Если суд посчитал, что эта сволочь не должна жить, да и человеком считать ЭТО нельзя - то я считаю, что так оно и должно быть. Всех насильников, маньяков, убийц (не говорю по осторожности) и тому подобных мерзавцев недо просто убивать, чтобы они еще и плодиться не начали.
Когда душа вынужденно покидает тело, она ищет (и может быть, находит!) себе другую оболочку. Из-за этого я против. Лучше пожизненно.
"Вчера по новостям видела, убили какого-то боевика, который был причастен к какому-то терракту (даж по-моему в Беслане), и люди радовались... Я не понимаю. Нельзя радоваться чужой смерти. Чья бы она ни была, это живое существо. Лучше простить ему. Так будет лучше". Еще звучали обрывки фраз о смертной казни, и прочее, короче она, как психолог, хочет воспитать в нас добродушие, милосердие и тэпэ.
Но я думаю:
ведь у нее есть дочь, лет эдак 4-х, а если бы она, не дай Бог, оказалась в такой ужасной ситуации, или еще чего, да она бы СОБСТВЕННЫМИ РУКАМИ придушила, убила, четвертовала виновника, не думая ни о каком прощении. Я уверена. Просто ее это не касается. Если бы какой-то негодяй (не дай Бог) руками бы тронул близкого мне человека, да такого сразу 
Конечно, недостаток в том, что могут по ошибке осудить человека, и его казнят, абсолютно невиновного, ни за что.
Но я все-таки ЗА смертную казнь. В других странах, где она не запрещена, (мне так кажется), люди как-то боятся совершать преступления (может быть).
ИМХО.
| QUOTE (Фейка @ 22.05.2006 - время: 12:08) |
| Но я все-таки ЗА смертную казнь. В других странах, где она не запрещена, (мне так кажется), люди как-то боятся совершать преступления (может быть). ИМХО. |
Очень хорошо, что Вы разбавили свое утверждение фразами "может быть" и "ИМХО".
| QUOTE (alim @ 09.05.2006 - время: 17:34) | ||||
Где я видел  ? Да хоть по телеку каждый день! Когда 18летний урод убивает собственную мать, чтобы взять деньги на наркотики из кармана ее передника, и за это получает 8 (восемь!) лет, и в 26 лет это существо после опыта наркомании, убийсва матери и восьмилетнего общения с такими же подонками как он сам, буде ходить среди нормальных людей с "чистой совестью"! Только это не смехотворно а скорее страшно... Это все равно, что олавливать и выпускать на центральных площадях многолюдных городов бешенных собак! А что касается самой фразы, то мне кажется это Вы повторяеете ее в 1001-й раз не задумываясь над ее смыслом. Почему? с какой стати неотвратимость наказания противопоставляется его суровости? Одно другому не только не противоречит, но одно без другогго просто не может быть! Но я уже об этом писал... Единственным аргументом, заслуживающим внимания, является то, что всегда будут (даже при самом лучшем правосудии) судебные ошибки, и случаи осуждения невиновных. Но сколько у нас людей гибнет под колесами автомобилей? Но никто не предлагает запретить автомобильное движение. А сколько людей гибнет на производстве, в том числе на шахтах? Но кто из вас на этом основании откажется зимой погреться у теплой батареии, хотя в батареях течет не только пот но кровь шахтеров. Я понимаю, что все это звучит цинично и жестоко, но это правда.... Просто оцените вероятность быть зарезаным в собственном подъезде каки-нибудь подонком, и вероятность быть осужденным на смерть по ошибке, и выбирайте.риятный жестокий выбор, но его ставит сама жизнь, И отказ от выбора - это тоже выбор! Лично я выбираю СК! |
Вы конечно хорошо все расписали, но теперь представьте другую ситуацию:
ВАС осуждают на смертную казнь (или вашего ребенка) за преступление которого ВЫ не совершали и ВАС лишают жизни, можно сказать не за что, а через пару месяцев вам родным сообщают, что произошла ошибка и Вы были невиновны... Вы все еще за СК?
