Должны ли коммунисты ответить за свои деяния?

точно могу сказать по стрелковому оружию -до 1938 года основными производителями оружия и патронов, в том числе и запрещенных и ограниченных пистолет -пулеметов и пулеметов были дочки, филиалы и партнеры немецких оружейных фирм Карл Вальтер, Маузер и т.д. расположенные в Австрии, Швейцарии, Бельгии, потом спасибо Чемберлену и Деладье, к немцам попало огромное количество чешского оружия- винтовок, автоматических винтовок, пулеметов, танков, а самое главное индустриальные гиганты Ческа Збройовка, Збройовка Брно, Шкода, Татра, затем польские, французские арсеналы и заводы. СССР поставки стрелкового оружия не осуществлял.

а ничего смешного, армия Норвегии -почти полностью-54 тысячи человек сдалась через 2 месяца несмотря на поддержку Англо-французского корпуса
армия Дании 14,5 тыс человек сдалась за 2 часа, потери немцев -2 человека
за месяц боев во французской компании из воюющих армий Великобритании (экспедиционный корпус) Франции, Бельгии, Нидерландов, Люксембурга общей численностью 2 862 000 в плен попало 1 900 000 человек (соотношение погибших тоже дикое у немцев и итальянцев 170 000 убитых и раненых, у союзников 360 000)
Югославия (при перевесе армии Югославии) за 12 дней из 850 000 человек потери пленными 370 000
за 7 дней греческой операции в плен сдалось 270 000 греков и 12 000 англичан
за 12 дней критской операции из 40 000 корпуса греко-британско-авсралийско-новозеландских сил в плен попало 17 000 человек
Польша за 20дней из более чем миллионой армии около 690 000 пленных на западном фронте.
По сравнению с потерями пленными СССР эти совокупные цифры и сроки еще более впечатляют, тут тоже коммунисты виноваты?

Вот вам должности которые занимал Гудерина в 20-е и 30-е годы:

После Первой мировой войны капитан Гудериан продолжил службу в рейхсвере, летом 1919 года служил в штабе «Железной дивизии» в Латвии.

С 1920 года — командир роты в различных пехотных частях.

С 1922 года — в военном министерстве, в отделе автомобильного транспорта.

С 1924 года — инструктор в школе унтер-офицеров 2-й пехотной дивизии.

С февраля 1927 года — майор.

С 1927 года — в военном министерстве, в отделе автотранспорта.

С 1930 года — командир 3-го автотранспортного батальона.

С февраля 1931 года — подполковник.

С 1931 года — начальник штаба инспекции автотранспортных войск.

Летом 1932 года - приезжал в СССР с инспекцией Казанской танковой школы вместе со своим начальником генералом Лютцем.
С октября 1933 года — полковник.

С июля 1934 года полковник Гудериан — начальник штаба моторизованных войск.

С сентября 1935 года — начальник штаба танковых войск.

С 1935 года — командир 2-й танковой дивизии.

С августа 1936 года — генерал-майор.

С 1938 года — командующий 16-м армейским корпусом (моторизованным).

С февраля 1938 года — генерал-лейтенант

С ноября 1938 года — генерал танковых войск.

С августа 1939 года — командир 19-го армейского корпуса (моторизованного).

Видимо он произнёс эти слова во время открытия Института точной механики и вычислительной техники имени С.А. Лебедева в 1948 году или во время вручения академику Колмогорову Сталинской премии, аж 7 года ранее.

А хотите расскажу кто им являлся и после этой даты? После стран-саттелитов, самым крупным поставщиком гитлеровской Германии были США, точнее американские фирмы. Нефть, каучук, металлы, авиаперевозки в странах пртивника или нейтральных, банковские переводы и т.д.

И сколько попросили? Я знаю единственный известный эпизод поставок оружия в Германию из СССР. Это когда ещё 20-30-х вскрылись поставки, кажется, 100 тысяч снарядов для тяжёлой артиллерии. Но это было ещё до Гитлера, а про поставки советского оружия Гитлеру ещё пока ни один более-менее известный публицист или историк не заикался.
У Вас есть такая информация? Я бы с любопытством ознакомился.

Я Вам больше скажу. В основу этой теории лег опыт Первой конной. Только тактика разрабатывается не на полигонах, а в штабах. Для практической отработки такого метода ведения игры нужны либо командно-штабные игры или крупные военные учения.
Вы учения по прорыву через линию фронта и с рейдом по тылам с учебными стрельбами не путайте.

