а то и больше.
чипа
Воля властных структу одним росчерком пера ограничить круг специальностей куда можно брать на работу гастарбайтеров. Или вообще запретить работу иностранных рабочих, или затруднить до невозможности... Чего уж проще. На стройку копать можно, а водить автобус нельзя ( или подтверждать квалификацию, знание города, навыки вождения и т.п.).
Что касаемо работодателей, то все они действуют в интересах собственной выгоды. Если риск получить убыток по вине работника и его низкой квалификации велик, то и на работу его не возьмут, а если этот риск ничтожен, то будет при прочих равных принят тот, кто согласится на более низкую зарплату. И взывать к сосевти и тому, что надо поддерживать своих совершенно бесполезно.
Как пример приличный магазин одежды - никогда не возьмет на работу женщину восточной национальности с золотыми зубами. От нее будети один убыток, покупатели ее советам никогда не поверят и уйдут без покупки. А в ларьке на остановке все равно кто сидит абсолютно, потому как ее совет никому и не нуже. Нужно, чтобы посчитала более-менее правильно и подала товар.
злой R
QUOTE (чипа @ 20.01.2010 - время: 08:48)
Воля властных структу одним росчерком пера ограничить круг специальностей куда можно брать на работу гастарбайтеров.

[Либерал mode on]

Вы что!!! Как вам не стыдно!!! Это же ксенофобия и нацизм!!!!!!

[Либерал mode off]
чипа
а увеличение пошлин на ввоз обуви , например, как можно расценить? Чем не нацизм - защитим наших, чужих посадим в экономическую яму ( ну если получиться...)
злой R
QUOTE (чипа @ 20.01.2010 - время: 11:06)
а увеличение пошлин на ввоз обуви , например, как можно расценить? Чем не нацизм - защитим наших, чужих посадим в экономическую яму ( ну если получиться...)

А это уже национальная (не нацистская) политика поддержки отечественного производителя. Государство должно заботиться о своей экономике, не о чужой.
Lena _3
QUOTE (злой R @ 20.01.2010 - время: 12:33)
QUOTE (чипа @ 20.01.2010 - время: 11:06)
а увеличение пошлин на ввоз обуви , например, как можно расценить? Чем не нацизм  -  защитим наших, чужих посадим в экономическую яму ( ну если получиться...)

А это уже национальная (не нацистская) политика поддержки отечественного производителя. Государство должно заботиться о своей экономике, не о чужой.

А какже здоровая конкуренция? Если свой производитель имеет льготы, он может не развиваться, работая по принципу "мое дешевле, поэтому купят все равно", от этого страдает качество и как следствие покупатель.
Эрт
QUOTE (Lena _3 @ 20.01.2010 - время: 14:38)
А какже здоровая конкуренция? Если свой производитель имеет льготы, он может не развиваться, работая по принципу "мое дешевле, поэтому купят все равно", от этого страдает качество и как следствие покупатель.

Согласен, отсутствие конкуренции вредит экономике сильнее, чем импорт. если кто-то может изготовлять более качественную и дешёвую продукцию, чем мы, то это не повод её ограничивать запретительными пошлинами, а возможность подумать об улучшении нашей продукции и о понижении её себестоимости.

То же и на рынке труда. Водить много кто может. Конкуренция на эту должность высока среди соискателей и это нормально с точки зрения рынка. Значит надо получать образование и становиться специалистом такого уровня и в такой области, где никакая конкуренция гастарбайтеров не страшна.

Страницы: 12345678[9]10111213

Архив форума Серьезный разговор -> Главная беда России на сегодняшний день





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва