Нужен ли закон о свободной продаже оружия? |
||
Всего голосов: 0 |
Rambus | ||||||||||||||||
Несмотря на то, что в своей чуши я ни разу не попросил ответить, Вы ответили. Вы историю вообще хотя бы на уровне 5-го класса знаете? Ну так вот: в Китае того времени вообще-то не было республики, не было милиции и не было равноправия. Поэтому меч был суровой необходимостью. Обороняющийся мог рассчитывать только сам на себя и ни на кого более. Насчёт того, что выгоднее: А как по-вашему, что выгоднее-тратить драгоценное время-единственное что нельзя отнять-на тренировку в тире и в результате получить сзади трубой по башке и лишиться заодно всего что есть при тебе (да ещё и в квартиру пожаловать могут если ключи и документы при себе имеете) или жить в своё удовольствие зная что если рядом с тобой дурак или мстительная бабёнка, то пуля тебе всё равно не грозит, не ввязываться в чужие разборки и дожить в итоге до глубокой старости? Я, как такой же участник форума Секснарод, 29 мая 2007 года от Р.Х., произношу фразу: "Лучше всю жизнь со всеми ладить чем жить как зверю надеясь только на пистолет в кармане". Насколько я помню Конституцию, права у нас одинаковые, а значит и выражение моё равно Вашему по силе.
Да адвокаты отродясь служили помехой правосудию. Они защищают всех-и воров, и насильников, и убийц. У невиновных на хорошего адвоката денег нет-вот и получается, что вор сидит не в тюрьме, а в шезлонге на гавайях, а тот же Поносов ещё и оштрафован оказался хотя лично пиратскую Винду на компы не ставил. А мораль "Каким бы крутым ты не был, всегда найдётся кто-то покруче" существовала задолго до рассказа на СН. А вот мораль "шугайся каждого звука и держи пистолет под рукой" характерна скорее для дикого запада. А иначе за каким хреном существует индустрия плейеров. Давайте их запретим-нечего уши затыкать когда на тебя с трубой бегут ![]() |
||||||||||||||||
Толстячок Хотей | ||||||||||||||||
К сожалению, Rambus, окружающий нас мир иногда требует быть готовым к неприятным ситуациям. И "всю жизнь ладить" не получится. Т.е. ты можешь ладить со всеми, но расчитывать на взаимность... Мне кажется наивностью. Нужно, наверно, чаще выходить на улицу. Чтобы убедиться, что наш мир не такой радужный, как у монитора. |
||||||||||||||||
Rambus | ||||||||||||||||
На взаимность я не рассчитываю, но сдаётся мне что если проходить мимо гопников никак на них не реагируя, они тоже отстанут в большинстве случаев. А от разбойного нападения пистолетом не отобьёшься. На то оно и разбойное, что им тоже есть чем угрожать тебе. Зная что у тебя может быть ствол в кармане, они просто лучше подготовятся. А если со всеми ладить, то если и не наживёшь верных друзей, то уж хотя бы не будешь так бояться нападения. |
||||||||||||||||
srg2003 | ||||||||||||||||
ФЗоб Оружии запрещает пронос оружия на митинги, про кинотеатры он ничего не говорит. Если владелец заведения не хочет, чтобы туда проходили с оружием, то пусть обеспечит условия хранения, я согласен доплачивать, если нет, то я выберу другое заведение. Про большие цифры, вы так и не смогли аргументировать свою точку зрения ссылкой на статданные или исследования, кроме источников ОБС других аргументов похоже нет ладьте, кто ж спорит, "он был такой мягкий человек, что когда при нем душили его жену, он говорил потерьпи дорогая, может все образуется" (Обкновенное чудо) т.е. опровергнуть эту мысль не можете, ч.т.д. А как вы отнесетесь к фразе "если нет у тебя меча, продай одежду свою и купи себе меч" и к ее автору??? Может вы просто боитесь в ответ на эту фразу получить адекватный отпор, иначе откуда такая горячность? |
||||||||||||||||
Rambus | ||||||||||||||||
О запрете на пронос оружия говорят правила заведения. И если Вы действительно ответственный человек, а не просто фанат оружия, которому ствол нужен как игрушка, то Вы это оружие в кинотеатр не понесёте. В противном случае его Вам выдавать всё равно нельзя раз Вам плевать на правила заведений, в которых ношение оружия запрещено. Вы-то выберете другое заведение, только вот по карману посетителей того заведения, в котором поставили рамки, так и будет бить надбавка за рамку.