Если вспомнили о сослагательном наклонении то подумайте чем бы могла закончится атомная бомбардировка СССР со стороны Америки.

Извините но все это мне напоминает Резуна и его фанатов...мол да..в техническом плане Резун не прав, да и с датами и хронологией событий не так..но в ГЛАВНОМ то он ПРАВ)))))

Перефраз: Солженицына не читал, но полностью одобряю.

как оказалось, что основными поставщиками нацистской Германии до 1939 г. по стрелковому оружию были Австрия, Швейцария и Бельгия, нефти и ГСМ- Румыния и СШа, и на западном фронте сдавались в плен в тех же масштабах, и горадо быстрее, и Гудериан не учился в Казани, а только приезжал один раз с испекцией))

"В порядке содействия они просят нас отправить им примерно 2000 авиабомб тяжелого калибра от 500 кг до тонны. Наша задача – всячески способствовать немцам в их борьбе с Англией, поэтому мое мнение, подчеркивает Мерецков, зная мнение вождя, бомбы отгрузить и крейсер пропустить [26 - 3 сентября в далекую Арктику пришло разрешение «Комету» следовать дальше. Ледокол «Каганович» еще некоторое время сопровождал крейсер на восток, а потом, подняв сигнал: «Желаю счастливого плавания», повернул обратно.] в Тихий океан."
Тот же самый Бунич,который, видимо не относится ни к известным историкам, ни к публицистам.

Я думаю, это было бы очень плохо.

Попробуйте хотя бы первоисточники читать, а не фантэзи.

Бунич, как исторический источник впечатляет. Например упоминание о 6 письмах Гитлера Сталину. Нашли 2, но знают, что их было 6 (а почему не 3 или 10) и точно знают, что есть ответы. Но их никто не видел. И т.д.

Я бы сказал трагедия. Хотя кому как.

Какими поленьями? Немцы даже "бууу!" сказать не успели, а пшекские начальники уже свалили в Англию, оставив страну на произвол и милость победителей.

Зачем читать Гудериана? Личность-то не принципиальная, так мимо проходил, "апельсины приносил" . Бунич - оно надежнее, ему "Рабинович по телефону напел"

Какая вина? И в чем она выражалась?

Размечтался...

за что? за то, что дали дерьмократам страну про ? Да без вопросов - можете начинать спрашивать у своих же престарелых родственников - они, я думаю, вам ответят

зы: новый мир? старый бы восстановить, а то мы такими темпами нескоро дотянемся до уровня 13-го года прошлого столетия.

Во многом. Тут много чего вспомнить можно.....помниться программку по телеку показывали где прям вина Сталина была в том, что наша истребительная авиация не была радиофицирована. Только вот почему-то забыли, что основными противниками радио были как раз загубленные Рычагов и иже с ним. Причем мотивировка была следующая - шум от помех, фон будет мешать летчику вести бой.
Помниться Жукову как начальнику Генерального штаба подготовили документ о причинах быстрой победы немцев во Франции. А выводы то там были правильные. И что Жуков начертал на этом документе?

Возможно, что при том уровне советской радиотехники не так уж и неправы были.
Мне как-то попался анализ действий подводных флотов разных стран во время ВМВ. Советский оказался самым наименее результативным. Но авторы очерка написали, что у советских подлодок были неплохие корпуса и торпедное оружие, зато эхолоты, аккустическое и регенрационное оборудование, а также система связи, наблюдения и прицеливания просто отвратительными. Поэтому, то что они имея такое оснащения вообще ухитрялись, что топить и возвращаться, просто подвиг.
Поэтому одно дело, если военные отказались в принципе и другое, если из-за недостаточной эффективности предлагаемого оборудования. Сухопутные соединения тоже были почти без радиосвязи.
Я ещё в советское время имел опыт работы с радиостанцией "Полоса-4", гражданский вариант переносной радиостанции. Огромная и хрупкая бандура, требующая нехилых аккумуляторных батарей и с не слишком большим диапозаном действия. Но считалась для того времени (конец 80-хх) весьма современной. А теперь потаскайте её в полевых условиях, да под огнём противника. Если предложенные тогда были такими же, то я не удивлюсь, что командиры предпочитали связных или сигнальные ракеты.
Так, что большой вопрос где вина командования, а где науки или промышленности.