| QUOTE (Asalia @ 23.05.2006 - время: 19:02) |
| Вы конечно хорошо все расписали, но теперь представьте другую ситуацию: ВАС осуждают на смертную казнь (или вашего ребенка) за преступление которого ВЫ не совершали и ВАС лишают жизни, можно сказать не за что, а через пару месяцев вам родным сообщают, что произошла ошибка и Вы были невиновны... Вы все еще за СК? |
Истинно... тем более, что достаточно посмотреть за новостями последних 2 лет.. чтобы понять насколько отвратительно работают наша правоохранительная и судебная система... ведь никто не исключает, что, допустим, перейдете дорогу вы какому-либо влиятельному дяде... и найдут у вас и наркотики, и видео от педофилов... и в убийствах и тотальной коррупции окажетесь замешаны... и на эшафот... и плевать всем, что вы были невиновны... а дядечка редиска... нет уж... в России с ее насквозь прогнившей судебной и правоохранительной системой... не стоит возобновлять смертную казнь...
Только для нашей страны мнение своего народа неважно, а вот мнение европы - главное.
Вот кстати я там высказался еще категоричнее
| QUOTE (ХОчуХАа @ 09.05.2006 - время: 20:01) |
| ....да я согласна что нельзя на свете жить таким людям как чикатила...но вспомните сколько невиных жертв понесло наказание за место чикатило ( было осужденно и казнено ОШИБОЧНО 27 человек).....вот и делайте вывод сами |
Можно применять казнь с отсрочко ..Например через год после вынесения приговора. Есть шанс . если судебная ошибка - исправить.
Я пока учился на юрфаке был за смертную казнь и даже писал работу в защиту своей позиции и был, как ни странно, в числе подавляющего меньшинства.
У сторонников обычно абсолютно оправданный эмоциальный подход, и нормальный человек вправе испытывать чувство отвращения к выродкам. Многие, наверное, видели по ТВ человека, который постоянно выступает в поддержку смертной казни, он - декан МГУ, высокообразованный человек, у него погибла дочь и ее муж от рук какого-то нелюдя, который сегодня - жив. Он не может иметь другой точки зрения, и критиковать его позицию у меня язык не поворачивается. И все же...без претензии на истину и ссылок на религию.
Как быть с этим:
1. Международная статистика показывает, что наличие исполненных смертных приговоров не сказывается на уменьшении преступности. То есть, особого смысла государству вводить эту санкцию - нет.
Только моральное удовлетворение семей потерпевших, которое не всегда имеет место быть. Многие пострадавшие говорили, что не хотят дополнительной крови.
2. Проблемы процессуальные, здесь и судебные ошибки (одна напрасная смерть перечеркивает все доводы "за"), ошибки следствия и спешка как в деле Чикатило. Просто примерьте такую ситуацию на себя и все.
3. Кто должен исполнять приговоры? Это ненормальная работа, человек не должен убивать человека.
4. Принцип "око за око" не применим в современном правовом государстве.
5. Пожизненное содержание в клетке (специалисты приводили цифры в масс-медиа) обходится казне в мизерные суммы. Исполнение приговоров также не сводится к стоимости патрона.
В итоге я думаю, что бороться надо с причиной, а не следствием.
Борьба с преступностью никогда не сводилась не сводится и не будит сводится к отстрелу виновных. Преступность сводится к минимуму повышением благосостояния граждан, уровня образования, грамотного полового воспитания и т.д. Это дело не одного десятилетия, но только это, мне кажется, может изменить ситуацию.
Это сообщение отредактировал Zombi. - 29-05-2006 - 10:14
И чудовище снова гуляет...
| QUOTE (Сумасшедший @ 30.05.2006 - время: 13:13) |
| Пожизненное часто обходят под шумок всяких утренников по правам зеков и амнистий драных... И чудовище снова гуляет... |
Честно говоря, никогда не слышал, чтобы "пожизненные" подпадали под амнистию. Туда "особо тяжкие" статьи не попадают.
И все же, бороться надо с чудовищами до их появления, а если по факту - сложности будут всегда.
А у Вас лично никого не убивали?!
А Ваши дочери не вешались от пережитого позора?!