Насчёт больших цифр: Вы так же не забудьте учесть, что в состав России входит Чечня, что на Кавказе совершается достаточно много насильственных преступлений, что у нас до сих пор есть вооружённые бандформирования. А теракты, между прочим, тоже считаются насильственными преступлениями. Отсюда и цифры. Если бы Ирак был соседом США, я бы посмотрел какая у них была бы статистика.
Пардон, но во-первых это кино, а во-вторых что, кроме как пистолетом такую ситуацию нельзя разрешить? Мало тяжёлых предметов вокруг есть? А если Вы на мушке, то доставать пистолет уже поздновато
А почему я что-то должен опровергать? Если один человек что-то сказал, это не значит, что его фраза-ключ к жизни. А к фразе "если нет у тебя меча, продай одежду свою и купи себе меч" я никак не отнесусь. Меч Вы можете купить хоть сейчас и повесить на стенку как сувенир. Автор же не говорит Вам таскать его с собой. Я на железном форуме аналогичными фразами, связанными с железом просто изъясняюсь.
Какой адекватный отпор? У меня пистолета нет, как и у Вас, так что адекватный отпор от Вас я могу получить хоть сейчас. Мы с Вами пока что в равных условиях. Да и фразу эту в реале я не произношу. Не моя специальность-людей грабить. А если такой закон примут, то Вы купите пистолет, а я-нет. И выйдет, что Вам-то я дать адекватный отпор как раз и не смогу. Получается что Вы либо провоцируете гонку вооружений между гражданами, либо обеспечиваете себе безопасность лишая её тем самым остальных. Опять таки о какой ответственности тогда идёт речь? Это сообщение отредактировал Rambus - 29-05-2007 - 22:22 |
||||||||||||||||
srg2003 | ||||||||||||||||
Вы читаете ответы оппонентов? я же по-русски написал, либо сдам, либо пойду в другое место, и заплатить за себя сам в состоянии, какая будет надбавка за рамку если рамки и сейфы уже СЕЙЧАС стоят Если бы Вы соизволили все же зайти на сайт МВД, на который я постоянно ссылаюсь то увидели бы, что разбивка идет в том числе и по регионам действительно, зачем охранников пистолетами вооружать, мало тяжелых предметов вокруг? тогда что вы так переживаете? провоцировать гонку вооружения не надо, т.к. преступники вооружены, законопослушные граждане безоружны |
||||||||||||||||
Толстячок Хотей | ||||||||||||||||
Объяснять бесполезно. |
||||||||||||||||
Rambus | ||||||||||||||||
А то, что многие под шумок наставят рамок и поднимут цены Вы подумали?
Так и быть, в США преступность ниже, чем в РФ, Буш молодец-поддерживает традиции своего народа, вышедшего из бандитов и проституток, на ношение оружия. А наш боится что его свергнут до того, как он сам уйдёт, и не дадут ему утереть нос всяким "несогласным" да "непролезшим".
У охранников профессия такая-защищать окружающих от нападения, в том числе от вооружённого. Для них пистолет-это профессиональный инструмент, такой же как для художника кисть, а для пожарного бранспойт
А если преступники уже сейчас вооружены, то с чего Вы взяли, что с вооружением народа пистолетами они не возьмут себе стволы помощнее и не прикроют задницы брониками? У организованной преступности, как впрочем и у одиночек, занимающихся преступной деятельностью, на это средства есть. После легализации Вы будете выть что государство такое-сякое не заботится о гражданах, не разрешает носить автоматы, да ещё и производители, гады, цены на КС снижать не собираются... Вам только дай палец-всю руку оттяпаете. Да всё без толку Это сообщение отредактировал Rambus - 29-05-2007 - 23:56 |
||||||||||||||||
Толстячок Хотей | ||||||||||||||||
Это кому, интересно? В смысле, кто оттяпает? Это сообщение отредактировал Толстячок Хотей - 30-05-2007 - 00:08 |
||||||||||||||||
Rambus | ||||||||||||||||
В смысле-как я описал чуть выше этой фразы. С нашей-то преступностью автомат после легализации пистолетов станет вопросом времени. Компьютерное железо по такому принципу развивается годами. | ||||||||||||||||
Толстячок Хотей | ||||||||||||||||
Кроме модели развития компов в этом мире есть и другие варианты. |