Между прочим ограниченность советских военначальников (и не только советских), которые долгое время противились массовому переходу РККА на автоматическое оружие тоже имела свои причины. Тогдашние пистолет-пулемёты были весьма капризны и главное имели низкую дальность эффективного огня. Лишь Зимняя война заставила поменять точку зрения.
Даже немцы, имевшие массовый дешёвый ПП МП-40, вооружали им в основном тыловые части, да младший командный состав, десант, танкистов. Это только в кино они шли цепями и лупили очередями на 0,5-1 км. В реальности при стрельбе свыше 200 м МП-40 был мало пригоден.

Его это не красит. Если он написал, то что я подумал. Но в то время существовало множество доктрин ведения войны и далеко не все оказавшиеся эффективными в одном случае, показывали своё эффективность в других ситуациях.
Немцы действовали танковыми клиньями, американцы массовыми бомбовыми и артударами и т.д.

Насчет стрелкового оружия РККА, то можно сказать оно было на современном уровне. Если взять СВТ-40, АВС-36 то у немцев в серийном производстве тогда вообще атвоматических винтовок не было.
В том и проблема, что радио сняли в ВВС, не было опыта использования радио. И наши средства связи стали развиваться лишь в ходе войны. Если верить мемуарам летчиков-штурмовиков то к 44 году качество связи стало приемлемым.

1) победили в ВОВ но проиграли в Германско -Советском противостоянии, что отлично видно и по положению ЛЮДЕЙ в этих странах (сами государства и их некая "сила" ваще полная фигня, госудапрство это средство для улучшения жизни людей а коммуняки наоборот людей использовали для построения своего государственного концлагеря) и по самому факту того что СССР давно сдох а Германия цела.

2) Россию полностью развалили если расматривать территории при царе и при комуняках! и тем более сейчас...

3) Никакого союза государств не было в помине, союзы и договора "заключенные" под принуждением считаются недействительными.

4) Женщин коммуняки полностью лишили всех прав, вплоть до того что обоществили их и принуждали трахаться по указанию властей. Также принуждали рожать запретив аборты.
И только огромная смертность при попытках избавиться от нежелательной беременности вынудила уродов коммуянк снова вернуть женщинам права хоть частично.

И ваще о какой свободе на территории концлагеря идет речь?!

5) ничего более отвратительного и убийственного чем бесплатная медицина -не существует!

6) "забота" государство об индустриализации в ущерб всему- чтобы поскорее построить армию для защиты грабителей- коммуняк от своего народа и от окружащего мира- это гадость а не радость.

Ракеты и ядреную бомбу нельзя кушать, ими можно только рэкетировать. Именно рэкетирами и грабителями являются коммуняки и конечно они ответят за свои тоталитаристские мерзости. Уже сейчас международные инстанции (которые ВЫШЕ чем наша конституция если что) приравнивают коммунизм и фашизм, и правильно делают.

шо цэ такэ?

Какой интересный пост))) А вот западные страны того времени просто были ангелочки))) Только вот СССР всех рэкетировал))). По-моему как раз-то наоборот. Если взять 20-е и 30-е годы). Кстати, даже историки как-то не затрагивают эту тему и считается это время мирным, кроме конфликтов с Японией и Финляндией, а западные страны были белыми овечками по отношению к СССР а атмосферу осажденной крепости искусственно создавалась. Да хотя бы вспомнить как японцы хозяйничали на Дальнем Востоке...они просто ловили рыбу и били зверя в территориальных водах СССР. 27 июня 1930 г. сторожевой катер ОГПУ "Воровский" пытался воспрепятствовать браконьерству в районе реки Сопочная - реки Ича. Но тут в трехмильную зону советских вод вошел эсминец типа "Хатакадзе" и помешал "Воровскому". 29 июня 1930 г. на рейд села Усть-Большерецк прибыли и встали на якорь два эсминца типа "Хатакадзе". Из доклада НКВД Дальневосточного округа: На морской границе противник наряду с прежними формами нарушений и провокаций (хищничество, разведка наших вод и берегов, попытки создания вооруженных конфликтов между кораблями) применил новые. К ним следует отнести: морскую демонстрацию во время хасанских событий (14 миноносцев, крейсер и 15 военных катеров в районе устья р. Тумень-Ула); выключение маяка на Камне Опасностей в проливе Лаперуза, что обусловило гибель парохода "Сучан"; захват наших судов "Кузнецкстрой", Рефрижератор № 1", разведчика "Отважный"...
Даже норвежцы и то вели убой тюленей. Попытки наших пограничников пресекались огнем норвежских ВМС. Норвежцы борзели до 33 г. пока туда не отправили несколько наших эсминцев и подводных лодок.
14 декабря 1936 г. советский сухогруз "Комсомол" был атакован тяжелым крейсером испанских мятежников "Канариас". Крейсер 35 залпами потопил сухогруз. Дело было в нейтральных водах. Сухогруз вез марганцову руду из порта Поти в бельгийский порт Гент. Пароход "Селенга" в октябре 1939 г. у острова Формоза остановил английский крейсер "Ливерпуль" и заставил идти на досмотр в Гонконг. Весь груз попросту был разграблен. Таким же образом было захвачено советское торговое судно "Маяковский". И были еще десятки случаев пиратстсва таких демократических государств как Англия и Франция.