А Ваши матери спокойно доживают свою старость, их не навещал насильник-урод?!
А не смотрели ли Вы в окно годами, ожидая прихода того, кто когда-то ушел за хлебом и не вернулся, а лежит где-то в канаве, убитый из-за денег на бутылку водки??!
А не скрипели ли Вы зубами от бессилия, когда человек, убивший Вашего сына, через пяток лет выходит на свободу, плюет Вам в лицо, а потом убивает еще одного сына?!
А не Ваш ли это брат-дальнобойщик был расстрелян на обочине и не его ли до сих пор ждет его трехлетняя дочка, для которой он до сих пор "уехал на работу" под стиснутую зубами подушку и ночные слёзы его жены??!
Вы ничего этого не переживали??!
А люди всё это переживают!! Никуда не делись ни слёзы матерей, ни смерти дочерей, ни седина тридцатилетних отцов!!!
Всё это кажется столь теоретическим, пока не касается НАС!!!
Легко любить всё человечество! Соседа сумей простить!
Аж зло берет на этих толстожопых чинуш, которые принимают "самые гуманные законы", сидя в кресле в правительстве, словно не видя ничего на земле... У нас у родственников судьи чего-то там украли, так он потом года три всем ворам лишуху нагонял поголовно. Вот те и гуманизьм. Пока тебя не тронули.
Нужна смертная казнь, нужна!
Даже в Библии сказано: "Око за око, зуб за зуб".
Человеколюбители, %%%...
Извините, если был излишне резок, просто проняло.
Это сообщение отредактировал ermakkid - 31-05-2006 - 16:35
Есть ртутные, урановые рудники - пусть пользу приносят обществу!
По-моему это справедливо.
| QUOTE (Painfool @ 30.05.2006 - время: 13:37) | ||
Честно говоря, никогда не слышал, чтобы "пожизненные" подпадали под амнистию. Туда "особо тяжкие" статьи не попадают. И все же, бороться надо с чудовищами до их появления, а если по факту - сложности будут всегда. |
Похоже на декабристов - которые на площадь вышли и стояли спокойно "с честью" пока царь их совсем не по-джентльменски приказал с пушек картечью расстрелять - как бешеных собак
Еще раз - За СМ!
| QUOTE (Zombi. @ 29.05.2006 - время: 10:14) |
| Я против, пожизненное большее для них наказание, видели, как их содержат? Да и судебные ошибки можно порой со временем исправить. |
нЕКОторые которые пожизненного заслуживают - в Кремле сидят...
Да и у нас тоже в дворцах ошиваются - правда в % отношении меньшеIMHO
P. S. Не подумайте што мое имя здешнее влияет на трезвость моих рассуждений о наказании преступников
Это сообщение отредактировал Сумасшедший - 01-06-2006 - 10:38
Кстати, содержание одного человека в МЛС обходится государству гораздо дороже содержания одного пенсионера... а то кто-то тут наверху говорил, что согласен содержать за свой счет пожизненников...
Смертная казнь - не цивилизованный способ наказания, чем ниже общество по развитию, тем вероятнее применение смертной казни.
Все кто за, попробуйте почувствовать это.
Например ТАКОЙ:
http://talks.guns.ru/forummessage/20/141614.html
Тема: Продолжение темы о банде беспризорников-отморозков в Самаре
"так, вкратце то, что удалось узнать:
1. Это не утка. События происходили на самом деле, 4 убийства минимум на них. Один из трупов действительно был обезображен, из бедра был вырезан большой кусок мяса, была разрезана грудь (пытались достать сердце). Установлено, что часть мяса с бедра скормили собакам, остальное предположительно пожарили и съели, но это пока точно не установлено.
2. Были задержаны 25 человек в возрасте от 13 до 18 лет, большая часть - сбежавшие из интернатов Самары и Чапаевска, остальные - соцбеспризорники.
3. Убитые - выпивали, мягко говоря, но это не говорит о направленности банды на антисоциальные элементы, просто нападали на тех, кого не боялись, это раз, а во-вторых, возможно, остальные эпизоды они не раскрывают, рассчитывая, что за алконавтов меньше дадут.