||||||||||||||||
Rambus | ||||||||||||||||
Ага, они запечетлены в истории. Аналогия просматривается например в холодной войне... Ни к чему хорошему гонка вооружений не привела. Да и в целом история полна кровопролития и насилия. Что-то я не помню чтобы в истории отмечалось, что наращивать арсеналы у населения-это хорошо. | ||||||||||||||||
Толстячок Хотей | ||||||||||||||||
Классная терминология. У меня прям ностальгия по СССР проснулась - "гонка вооружений", "варшавский договор", " американская военщина".... |
||||||||||||||||
Rambus | ||||||||||||||||
А что? та же гонка вооружений, только в масштабе. Пока у народа есть только охотничье оружие. Потом пойдут пистолеты, потом вспомнят опыт Израиля и захотят прикупить УЗИ, там до чего-нибудь потяжелее дорастут, не забывая повторять что всё для самообороны, а затем и вовсе станем выставкой достижений оружейной промышленности ![]() Это сообщение отредактировал Rambus - 30-05-2007 - 00:35 |
||||||||||||||||
Толстячок Хотей | ||||||||||||||||
А что, в Израиле разрешены УЗИ для самообороны??? Во цирк.... Выходит, если сравнивать с компами, то в Штатах уже у каждого дома дожна атомная бомбочка законная храниться. Для самообороны. |
||||||||||||||||
Rambus | ||||||||||||||||
Там не цирк, там конфликт с Палестиной и перестрелки. Вот и разрешены. Так что опыт других стран можно так же использовать для продвижения более тяжёлых видов вооружения в массы. А атомная бомбочка в штатах-да кто ж их знает... Скорее всего просто денег тратить не хотят-на бомбардировщик дальней авиации чтобы найти такого гопника, от которого этой бомбочкой получится отбиться, у среднего америкоса бабла уже точно не останется ![]() |
||||||||||||||||
megrez | ||||||||||||||||
Милиция тогда была, так как тогда уже было государство, а государство без органов внутренних дел вряд ли может существовать. Была там милиция. Кроме того, вы меня очень насмешите, если скажете, что сейчас (и вообще когда-либо) можно было в полной мере рассчитывать на милицию и прочие правоохранительные органы. Что, сейчас обороняющийся может рассчитывать на большее, чем тогда? В разгар битвы откроется портал и оттуда выйдет наряд милиции? Или, думаете, сейчас люди посторонние охотнее вам помогут, чем тогда? Тогда кто-то носил, кто-то не носил. Кому-то везло, кому-то не везло. Все так же. Не получай удар сзади трубой по голове. Вовремя заметь приближающихся людей. Если ты посчитал их опасными, займи удобную позицию и достань оружие или подготовь его. Если опасность подтвердилась, осуществи свое исконное право на оборону себя и своих прав. Если опасность не подтвердилась, убери оружие и иди своим путем. Не хочешь оглядываться - твои проблемы. Трубой можешь получить и сейчас и всегда. Только в одном случае ты можешь сделать предупредительный выстрел, выстрел в ноги, выстрел в корпус, выстрел в голову. А в другом - ты подставишь руку под удар и она - скорее всего - сломается. Повторяю для вас, вечно твердящего о трубах и проломленных головах: не получай удар сзади по голове. Так как ответственно заявляю - его можно избежать. В ответ на ваш афоризм я выдумал свой: "Лучше всю жизнь ладить со всеми теми, с кем можно ладить и иметь оружие для общения с теми, с кем ладить нельзя по определению, чем надеяться исключительно на свое везение". Только, ей-Богу, истолковывайте мои слова "оружие для общения с теми, с кем ладить нельзя по определению" правильно. А то я уже боюсь недоговаривать, у вас великолепная способность как-то кривовато додумывать за другими (щютка ![]()