эээ... вы бы с вопросом сначала ознакомились, а потом бы чет говорили...

Историческая справка:
"Все дореволюционные Российские законы осуждали абортное дело. Российское уложение о наказаниях считало аборт убийством и наказывало за него тюремным заключением на срок от 4 до 5 лет с лишением прав. В Уложении 1903 года срок наказания был снижен до 3 лет. С началом XX века в некоторых кругах русского общества начали говорить об изменении законодательства об абортах. Решениями XI Пироговского съезда (1910), Съезда акушеров-гинекологов (1911), XII Пироговского съезда (1913), Съезда русской группы Международного союза криминалистов (1914) было рекомендовано исключить наказание женщин вообще, а наказывать только врачей, выполняющих аборт по корыстным соображениям.

Советская власть была первой, легализовавшей аборты в XX веке. Во время революций (1917—1918) законодательно этот вопрос не был регламентирован, и женщин наказывали по законам военного времени. 18 ноября 1920 года Наркомздрав и Наркомюст издали совместное постановление «Об охране здоровья женщины», где провозглашались бесплатность и свободный характер абортов. Согласно официальной советской статистике, легализация значительно уменьшила смертность женщин от аборта: с 4 % до 0,28 %"

Действительно....равные права мужчин и женщин тогда были только в СССР))

Кстати, сугубо личное мнение: сейчас с разрешенными абортами ситуация совершенно катастрофическая. 9 из 10 женщин хоть раз в жизни делали аборт, а перечислять последствия можно очень долго: начиная от сильного стресса заканчивая бесплодием. Причем возраст женщин, делающих аборт, снизился до критической отметки - от 14 лет.
Их право, им решать, а процедура упрощена до невозможности. Скоро это будет, как зубы почистить.

silverworld, вы бы повнимательнее были, штоле...

Такое же мнение....но это уже скорее вопрос морали...женщин и общества в целом. На сегодня аборт - это как в туалет сходить. А чего там залетела по дурости надо почиститься.

Согласен. Зато средства связи, да и наблюдения, до сих пор слабое место наших войск.
Правда, как показывает опыт партизанаской войны в Ираке и бовые действия в Осетии, средств связи, чтобы победить, мало. Нужны как минимум ещё автоматы и руки, которые их держут.

Я не буду защищать тех кто решил снять радио с самолётов и кто в 39 году не только снял с вооружения, но и изъял из войск все автоматы. Я просто заметил, что могли быть какие-то причины. Пусть даже их неверно оценили. В конце концов если не было на вооружении советской авиации хорошей радиосвязи, не военное же руководство её разрабатывало.

Противостояние было Советский Союз-Нацистская Германия, а не СССР-ФРГ. И Европа довольно долго была в глубокой экономической заднице, пока её на деньги, по сути отсидевшейся за океаном, Америки не отстроили заново. Это мы думаем, что там сразу после войны наступил рай. Я где-то читал, что карточную систему в Британии отменили намного позже, чем в СССР. И пока в СССР тянули убыточные производства, чтобы не было безработных, в той же Британии "железная леди" дубинками и газом разгоняла безработных шахтёров с закрытых волевым усилием правительства убыточных шахт. Для экономики страны это было на пользу, а вот шахтёрам и их семьям... Это так для примера.
Хотя согласен. Экономику коммунисты продули, за что и поплатились.