4. Кроме этих убийств, причастность установлена к десяткам краж и разбоев, предполагается, что они причастны и к более тяжким преступлениям (еще несколько убийств и ТТП как минимум). На разбои они выходили по 8-10 человек.
5. Возглавляли банду 3 старших (17 лет), все ранее судимы за разбойные нападения.
6. Как и предполагалось, задержать банду можно было и раньше, если бы кое-кто при погонах работал по-человечески.
7. САМОЕ ПАСКУДНОЕ!
Из 25 задержанных: ДВОЕ (13-летних) ВОЗВРАЩЕНЫ В ИНТЕРНАТ БЕЗ НАКАЗАНИЯ, ДВЕНАДЦАТЬ (из подлежащих уголовной ответственности!!!) ОТПУЩЕНЫ ПОД ПОДПИСКУ О НЕВЫЕЗДЕ, и только 11 содержатся под стражей. Грозит им не более 10 лет, естественно, а НА САМОМ ДЕЛЕ МЕНЬШЕ, т.к. защита готовится свалить все на нерадивых родителей и педагогов.
Что еще. Все нюхали клей и пили. Глумились над трупами подолгу.
Вот так."
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА п.7!!!
Чтобы это небыло и нужна СМЕРТНАЯ КАЗНЬ!
| QUOTE (Сумасшедший @ 16.04.2006 - время: 18:34) |
| Я только за Кто мне объяснит - если душегуб человека убил, если чиновник проворовался, если легавый использует свое положение штобы со шлюх деньги брать и еще развлекаться с ними бесплатно, если фанатик решил детей зажарить, если трое 18-летних ублюдков, накурившись, кого-то гоп-стопнуть решили и "не знали, што так получится" - какого они должны жить? Почему страна должна их кормить, одежку давать? |
я против смертной казни в России, и во почему.
в системе, где злоупотребление службным положением норма поведения,
а корупция основа всех межчиновничьих отношений, нет никаких гарантий,
что за преступления одного человека наказание понесет другой, неповинный
а этому явлению уже есть не мало фактов для подтверждения, к сожалению
милицейская братия имеет колоссальный опыт по трактовке любых фактов
так как угодно власть имущим, наследие совковой системы, а вот работать
так чтобы защищать интересы своих граждан, своих кормильцев
(ведь менты жувут и кормятся именно на налоги граждан рф, а не
гастрабайтеров или кого-либо там еще) так и не научились, и похоже
даже и не собираются
Это сообщение отредактировал millennium - 12-06-2006 - 12:07
| QUOTE (Kofix @ 12.06.2006 - время: 12:13) |
| А что, лучше чтоб пожизненное дали? Надеетесь на оправдания? Система НИКОГДА не признает ошибку. |
есть примеры когда система призает ошибку, посмертно
| QUOTE (Kofix @ 12.06.2006 - время: 11:39) |
| Смертная казнь может предупредить рецидив. Например ТАКОЙ: ... ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА п.7!!! Чтобы это небыло и нужна СМЕРТНАЯ КАЗНЬ! |
На п.7 внимание обратил. А почему, на Ваш взгляд, к этим преступникам не была применена смертная казнь? Она же у нас в стране не отменена. Не совсем понятно, почему Вы в своих рассуждениях исходите из того, что смертная казнь в нашем правовом пространстве отсутствует.
На мой взгляд более важен п.6, т.к. действительно, защищённость граждан от преступных посягательств у нас в стране очень слабая. Рекомендованный Вами топик на том форуме, кстати, посвящён самообороне, теме не менее важной, чем обсуждаемая здесь.
По данной теме. А пожизненное заключение для преступников в Вашем примере не может предупредить рецидив?
Для тех, кому сложно перечитывать все посты этого топика, повторюсь:
| QUOTE (Пескарь @ 29.04.2006 - время: 01:00) |
| "причины "за" должны быть очень-очень вескими." Действительно, давайте попробуем привести их, аргументировать свою позицию, почему без смертной казни нашему обществу не обойтись, иначе ветка по-прежнему будет формироваться из коротких безаппеляционных постов "Я - "за" смертную казнь". |