Позволю себе отметить - адвокаты защищают прежде всего людей, они осуществляют защиту так уважаемых вами конституционных прав человека. Ибо каждый имеет право на защиту (и без оружия, и с оружием, и адвокатскую защиту). Я не спорю с выражением "Каким бы крутым ты не был, всегда найдётся кто-то покруче" (надеюсь, вы заметили, что вы привели несколько другой вывод, нежели тот, о котором писал я? ![]() Но в силах человека значительно уменьшить количество этих "прорух". Это главное. И пистолет не защищает стопроцентно. Он снижает количество "прорух". Дальнейшие ваши измышления меня удивляют) Оказывается, человек, смотрящий по сторонам - обязательно шугается. То есть вы, переходя проезжую часть дороги, не смотрите по сторонам? А если смотрите - то шугаетесь? Скажу вам честно - шугаться ненормально. Психиатр может отказать вам в получении лицензии на оружие, к сожалению. А еще оказывается, что индустрия плееров имеет цель способствовать тому, чтобы зазевавшимся владельцам было удобнее проламывать сзади головы. Я правильно вас понял? Тогда нужно не запрещать оружие - нужно запретить плееры, вы правы. А насчет коронной вашей последней фразы я скажу то, что обычно говорю в таких случаях. Переходя проезжую часть (неважно, в положенном или в неположенном месте), вы можете как истинно "нешугающийся" гражданин не смотреть по сторонам. Но потом вам ни в коем случае не стоит сетовать на то, что вас сбила машина, так как злые люди вокруг скажут вам: "сам виноват!". И, смею доложить, они в какой-то степени будут правы. Даже хотя бы потому, что гораздо проще посмотреть по сторонам, чем потом лечить травмы (или родственникам - заказывать гроб и церемонию). Также смею доложить, что есть, без сомнения, люди, которым настолько везет, что они могут переходить проезжую часть не смотря по сторонам. Но лично я как-то опасаюсь быть настолько уверенным в своем везении. А вы? То есть, проще говоря, я считаю, что проще посмотреть по сторонам (и вынуть наушники из ушей, идя темным местом домой ночью), чем лечить голову, раскроенную трубой. Конечно, скажете вы, по голове не каждого и не всегда бьют. Но вот что я вам скажу: моя шея настолько легко поворачивается, а мои уши настолько легко могут пережить пару часов тишины, что я предпочту тысячу ночей поворачивания головы, чем один удар трубой по голове. Я, видите ли, люблю вертеть головой и не люблю, когда меня бьют по голове. Это элементарно. Если вы придерживаетесь другой точки зрения - я с удовольствием предоставляю вам право ее придерживаться. Извините за такой обильный поток слов. Просто ваши измышления меня очень сильно вдохновляют :) Это сообщение отредактировал megrez - 30-05-2007 - 00:59 |
||||||||||||||||
Толстячок Хотей | ||||||||||||||||
Не, серьезно, кто тебе рассказал, что у них дома УЗИ? Что это за бред? | ||||||||||||||||
Rambus | ||||||||||||||||
В новостях пару лет назад видел. Может конечно и не во всём Израиле, а только в Секторе Газа, но тем не менее УЗИ там легальны. Так же как в Ираке Калаши-можно иметь по одному на дом.
Про милицию древнего Китая рассказывайте историкам. В феодальном строе на стражу не особо-то приходилось рассчитывать простым людям. А про неэффективность милиции нашей расскажите тем же людям, которым хотите рассказать о необходимости легализации КС. Может быть хоть что-то полезное для всех сделают. А про разгар битвы Вы явно насмотрелись в голливудских боевиках. Это там у них есть разгар битвы. В жизни всё гораздо будничнее. Если на Вас наедут, то наедут сзади и неожиданно. А с чужой коленкой на горле Вам будет дико неудобно искать пистолет в кобуре.
Это утопия. Если Вы будете замечать всё что происходит вокруг Вас, причём одновременно и постоянно, Вам прямая дорога в ФСБ-хоть работу предложат нормальную. А превращать свою жизнь в поиски гопника с трубой в радиусе х метров-это уже начальная стадия паранойи. Афоризмами мерятся на других форумах. Но если желаете, то вариант "ладь с теми, с кем можно ладить, и избегай контактов с теми, с кем ладить невозможно" будет более чётко отображать Вашу утопию с уклонением от трубы
Проверить наличие движущихся машин на дороге надо только при переходе через дорогу. Появление гопника за спиной такой предсказуемостью не отличается, поэтому придётся вечно озираться по сторонам чтобы максимально обезопасить себя. А со временем наступит и стадия шугания от собственной тени.
