Пятачок | ||||||
Хочу, поддержать. Не в деньгах дело!!! А в вопросе воспитания. Правда мне повезло, удалось к рождению ребенка более - менеее в жизни обустроиться. Буду продолжать в том же духе. А всем кто иначе думает ![]() Воспроизводство населения в стране может быть нормальным если в каждой семье будет по 2,5 ребенка. Так как такого не бывает (пол-ребенка), то хотя бы две девочки или три мальчика. Лично я свой долг собираюсь выполнить!!! |
||||||
Ласковая Кошка | ||||||
неплохое...да?....а сколько, не пдскажете?просто слышала об этом, но вот конкретную сумму не называли, а очень интересно....и ещё, любопытно, почему только до 30 лет.. ![]() |
||||||
Monella | ||||||
Программа что-то вроде "Поддержка молодых семей-москвичей.."2 года назад мы получили на первую дочку около 16 тысяч, сейчас больше , около 18..На второго сейчас уже около 28 тысяч..правда, выплачивают их месяца через 3 после рождения... Родители обязательно должны быть прописаны в Москве..Да и феделальные выплаты сейчас больше...около 200 долларов (это уже для всех)...И столько же с работы одного из родителей..Так что если всё посчитать и нигде не наколят - вещи точно купить можно, да и памперсами запастись ![]() А по поводу 2 тыщ...Это очень хорошо, если есть возможность жить на такие деньги, разве плохо к этому стремиться?? Просто, что касаемо детей, тут такая вилка...Можно стульчик купить итальянский за 5, а можно наш за 1,5..То же самое с колясками - кроватками.. |
||||||
Swallow | ||||||
Полностью согласна... С рождением ребенка перестаешь принадлежать себе, а живешь ДЛЯ НЕГО. |
||||||
Chara | ||||||
Насчет суммы в Москве - не знаю.. А вот почему до 30-ти лет, могу предположить. Чтобы стимулировать рождаемость!! Чтобы молодые и здоровые стали рожать, а не ждали когда же они будут зарабатывать по 1-2-3-5-10 тыщи в месяц!! После 30-ти - это уже считается старородящая... И проблем при этом очень много появляется... рисков - до кучи... |
||||||
Дуняша | ||||||
а если один из родителей в возрасте до 30, тогда что-нибудь выплачивают, подобного плана?:) |
||||||
Monella | ||||||
Только родителям-москвичам ДО 30 лет....После - увы, нет... Это только что касаемо московской программы..Федеральные выплаты идут всем.. |
||||||
Livandina | ||||||
мне кажутся странными ваши рассуждения. Я растила дочь одна зарплата была 4 тыщи и ничего). Все у нее есть и все будет! Главное любовь родителей. Конечно и материальное тоже важно, но еще важнее правильно воспитать в ребенке отношение к людям и к деньгам. Вы не думаете что если у вашего ребенка будет абсолютно все, то он будет плохо относиться к тем кто беднее его? А такие всегда будут. Дети ведь жестокие маленькие люди по отношению к сверсникам и думаю, что отношение родителей к ребенку и правильное воспитание заменят, недостаток денег. Это лично мое мнение. | ||||||
Килиманжаро | ||||||
Я думаю, постараться можно, хотябы стабилизировать свой доход. А потом люди ау....Я имел ввиду возраст до того времени пока жена не пойдет работать. Просто примерно в период пока ребенку не исполнится лет 5 жена будет сидеть и воспитывать ребенка. Вот я и говорю про этот период времени. Ведь жену соответственно нужно тоже и кормить и одевать. Вот со мной работал коллега, получал штуку, жена соответственно не работала....Так на него страшно было смотреть, постоянно понурый ходил, весь серый, в драных ботинка. Все время без настроения....Вот когда жена пошла работать и ему тут стало совсем не в терпеж он сменил работу на более доходную. Вот пол этого, когда оне еще пару раз приходил к нам то понему было видно, что он светился от щастья. Вот я вам и говорю, что каков должен быть доход, чтобы хотя бы не быть в печали от скудности жизни. А множество высказывающихся на мой взгляд просто пассивно относятся к ситуации, у которых она уже сложилась или в будущем сложется. Да конечно обязательно надо рожать и воспитывать детей. Но не обрекая их на скудное существование. Про женщину писавшую, что она зарабатывает 4т.р. и ростит ребенка я не охотно верю, так как у меня квартклата 3.5т.р. соответственно как-то прожить месяц на 500 рублей вообще не возможно. А тем более еще и не отказывать в чем то ребенку. Вы уж меня простите, но это бред. Вы даже на 500р. до работы месц ездить не сможете. Так, что не надо вешать лапшу. Вообще я думаю кто здраво смыслит то т меня поймет. Если кого обидел извините заранее. |
||||||
Chara | ||||||
Обрати внимание. Девушка, которая писала про 4 т.р живет в Нижнем... Думаю там жизнь все же дешевле чем в Москве. Далее.. она ничего не писала про то, живет она одна или например с родителями... Так что возможно на 4 т.р можно прожить... ОЧЕНЬ сложно, но можно... но не в Москве... и не в Питере.. |