Ну, как сказать. Возьмите территории при Иван Васильевиче или Владимире Красно солнышко.

Ну, тогда надо и Британское содружество, и США, и Германию рассматривать как нелигитимные государства. И не только их.

Я так понимаю у Вас есть копия Декрета об обобществлении женщин или Закона СССР о принудительной половой жизни.
Единственное, что хоть как-то похоже из того, что я знаю - это налог на бездетность, который как ни парадоксально платили холостые мужчины. Может у Вас другие сведения?
Аборты были под запретом (а кое-где и сейчас) не только в СССР. Запрещены или до недавнего времени были под запретом аборты в некоторых штатах США, в Англии, Исландии, Люксембурге, Финляндии, Японии, Израиле, Испании.
Насчёт прав. Ну, для сравнения. В Советской России избирательное право для женщин было уже с 1918 года, а в США с 1920, Британия с 1928 , Франция - в 1944, Италия - в 1945, Греция - в 1956, Швейцария в 1971 году.

Вы как некоторые наши украинские или прибалтийские друзья. Кое-кому из них очень нравится ощущать себя бывшим узником или туземцем из заморской
колонии. Каждый то, что он есть. А есть он то, чем хочет быть.

А Вам известно, что в богатой и процветающей Америке 46 миллионов человек (16% от всего населения, из них 80%(!) это работающие) не имеют мед. страховки и от этого умирает 22 тысячи ежегодно. Не от плохого лечения или запущенной болезни, а из-за отсутствия лечения вообще.
Самая дешёвая страховка, которая покрывает лишь расходы на недорогое лечение, типа, простуды, несложной травмы и т.п., стоит 5 000 долларов. Помножьте на число членов семьи. Впечатляет? Лечение за счёт государства получают только бывшие госслужащие, ушедшие в отставку, да некоторые малоимущие слои населения. Не думаю, что платить по 5 тысяч в год за каждого члена семьи по карману каждой американской семье, которая тем не менее малоимущей не является.
Цифры взяты из русскоязычной немецкой газеты "Русская Германия", кажется от 6 числа сего месяца.
И чтобы знали, одним из предвыборных обещаний Обамы было обещание провести реформу здравохранения.

А как Вы собиратесь обеспечить рост благосостояния без развития экономики и промышленности? Может быть курс они взяли неверный, но это уже другой вопрос. Вы же ставите под сомнение индустриализацию воообще, а не то как она делалась. Насчёт армии припомню лишь набившую оскомину пословицу про кормление армии противника. Хотя кое-кто у нас до сих пор считает, что если бы в 41 г. Гитлер взял Москву, мы бы сейчас ездили по автобанам и пили баварское пиво. Наверное ездили бы и пили. Но только не мы.

Ну, да. А ещё их надо привлечь за ядерную бомбёжку Японии и ряд мирных инициатив по ограничению ЯО.

Пока ещё не приравняли. Почитайте текст того заявления. Там это, увы или к счастью, прямо не сказано. Единственное, что они чётко прописали - это день памяти жертв нацизма и коммунизма в один день отмечать. Это раз.
С каких пор некие международные инстанции стали выше конституции независимого гос-ва? Почитайте учебники по конституционному праву. Не путайте директивы Вашингтонского обкома БД США в свои партийные ячейки на местах (в Аглии, Вост. Европе, Ираке) и резолюции международных инстанций (а что этого такое, кстати?). Это два.

Кстати, а конструкторы сами по себе ничего не создают) Именно военные выставляют им требования. Они указывают какая техника нужна, ее примерные ТТХ, обратно же технику заказывают в зависимости от избранной военными доктрины, стратегии.

действительно, Конституция в России является высшим нормаивным актом, ниже идут Федеральные конституционные законы, а нормы международного права, ратифицированные федеральными законами только на третьм месте по силе

Вот и я об этом. Военные попросили компактную, надёжную радиостанцию, с радиусом действия не менее 50 км. А получили ненадёжную, маломощную, со слабыми и тяжёлыми батареями. Чего ж удивляться, что они её не взяли на вооружение.

Я не знаю как было. Просто причины могли быть разные.