Это говорят адвокаты когда у них спрашивают, чем они занимаются. На деле качественную защиту они предоставляют тем, кто хорошо платит, то есть ворам в законе, браткам, убийцам и прочей честной братии. У порядочного человека на приличного адвоката денег не хватит, а те, что назначаются государством, стараются не так рьяно как их высокооплачиваемые коллеги. Это сообщение отредактировал Rambus - 30-05-2007 - 01:11 |
||||||||||||||||
Толстячок Хотей | ||||||||||||||||
Вот, что говорит израильтянин (взято с ганз.ру): "Можно приобрести для самообороны 1 пистолет/револьвер и хранить дома 50 патронов к нему (раньше было 100)Если человек состоит в стрелковом клубе,то для тренировок/соревнований может приобрести чтото ещё. О поселенцах.В поселениях имеется оружие,как бы одолженное армией.При дежурстве по охране выдается.Как правило это - М-16. Можно взять,под расписку, в своей части свое личное оружие.Это касается людей призываемых на резервистскую службу и приписанных к части.Тут будет М-16 или её укороченный вариант,Галиль/Глилон. Сейчас происходит переход на Тавор,но это займет несколько лет." Хочешь совет? Выйди часиков в 10 вечера по родному району прогуляться. Или девушку на другой конец города в это время проводи. Возможны новые впечатления. ![]() |
||||||||||||||||
Rambus | ||||||||||||||||
Сегодня в 11 с лишним сходил в магазин, правда не один. Синяки на улицах есть, но чё-то даже на бутылку сегодня не просили. Гопника же вообще ни одного не встретил, как впрочем и компаниюй подростков не наблюдалось. Тихо, мирно, жарко. Так что впечатления только хорошие А с активистов легализации оружия станется и калаш 1 на подъезд клянчить. Должны же у людей быть цели в жизни ![]() Это сообщение отредактировал Rambus - 30-05-2007 - 01:30 |
||||||||||||||||
Толстячок Хотей | ||||||||||||||||
Только честно. У тебя возраст в профайле реальный? А то прям смешно, где-то я такое уже слышал - "вот, развелось тут олигархов, весь народ ограбили, всю страну распродали, а теперь вот еще оружие себе захотели. чтобы всех честных перестрелять. все у них куплено, суды и адвокаты, а нам, простому народу все только хуже от них живется..." Будь тебе лет 50 - я бы не удивлялся. А так.. ![]() |
||||||||||||||||
Dr. Duce | ||||||||||||||||
ребят, говоря об Израиле, не забывайте, что там состояние войны, поэтому я не удивлюсь, если там завтра всем раздадут РПГ. | ||||||||||||||||
Rambus | ||||||||||||||||
Возраст в профайле реальный, просто уже приходилось сталкиваться с кучей ситуаций. Про олигархов я не говорил, но таких вот активистов повидать уже успел. Более того, по себе знаю, что войдя во вкус уже хрен остановишься, захочется добиться чего-нибудь ещё. Мало ли у нас дыр в законодательстве... Кстати, ты не первый кто в моём возрасте сомневается. Мне уже 60 лет приписывали, правда по личке. Можешь слазить на компьютерный форум и почитать мои посты там-их в районе 1000, может и больше. Вполне хватит чтобы составить мнение.
А когда такие мелочи останавливали сторонников чего-либо? Для них все средства хороши. Могут, например, сказать, что у нас Чечня под боком и они терроризма боятся. Плевать что от смертника калашом отбиться нельзя, он им никогда не встретится, а вот калаш будет душу греть. |
||||||||||||||||
megrez | ||||||||||||||||
Вы НАМ ВСЕМ тут расскажите, насколько сейчас можно рассчитывать на милицию простым людям? Если вы в эту эффективность столь свято верите, то при чем тут разговор о мстительных старухах? Вам не надо беспокоиться - милиция их всех обезвредит вовремя. Если вы не заметили, я поясню, что про разгар битвы - это была ирония) Ее целью было натолкнуть вас на мысль, что в большинстве случаев простому человеку сейчас (как, впрочем, и всегда) приходится рассчитывать на себя. А милиция - очень счастливая случайность. Если вы и сейчас не поняли или не верите, то я умываю руки - столько вам уже разжевано насчет этого.
Вы удивительный человек. Я вам тут уже три поста написал и привел свои доводы, а вы все читаете слева направо. Могу еще, но, ей-Богу, начинаю раздражаться.
Я вроде написал уже про озирание. Вам лень читать? Если вы не читаете, зачем тогда вы вообще здесь пишете? Короче говоря, я подозреваю, что если вы и далее будете твердить одно и то же, не обращая внимание на доводы оппонентов, то беседа с вами станет окончательно бесполезной. |
||||||||||||||||
megrez | ||||||||||||||||
Кстати, вот новость свеженькая:
Неплохо. |
||||||||||||||||
Rambus | ||||||||||||||||
В их эффективность я не верю так же как и Вы. Однако если милиция неэффективна, надо долбить властям не чтобы Вам пистолет таскать разрешили, а чтобы МВД по кумполу стучали почаще.
