Эрт | ||||
Ой какая грубая ошибка властей и церкви! Это возымеет противоположные последствия. И для детей, и для церкви, и для государства. Откат в Средневековье не может быть полезен никому. То всё жаловались, что ученики перегружены, надо уменьшать часы, а теперь вводят ненужный предмет в угоду политическим веяниям. Больше всего жалко именно детей. В лучшем случае им будет просто скучно, в худшем сделают такую прочистку мозгов, что и в советские времена не снилась. Жалко и тревожно..( |
||||
Кусильда | ||||
Не спорю,это не есть хорошо....Но лучше ли будет,что те же девочки в 13-15 лет будут ходить в юбках до пят,платках,фанатично соблюдать посты,исступленно молиться...А ведь это вполне реально,если пичкать их с детства "благими идеями привославия"...Что мы получим вместо нормальных,счастливых и жизнерадостных детей?Унылых иноков? |
||||
Скот учёный | ||||
Преступление - нарушение закона. Выделение среди равных религий более равной - нарушение конституции, т.е. основного закона. Факт преступления налицо. Другое дело, что плевать они хотели на закон. |
||||
Скот учёный | ||||
И этот человек что-то говорит о преувеличении и клевете :))) p.s. Кстати, ученики одной религиозной школы тоже отметились. И не мелкую бомбочку на рынке взорвали, а два дома со всеми жильцами. Вы конечно скажете, что они мусульмане, а вы за православие - но что вы хотите получить? В дополнение к сотне бешеных шахидов две сотни бешеных черносотенцев? А оно нам надо? Это сообщение отредактировал Скот учёный - 30-08-2006 - 19:50 |
||||
PainGirl | ||||
Да безполезно всё это, свинья везде грязь найдёт, как говориться. Основы "что такое хорошо и что такое плохо" должны закладываться совсем в раннем возрасте, дома, родителями, тогда это будет иметь хоть какой-то толк, ито, нет абсолютно никакой гарантии, что эти понятия не перепутаются впоследствии. И уж тем более пытаться заложить нечто такое через религию вообще полный абсурд. Тем более школьникам, в таком возрасте хоть бы с элементарными вещами и желаниями разобраться, так как можно вообще навязывать какое-либо вероисповедание, или напротив атеизм? |
||||
Kofix | ||||
Мне кажется, что такая цель (создать фанатиков) не приследуется, да и сложно это с современной молодежью будет. Раз в неделю, 45 минут... да нее. |
||||
Olga35 | ||||
А Фурсенко и говорил, что готовится предмет "история мировых религий для учащихся 10-11-х классов", но это было воспринято в штыки, в первую очередь теми, у кого крыша съехала на православии. Вот скажите, чем скины отличаются от ортодоксальных религиозных фанатиков? и те и другие воинственны до безумия. Примеров этому немало, та же премьера "Кода Да Винчи", на входе в кинозал стояли православные попы предавая фильм анафеме и обещая тем, кто его посмотрит кары небесные, нападение на гей-клуб в Москве совершили скины вместе с религиозными фанатами избивая и оплевывая людей. В даном случае я не выступаю в защиту "Кода..." или геев, а против фанатизма в его любых проявлениях.Раньше была борьба за души людей на идеологической платформе коммунизма, но свято место пусто не бывает, сейчас это место занимают активно религии и впереди всех в России православная, нас декать больше чем других, мы и будем вразумлять. Ни какого отличия в формах борьбы за души, только цинизма прибавилось. Раньше воспитывали на фильмах про войну-не самый плохой пример для воспитания и люди ходили в киотеатры на такие фильмы без принуждения, сейчас с иконой и свечкой в руках-хочешь нехочешь, внимай, ибо проповедники уже сами пришли в школы вразумлять не мпрашивая ни кого. |
||||
Kaaakka | ||||
А почему не "история русской культуры"? Ведь православная культура как таковая по сути дела греческая с еврейскими корнями. Многие россияне, в частности агностики, язычники, атеисты и буддисты, полагаю не ощущают ни малейшей, даже косвенной, причастности к еврейской или греческой (не античной) культуре. |
||||
Скот учёный | ||||
Не следует недооценивать влияние грамотного пиара и пропаганды. А попы - безусловно грамотны. Фанатиками большинство детей не станут. Но количество готовой паствы для приходов РПЦ это поднимет в разы. Так что зачем это нужно попам - нетрудно догадаться. А вот зачем это нужно стране - догадаться я в упор не могу. Если сейчас в одном классе нормально учатся дети разных конфессий - то тут они будут сразу чётко селектированы. Ребёнку в докритическом ещё возрасте чётко говорят "ты - не такой как он". Представляете, КАК РВАНЁТ ЭТА БОМБА лет через десять-пятнадцать? И КАК назвать того, кто закладывает её под и без того не слишком единое общество? Дурак? Извините, во власти дураков не бывает, их едят задолго до таких постов. Значит, принявший такое решение - либо циничный подлец, либо прямой враг. Ну при всём желании не получается выдумать другие варианты. |