||||||
Дуняша | ||||||
Да сейчас такая редкость - сидеть с ребенком до 5! лет:) Максимум год-полтора. Никто не хочет работу терять, квалификацию , да и те же деньги нужно зарабатывать! У нас молодые девченки не успееют в декрет уйти, как смотришь - уже снова на работе:)). |
||||||
Дама | ||||||
Вот думаю примерный расход на ребенка (в Москве) Если всё необходимое барахло покупать самим, то на это уйдет тысяч 10 рублей ессно. Застрахуйте здоровье в какой-нибудь хорошей клинике 1000-1500 долларов. и проблемы на год решены. Ежемесячные расходы на грудного ребенка составят 100-150 долларов. На ребенка питающегося "банками" 200-250 долларов вот. |
||||||
Livandina | ||||||
Не охотно верите? ну-ну ...да я живу в Нижнем и цены у нас немного ниже,но живу я одна и ни на кого никогда не расчитывала! И не дай Бог кому-нибудь так прожить хоть день. Когда сидишь 2 года на овсянке с водой чтоб твой ребенок имел все! Хорошии садик, одежду,игрушки....И к тому ж не переставая работать даже в роддоме! Не хочется пенять на бывшего мужа который не трудится даже навестить ребенка уже 3 года, ей уже 4 почти! Знаете я не привыкла врать. Тяжело было не спорю и хорошо, что сейчас у меня все отлично и не хочется вспоминать...а детей заводить надо и это не зависит от количества денег! Конечно я пропагандирую тут плодить нищету, но если жизнь подкидывает такую подлянку( как у меня) то все зависит от стойкости личности, любви к ребенку и уважения к самой себе хотя бы. И почему все тут про Москву? Разве в других местах легче? Не надо сравнивать затраты на еду, ведь и доходы у нас существенно отличаются... |
||||||
Килиманжаро | ||||||
Вот и я о том если расход 200 у.е. = 6000р. То считаем 6000р(ребенок)+3000р(квартплат, это примерно) = 9000р. Расскажит тогда мне как люди живут на 10 000р. Не реально. Взрослый человек есть больше ребенка, соответственно => 6000р+3000р+6000р(Пусть родители едят вдвоем на 6000р ужимая себя в еде) = 15 000р + 1000р (гор.транспорт плюс минус, точной цены не знаю) 16 000р. + 2000 (купить какую-то одежду на двоих)= 18 000р. Ну вот примерно чуть больше 600$ в месяц получается, по самым минимальным раскладам. При условии, что никто не обращается в больницу, не тратит деньги на медикаменты, стоматолога, не ходя даже 1 раз в месяц в кафе или бар. О машине и квартире, покупке компьютера речи и быть не может. А забыл + сотовый телефон пускай на 2-х 500р. = 18500р. Кто более лучше меня считает прошу. Вот смотрю на все это удовольствие и как люди живут на 10 000р не могу себе предстваить. ![]() |
||||||
Дама | ||||||
Хотя бы квартплата... она везде разная, даже в районах Москвы. А потом очень многие живут огородом. Делают запасы на зиму, покупают на оптовых базах. Мало ли... |
||||||
Дуняша | ||||||
:) Разная...но меньше 2000 рублей тысяч действительно вряд ли у кого получится (это я про квартиру). Это еще не ввели 100% оплату жилья. А если кто снимает? Ту же однокомнатную - долларов 250 как минимум, это не в центре. А если за городом - то расходы на бензин и на машину. Если нет машины - на ту же электричку - где то 70 рублей в день + городской транспорт. Эхххх.... много на все уходит..просто прорва! А это..бытовые вещи - стиральные порошки, зубные пасты, шампуни?:) Зима на носу..опять жа. Хорошо, не будем покупать дубленки, остановимся на курточках. Нормальная, зимняя курточка на рынке даже - 5000-7000 р. Две - соответственно - 10000-14000. Сапоги /ботинки почему то горят всегда, хватает на один сезон. Это тоже - тысячм 2000-4000:). Мдя.... |
||||||
Chara | ||||||
Я понимаю, многие из вас живут в Москве. И вы привыкли мыслить московскими реалиями... Но ведь не все живут там... И квартплата разная.. и меньше 2000 рублей она бывает много где.. И расходы на транспорт могут быть минимальными... Думаю не стоит считать и подсчитывать... Каждый для себя уже все подсчеты провел... Кто то в состоянии прожить на 300 баксов в месяц, а кому то и 2000 мало будет... |
||||||
Дуняша | ||||||
Да понятно что далеко не все. Но вот, к примеру, из Тамбова мне жалуются на то, что зарплаты у них хорошие - баксов 300, а стоимость тех же товаров практически такая же как в Москве.В Тверской области родственники живут - там просто смешные зарплаты, порядка 2500-4000 рублей. 4000 - просто потолок, элита так сказать! А кварплата за жилье - половина зарплаты :(... Но эта уже, как мы понимаем, другая тема. А дети...наверное то, ради чего стОит жить, благодаря кому мы забываем о всех этих кварплатах и комунальных услугах. Как то на одной из радиостанций была передача на подобную тему. Шли звонки радиослушателей, которые зачитавали свои статьи расходов, включая наблюдение в клиники по ведению беременности и родам до учебы в институте. И..позвонил один мужчина, который сказал одну такую простую вещь - когда я прихожу домой и мне на встречу несется дочка с криками :"УРА! ПАПА ПРИШЕЛ С РАБОТЫ!!!" и прыгает на руки, то мне ничего уже не нужно. Я чувствую настолько себя счастливым, что забываются все рабочие и бытовые неприятности. ![]() |