Когда Вас с пистолетом прижмёт в тёмной подворотне группа товарищей, пистолетом Вы воспользоваться просто не сможете. Я Вам это разжёвываю добрую четверть постов, а Вы так этого и не поняли. Гопники не будут знать, что именно у Вас есть пистолет. Тут же говорилось сто раз, что дескать никто и не почешется если закон примут. А гопники, знаете ли, Российскую газету не читают и о последних изменениях в законодательстве не осведомлены. Так что они сначала наваляют Вам люлей, а потом, если начнут Вас обыскивать, немало удивятся найдя при Вас пистолет.
Я тоже привёл свои доводы. Но чтобы не беспокоить Ваши нервные клетки давайте оставим тему афоризмов в покое. Кстати, слева направо читают все кроме арабов и переводчиков с арабского ![]()
Меня в этом упрекнули уже сто раз. Я читаю все посты на этой ветке, но моё мнение от этого не меняется. Я представляю себя на месте людей, которые должны вести себя так, как Вы пишете, и понимаю что не хочу такой жизни.
Госспади, ну почему с Толстячком Хотеем я уже несколько тем сменил, а с Вами на этой застрял? Хотите ходить вертя башкой во все стороны-Ваше право. Только пистолет Вам для этого не нужен. Или Вы пересмотрели боевиков и считаете, что увернувшись от трубы спокойно достанете пистолет, спокойно снимете его с предохранителя и пристрелите застывшего и никак не сопротивляющегося нападающего? Скорее всего после уворачивания от трубы Вам придётся драпать, а не делать так, как я написал. Иначе просто гарантированно огребёте этой трубой со второй попытки.
Да, неплохо. Но тут есть 2 вещи: 1) Гендиректор Экспоцентра-не дворник Вася и о том, что у него есть чем поживиться знают все. Соответственно и вероятность налёта на него гораздо выше чем на простого гражданина. Именно поэтому такие люди как он заводят себе охрану 2) Нападение было совершено в загородном доме. Если Вы так боитесь такого налёта, купить Сайгу и применить её в случае чего Вам никто не мешает. Носить с собой её для этого не требуется Это сообщение отредактировал Rambus - 30-05-2007 - 12:07 |
||||||||||||||||
Dr. Duce | ||||||||||||||||
2 megrez: надеюсь, Вы понимаете, что если разрешить свободную продажу оружия, то оно будет почти у всех поголовно? это же может означать и то, что преступник будет вооружён более мощным пистолетом, лучше будет им владеть и что их просто будет больше. снова нарушается баланс сил, и Вы в проигрышной ситуации, сколько ни крути головой. а что до криминала, который и сейчас ходит с нелегальным оружием, то, уверяю, эти люди гопничеством не занимаются. |
||||||||||||||||
megrez | ||||||||||||||||
А мне кажется, что одно другому не мешает.
Мои ответы, которые я вам уже приводил: 1) Не доводите до того, чтобы вас прижала группа в подворотне. 2) Достань пистолет (чтобы они себя поисками не утруждали) и сделай предупредительный выстрел (чтобы они себя не утруждали сомнениями). Если будет соблюден пункт 1 (поверьте, в силах любого человека совершить определенные манипуляции, чтобы не дать прижаться к себе вплотную), и вовремя выполнен пункт 2, то, с большой вероятностью, конфликт пойдет в более удачном для вас русле. По моему скромному мнению, это лучше, чем быть зажатым все той же группой все в той же подворотне, но с голыми руками.
Вот ответьте мне: вы хоть иногда, когда идете по улице, смотрите себе под ноги? Когда идете по лесу, вы обращаете внимание на приближающиеся ветки? Или вы предпочитаете поскальзываться, спотыкаться и получать ветками по лицу? А теперь коронное утверждение, которое я пытаюсь до вас донести: Соблюдение элементарной техники безопасности - это не трудно. То есть, когда идешь по улице - легко поглядывать под ноги. Когда идешь по лесу - смотреть на ветки (и под ноги тоже, хе-хе). Когда переходишь дорогу - посмотреть по сторонам. Когда затемно идешь по безлюдной улице - контролировать пространство. Насчет последнего поясню. На случай, если вы этого делать никогда не пробовали (а из ваших постов это ясно). Это не похоже на постоянное затравленное озирание и вздрагивание при каждом шорохе. Это такое же естественное действие, как посмотреть под ноги или посмотреть на часы. Поверьте, многим людям это спасало жизнь. Точно так же, как спасало и спасает жизнь внушенное с детства "посмотри налево, посмотри направо" при переходе дороги. Это э-л-е-м-е-н-т-а-р-щ-и-н-а. База. Основа. Как вам еще? Если вы отказываетесь это делать или вы считаете это ненормальным, хорошо.