||||
Кусильда | ||||
Хорошо,пусть не поголовно фанатиков(хотя это исключать все равно нельзя),но уж стадо послушных "овец"-это точно...Сделать эту толпу орудием в руках церковной власти-раз плюнуть...Мне почему-то сразу вспоминается Средневековье с его религиозным поголовным воспитанием(причем насильственным,права выбора у них не было)-как результат нетерпимость,жестокость и массса других не похвальных вещей...А вот еще что интересно:как же будут в одной школе преподавать детям теорию эволюции Дарвина и при этом "сотворение мира за 7 дней"...В школе надо науки изучать,я считаю... |
||||
Olga35 | ||||
А вообще цель эой идеологии очень проста, формирование своей паствы, чем больше паства, тем богаче церковь, с миру по нитке-поп уже не голый. | ||||
невиноватая | ||||
Тут недавно тема была, про американские школы, где ученики читают молитвы. И в той теме вроде бы не было таких страстей... А здесь, хотя я тоже против нововведения. | ||||
Kofix | ||||
Откуда взялись "овцы" и кого они будут слушаться? А как же свободная воля, данная человеку? Просто создаются рамки, внутри которых человек и движется вперед. Обычно тех, кто выходит за пределы, ждет тюрьма или могила. Сотворение мира за семь дней можно понимать и иносказательно, как эры (палеозой, мезозой и т.д. что в принципе совпадает) Теория Дарвина только теория, причем не единственная научная теория. Нетерпимость кстати, я всецело приветствую. Толерантность как раз и воспитывает овец, не способных отстаивать свои права. Непротивление злу, уважение и принятие чужих ценностей и т.д. |
||||
Mindhunter | ||||
Если с таким подходом, то через 20 лет наши дети начнут в крестовые походы ходить прикрываясь распятием. Нитерпимость ничего кроме смерти и разрушения в конечном итоге не приносит ! Мир и так очень непрочен ,так зачем умножать напряженность ? |
||||
Кусильда | ||||
Свободная воля...а откуда у ребенка в 7-10 лет свободная воля,если он мало чего в жизни понимает?Как обычно говорят детям : "Взрослые лучше знают...."....А попы,что будут преподавать данный предмет,определенно взрослые,тем более учителя...в каком-то смысле авторитет. Вот и думай потом,откуда "овцы"...Да и вообще,меня возмущает то,что это вводят как обязательный предмет. Почему религиозное воспитание возводят в рамки "обязаловки"?Где право человека исповедовать любую религию или не исповедовать ее вообще? |
||||
Olga35 | ||||
В дополнение, в 4-х регионах вводится как обязательный предмет, в 11 регионах факультативно(у кого-то хватило ума). http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8580642 |
||||
*Sibeling* | ||||
Не поддерживаю эту идею, повторяться не буду, уже высказались многие очень здраво, только в виде факультативов для интересующихся. | ||||
Gaez | ||||
Тяжело дается осознание, правда? Надо раз по пять повторить одно и то же, прежде чем, возможно, до человека дойдет.. Царская Россия была империей с официальной религией (православием). Другое дело, что в ней вполне почтительно относились к религии "инородцев". Но нынешняя Россия - государство светское. Не православное, не мусульманское, не иудйское... Россия - светская, православие в ней ныне - всего лишь одна из равных конфессий, не имеющих к государству никакого отношения. И общеобязательному государственному образованию - тоже. А признание православия некоей организующей, направляющей, консолидирующей и т.п. силой - просто взорвет наше государство. Потому что в нем живут мусульмане (кстати, в массе своей более верующие, чем те, кто, нацепив крест, называют себя православными), в нем живут атеисты, в нем живут иудеи, в нем живут буддисты и многие другие, которым эта консолидирующая - простите, до одного места. |
||||
Leksie | ||||
Kaaakka,про историю русской культуры согласна,наверное это было бы более целесообразно. Тут я услышала несколько высказываний по типу "обратно в Средневековье" - что вы под этим подразумевали?просто интересно,причем тут в самом деле средние века... |
||||
Olga35 | ||||
Так Алексии второй лично подержал эту идею. Будем надеятся, что не увсех вместо головы на плечах церковный колокол и минобразования сможет воспрепятствовать этому "нововедению". Странно, что этого не понимают церковные иерархи, неужели им так нужна конфронтация, которая может привести к ужасным последствиям? | ||||
Mindhunter | ||||