См.выше. Увертывания от трубы и боевики оставьте себе, я НИ РАЗУ про это не написал. Я пишу простейшие вещи, а вы фантазируете про Рембо. Умываю руки по отношению к теме техники безопасности, труб и подворотен. Вам все уже сказано, повторяться неохота.
1) Отчасти согласен. Но нападают на всех, поверьте. На кого-то больше, а на кого-то меньше. Особенно если учесть то, что нападающие учитывают наличие охранника у одного и отсутствие его у другого. 2) Можно было бы и так. Но для этого охраннику пришлось бы сперва достать ее из сейфа, так? А пистолет у него был, судя по всему, под рукой. Вы не заметили, что в отличие от университета где-то там, охранник сделал свое дело в практически безвыходной ситуации? Он уже был ранен и хозяину дома уже угрожали оружием. Поэтому я говорю - респект охраннику и респект оружию. А если бы охранник гордо спал и не думал ни о чем, как вы пропагандируете, смог ли бы он выполнить свои обязанности? Или вы думаете, что на этого бизнесмена постоянно нападают и охранник уже привык? Вот она - готовность и случай. Случай случился, готовность была. Все закончилось более-менее. Лучше, чем могло бы. |
||||||||||||||||
megrez | ||||||||||||||||
Уважаемый Dr. Duce! Я понимаю, что оружие уже разрешено. Я понимаю, что при нынешнем разрешении на владение оружием, оно не у всех поголовно. ДАЛЕКО не у всех поголовно. Я понимаю, что совершать преступление с легально приобретенным оружием - значит заполучить добрые 85 шансов из 100 обоснованно загреметь за решетку. Я понимаю, что гопники не будут совершать вооруженное ограбление, потому что вооруженное ограбление - это уже не гопники, а упомянутый вами криминал. Я понимаю, что криминал занимается криминалом. Я понимаю, что криминал легко и непринужденно может затронуть любого, а не только гендиректора "Экспоцентра". Я понимаю, что упомянутая попытка ограбления (или покушения?) на бизнесмена была произведена с использованием ПИСТОЛЕТОВ. Писолеты - РАЗУМЕЕТСЯ "черные". Которые были и будут. В эпизоде отсутствовало использование законно приобретенных ружей преступниками. Была оборона законным (надеюсь) стволом со стороны охранника. Это сообщение отредактировал megrez - 30-05-2007 - 12:45 |
||||||||||||||||
Rambus | ||||||||||||||||
А Вы что, пистолет дома таскать собрались? Он полюбому в сейфе будет лежать. Иначе-см. мои посты про детей
Будут заниматься двумя вещами сразу-схалтурят в обеих. Оно нам надо?
Ага, то есть не ходите в подворотни. Я и без пистолета в них не ходить могу
Ага, предупредительный в живот. А если даст осечку, то они просто подохнут от смеха... Убойная вещица надо сказать.
А по моему мнению это равносильно
А какой тогда смысл смотреть по сторонам? Чтобы ракурс на трубу поживописнее взять?
Скажите, Вы всегда строго следуете элементарщине? Если да, то Вы редкостный зануда
Охранник-профессионал, защищать хозяев-его единственная обязанность, а умение обращаться с оружием-профессиональная черта. Им оружие разрешено и положено. Против вооружённой охраны я ничего не имею. Но разрешать пистолет каждому Кузьмичу-глупо Это сообщение отредактировал Rambus - 30-05-2007 - 12:56 |
||||||||||||||||
Dr. Duce | ||||||||||||||||
очень много ответов. только вопросы были риторическими. и ответы как-то не на мои вопросы. моя мысль сводилась к тому, что наличие пистолета у гражданского населения означает, что при совершении нападения на человека у преступников будет перевес в силе. но в показаниях они всегда могут перевернуть дело в самооборону. чёрный - белый ствол - сказки. сейчас милиция не сможет вычислить владельца "белого" ствола. в любом случае, массовое появление оружия у гражданского населения грозит большими бедами. вместо того, чтобы вооружать население, лучше изъять гуляющее оружие. PS. у меня дома кое-что есть для охоты, но я вполне доволен сегодняшними законами об оружии и считаю, что короткие стволы гражданам ни к чему. у нас же гипотетический разговор, или мы тут решаем судьбу России? тогда наша цель - жить в безопасной стране. о какой безопасности может идти речь, когда я знаю, что любой вспыльчивый таксист может выстрелить в меня? лучше я буду знать, что в стране пистолеты есть только в органах, которым и надлежит их иметь. |
||||||||||||||||
megrez | ||||||||||||||||
А что про детей? Какое отношение имеют дети к пистолету у отца в кобуре? З.Ы. Пистолет будет все же лежать в сейфе, скорее всего. Но достать его можно успеть. Просто с бизнесменом - ситуевина, когда достать оружие из сейфа было бы малореально.