Им нужно лишь влияние.А конфронтация их не волнует особо. Еслиб волновало, то они бы сами отказались от этой затеи. Сколько Было конфликтов по вине церкви, они всегда отмазывались банальным извините. |
||||
Кусильда | ||||
А Средние века при том,что они особенно богаты на войны религиозного толка... Сейчас этим нововведением фактически ущемляют права людей,исповедающих другие религии...почему,например,мусульманский ребенок должен на протяжении 10 лет в школе изучать другую религию,причем в принудительном порядке...Это ли не ущемление? А из ущемлений обычно рождаются конфликты,при этом самыми страшными конфликтами я считаю конфликты на религиозной почве... |
||||
srg2003 | ||||
Как уже говорил Россия- светское государство и религии равны. Поэтому введение данного предмета незаконно. Есь же предмет культурология, пусть туда введут основы истории религии. это было бы очень полезно, чтобы ребенок понимал основные нравственные постулаты основных религий, обычаи, традиции, поэтому ему было бы легче адаптироваться в общении с носителями религии. А кто хочет дать детям религиозное воспитание пусть обращается в церковь, мечеть, синагогу. А введение религиозной пионерии и комсомола приведет имхо к обратному эффект | ||||
4uDa | ||||
Безобразие. У меня нет слов. Неужели это не шутка??!! | ||||
Olga35 | ||||
А по какому праву они готовы принести в жертву неповинных людей, верующих и не имеющих к их православию ни какого отношения. Где право распоряжаться человеческими жизнями? |
||||
srg2003 | ||||
ну так и пусть приносят ... себя, тока почему-то религиозные фанатики приносят в жертву других |
||||
tulpanextra | ||||
Религия и государство вещи диаметрально разные! Отделение Церкви от государства - вещь желанная прежде всего для Церкви. И вредная и невыгодная для государства. ( Надо знать финансовую составляющюю Церкви и государства - финансовые потоки идут мимо государственной казны, и только во благо Церкви!) Преподавание основ... чего? - ПРАВОСЛАВНОЙ КУЛЬТУРЫ!!! Вы протягиваете руку при знакомстве? - а еврей вам не протянет! - если он ортодоксальный иудей, может даже плюнуть на вас. если Вы крещеный (без вашего соизволения!). А мусульманин вправе объявит вам джихад - если Вы крещеный (без вашег соизволения!) Наступает война всех против всех. И Она - Война-джихад - не наступает только благодаря тому, что наши дети живут в стране , где культурообразующей религией является Православие. В нашей стране не было никогда гонений против мусульман, иудеев, буддистов, католиков, протестантов, иеговистов, саентологов, мунитов и пр. пр. пр... А вот если не введем Основы Культурообразующего Православия, то скорого Бабьего Яра, Хотыни, Бутово и пр... нам не избежать... Отморозки - это те, кто не слышит в себе голоса своих родителей. даже если они атеисты, выростившие 4-5-10 детей? А сколько вырастили мы?.. Разве мы не отморозки?.. И если мы (наши дети) узнаем об Александре Невском, постригшемся в монахи, Димитрие Донском. постригшемся в монахи, Данииле Московском. постригшемся в монахи, прп. Сергие Радонежском, Серафиме Саровском, Новомучениках Российских - от этого наши дети станут импотентами, убийцами, насильниками, наркоманами, пьяницами, маньяками? Прошу - ответьте!...Станут или нет? | ||||
Gaez | ||||
Не-а, не станут... Наши дети в состоянии узнать все это из курса общей истории Государства Российского... ага... Представляете, я, учась во времена СССР при официальном атеизме и отсутствии попа в школе - все это знал и без божьей помощи.... Ну и еще добавлю.. Так, на орешки... Если ортодоксальный еврей умудриться плюнуть на меня при разговоре - скорее всего его слегка привлекут к ответственности за хулиганство (зависит от моего настроения - можно и просто в репу съездить). Если мусульманин умудриться объявить джихад - его припосадят за разжигание межнациональной розни, призыв к войне, призыв к свержению власти - список статей большой... И не случается это у нас не потому, что православие- культурообразующая религия, а потому, что в стране есть законы, которые худо-бедно работают. Как только они работать перестанут - никакое православие войну, распри, рознь по религиозному признаку не остановят... И про культуру надолго забудут. Это сообщение отредактировал Gaez - 31-08-2006 - 00:50 |
||||
tulpanextra | ||||