Ужасно. Особенно если учесть то, что работа в направлении пинания милиции идет такими семимильными успешными шагами!
Нет, вы неправильно меня поняли.
Ноу комментс.
Интересная точка зрения.
Ноу комментс.
Ноу комментс.
Защищать себя и свои права - ваше право. Свое право можно реализовать так же, как и обязанность. Простите, я не знал, что у вас есть вооруженная охрана. Тогда почему вы тут спорите? |
||||||||||||||||
megrez | ||||||||||||||||
Перевес будет, наверное. По простой логике - если у граждан появится средства для более эффективной защиты, то преступники будут искать новые пути. Подойти и сказать - "гони быбки, а то наваляем" уже явно не получится. Подбежать сзади и оглушить - практикуется что сейчас, что потом будет практиковаться. Иногда - получается, иногда - нет. Буду рад, если умные люди предложат свой вариант развития событий. Как будет изворачиваться криминалитет? Сразу валить из огнестрела на поражение и издалека? Это, разумеется, выводит конфликт на другой уровень. Одно дело потенциально претендовать на статью за кражу/мелкий грабеж, а другое - за преднамеренное убийство, ди еще и такое "громкое".
Утверждение смелое и требует не менее веских доказательств.
Лучше вообще искоренить преступность. Намного лучше. Да вот только что реальнее? Издать закон о разрешении на приобретение и ношение для самообороны короткоствола или позвонить дяденьке и сказать: "сдавайте ножи и волыны, вытирайте ноги"?
Многие из тех, кто уже владеют огнестрелом, против легализации. Америку вы не открыли. Мы ж не количеством стволов меряемся (у меня - нет и в ближайшее время не намерен приобретать), а обоснованные доводы приводим.
Я тоже хочу жить в безопасной стране. Только я за всю свою жизнь, в отличие от вас с Рамбусом, сталкивался все больше с мелкой и средней преступностью, а не с бешеными таксистами. Нет, всякое бывало, конечно. Только вот таксисты даже монтировку не доставали. И разозленные люди даже нож не хватали. Или наличие пистолета будит самые грязные инстинкты? |
||||||||||||||||
Rambus | ||||||||||||||||
Как что? Для того сейфы и есть чтобы ребёнок не стырил папанькин пистолет и не пальнул в кого. Да и потом, у нас сейчас жара хорошенько за 30 градусов. Тут думаешь что бы ещё снять, а не как бы кобуру нацепить. Бизнесмен в семейных трусах и с кобурой будет выглядеть полнейшим идиотом в глазах соседей, и на его делах это скажется сильнее простого ограбления
Ну, Мавроди ещё 15 лет назад вытягивал колоссальные бабки без такой фразы. И несли ведь...
Я что-то не понял: это мазохизм? Требовать разрешить КС если сам брать не собираешься? Ты же многократно повышаешь риск того, что гопники в подворотне будут махать перед тобой пистолетом, а ты будешь только глазеть и думать какого хрена за такую идею боролся?
Будит, ещё как будит. Монтировкой не особо-то покалечишь в тесном салоне такси, да ещё если между вами сиденье, а за нож разозлённые люди хватаются, и часто. Вся мокруха по пьяни ножами и совершается. А пистолет заметно облегчит задачу и тем, и другим
Она вообще никак не идёт, потому что этим никто и не занимается. Вы хотите КС, я ничего для властей не значу... Так что так будет продолжаться ещё долго.
А как ещё можно не дать прижать себя в подворотне? Если ты туда зашёл, то на выходе тебя может поджидать кучка неприятных сюрпризов
Понимаете в чём дело, если каждый будет реализовывать свои права, он обязательно начнёт ущемлять права других. Например реализуя право на ношение КС (если такое будет предоставлено) Вы ущемляете моё право на безопасность. Потому что своим пистолетом Вы меня защищать не станете, а вот промазать в гопника и задеть меня-легко. Это сообщение отредактировал Rambus - 30-05-2007 - 14:06 |