Не спорю,это не есть хорошо....Но лучше ли будет,что те же девочки в 13-15 лет будут ходить в юбках до пят,платках,фанатично соблюдать посты,исступленно молиться...А ведь это вполне реально,если пичкать их с детства "благими идеями привославия"...Что мы получим вместо нормальных,счастливых и жизнерадостных детей? Унылых иноков? Ответ-вопрос: Во- первых: с чего вы взяли, что "иноки - унылы?" вы что, сбежали из монастыря от страсти уныния? А потом, если детям скажут, что блудить не очень классно. и наркотики иногда, ( редко, правда) приводят к заболеваниям ОРЗ, простуде, легкому недомоганию, иногда даже к смерти, то дети сразу (особенно девочки! ) оденут юбки до пят, и платками замотают все свое лицо до попы?..(а мальчики? - обрежутся?) |
||||
tulpanextra | ||||
Gaezу Дело не в Божией помощи, а в том, что СССР - империя, а нынешняя Россия - пока барахолка. Вот кто нас за что купит - тот и окажется в выиграше и проиграше, но мы на этом рынке - товар!!! Потому что произошли от обезьян! и алтернативы нет-у! Во как! |
||||
Gaez | ||||
Детский сад.... Всю эту галиматью про блуд,наркотики, видимо, еще и рок-н-ролл в состоянии сказать не только благостный бородатый батюшка, но и пейсатый раввин, мулла в тюрбане, бритый далай-лама, да и простой учитель с маленькой зарплатой... У попа что, убедительней получается? Мусульмане еще и про вред пьянства аргументировано скажут - Коран запрещает. Осознав свое православность мы, конечно, товаром быть перестанем и в купцы заделаемся... Ну-ну... Я, кстати, не в обиде, что моим очень далеким предком обезьяна считатеся... Ну вот не комплексую я по этому поводу... А бедным женщинам как ,наверное, с Вашей точки зрения обидно.... Ведь безмозглые совсем.... Ребро - оно костного мозга не имеет... Ага. Это сообщение отредактировал Gaez - 31-08-2006 - 00:58 |
||||
tulpanextra | ||||
ЭРТУ-ГЕЮ Вот вас зацепила тема?: Вы развлеклись? вот и детям не будет скучно, и попы найдутся интересные, и вопросы родителям найдется кому задать, и учителям пожаловаться, и у детей знаете сколько вопросов, на которые вы отмахиваетесь, или обманываете себя и их?!... А ответы есть и очень даже простые... |
||||
tulpanextra | ||||
А Вы, значит не в состоянии? Только благостные, да пейсатые, что ли сейчас могут? Или Вам это по-кайфу? наркотики. там, да маньяки? А пр женщин че-то не догоняю, - как-то не актуально. | ||||
Tanzilit | ||||
Я против введения обязательного изучения православия в школе...Да еще и целых 10 лет подряд(2-11 класс).На выходе будем иметь кучу зомби,которым промыли мозги еще с самого детства...Человек должен в сознательном возрасте решить,какой религии ему придерживаться,и придерживаться ли вообще какой нибудь? Я рад,что когда я учился в школе,такого мракобесия у нас не было. Этот указ о введении изучения православия нарушает конституцию РФ,в которой сказано,что Россия светствое государство. Я полагаю,что конфликты на религиозной почве в будущем из-за этго неизбежны неизбежны.Ведь у нас в России одних только мусульман около 25 процентов...А есть еще атеисты и представители иных конфессий...И им врятли понравится,что их детям будут навязывать чуждую им религию. Теперь по поводу молодежи,распущенных нравов и т.п...Во первых.что плохого в том,чтобы начинать половую жизнь в 15 лет?(если при этом предохраняться?),во вторых - по поводу наркотиков...Действительно серьезные наркотики среди молодежи употребляют еденицы...А что касается канабиса,гашиша и т.п...Вот я дую с 17 лет,где-то раз в 2-3 месяца,я могу с уверенностью сказать,что вреда от этого не больше,чем от сигарет или алкоголя...Ниодно исследование в мире не доказало,что конопля вреднее алкоголя или табака...Соответственно,и бороться с этим не нужно...Ну и самое главное - даже если вы считаете.что бороться надо с так называемой распущенностью нравов(я не считаю,что это нужно!),то почему надо бороться с этим именно навязыванием всем православия? Обьясните,господа ревнители православной культуры и нравственности?(меня от одного этого слова тошнит) | ||||
4uDa | ||||
Интересно обошли конституцию...Вот комментарии главного специалиста управления образования и науки Белгородской области Натальи Владимировны Ледаковой:"Сразу замечу, что будет изучаться не православная религия, а православная культура. Это чётко должны понимать учителя, которым доверят преподавать данный предмет, а также директор школы и родители. Никаких религиозных обрядов в школе быть не должно, у государственных образовательных учреждений светский характер. Учебный предмет «Православная культура» имеет культурологическую направленность. Он предполагает знакомство обучающихся с православной христианской картиной мира на материалах краеведения Белгородской области. Предмет обеспечивает научные знания обучающихся о православии как традиционной национальной культуре в историко-культурном, этнокультурном и информационном аспектах." |