||||||
абрахам | ||||||
тааак...для москвичей объясняю, как надо жить на 300 баков в месяц (ну плюс 150 баков жены), итого 15 000 рублей первое - жить с родителями о покупке квартиры не думать вообще не думать вредно тяжело, но приходится далее - на нормальное питание - фрукты, овощи, мясо, молочные и кисломолочные, крупы. макаронные изделия, хлеб - 2000- 2500 на человека в месяц этого хватит и буженики прикупить или ветчинки, практически каждую неделю и рыбки красной, если захочется только на базаре надо покупать или в дешевых супермаркетах а не в элитных-престижных про кафе-рестораны - забыть я сказал - забыть!! это страшный сон тут надо отметить - жизнь с родителями позволяет скооперироваться так что мы тратим на еду деньги только на одного человека на второго помогают родители далее - квартплата (трехкомнатная плюс телефон,плюс кабельное тв), квартплата на нас целиком - 1700-1800 сотовая связь - 300 руб на двоих я сказал - на двоих!! вполне хватит кабельный инет - 300-500 руб жена меня за него убьет когда -нить надо ограничить себя))) проезд - 1500 на двоих подсчитаем: 2000+1800+300+500+1500=6100 ну возьмем 7000 - на всякий случай остается - 8000 вполне нормально одежду надо покупать - на рынке или если в магазинах - то отечественную в крайнем случае - восточноевропейскую обувь - желательно в магазине но отечественную ботинки - 1500, зимние - 2000-3000 нормальные вполне туфли - 600, зимние -3000-4000 костюм наш хороший - 6000 а брючки -кофточки блузочки - от 300 до 500, хорошее - 1000 и согласитесь, не каждый же месяц это все покупать так что вполне нормально хватает и даже остается пока ребенка нет, купили двд-плеер, тюнер, хотим взять двд-рекордер для компа после рождения ребенка, понятно, уже не сможем так каждый месяц тратиться с родителями вместе накопили на машину - пусть не новую, и отечественную, но накопили ой, а если вспомнить сколько на права ушло...тоже кстати траты так что можно жить и нужно |
||||||
Килиманжаро | ||||||
Да расписал подробно! В Москве все подороже будет. Вообще для каждого все индивидуально. Кому то 1000у.е. кому-то и 100у.е. Вот в моем этаже живет семейка, у них детей человека 3. Доход мезерный, думаю порядка 8т.р. на всех. У них мать уборщицей нашего дома работает, а в остальное время бутылки собирает и пропивает все, что насобирала. Так вот детей ростит. Один уже в тюрьме обитает, парень на год меня младше. Старшая сестра не вкурсе, где чего. Самый младший в детский садик должен ходить, так денег то нету, вот он все время и ходит по улицам. Мальчику лет 5, что может случиться с ним, просто страшно подумать. Его один раз и по новостям показывали, на курском вокзале оказался милиция нашла. А мать вся обыскалась. Дык действительно в зайпой уйдешь от такой жизни. |
||||||
Angriel | ||||||
ICXC, Деньги не важны. Сколько бы ни было всегда будет мало, и никогда много. Вспомни хотя бы как Ромбаль Коше своему чаду игрушки покупал))) У меня двое, началась эта эпопея с 91-го. Всяко было, и картошка с луком на обед и "Бифитер" ящиками, и лего и самодельная "монополька". А дети растут и радуют. | ||||||
A_lexus | ||||||
Так и жизнь такая, потому что в запой уходит. Не пила бы, глядишь, может и дети более менее нормальными людьми выросли бы. |
||||||
Килиманжаро | ||||||
Дык откуда они вырастут, если даже на садик денег нету. | ||||||
S a n y a | ||||||
блин! Да если бы я получал 1000$ то и двойню не против родить. У нас на Украине 200$ - это в радость, хотя все зависит от города проживания. | ||||||
Chara | ||||||
А на водку есть? Так если подсчитать цену на водку и цену на муниципальный садик... Где то одинаково получится... В таких случаях, как ты описываешь, проблема в первую очередь в родителях, а не в детях.. Если человек опустил руки и пустил все на самотек - то так и будет жить... |
||||||
Дама | ||||||
Муниципальные сады стоят около 300 рублей(жировка плюс охрана) Частные сады стоят от 5000 рублей и в бездну. Кстати, хотите попасть в сад - встаньте на очередь сразу после выписки из роддома.... |
||||||
Rog D.A.P. | ||||||
Ну про зарплаты (в Москве) в духе 4000 рублей лучше конечно помолчать. Чтобы перед людьми не стыдиться. Кстати довольно много народу и в Москве столько получают и жалуются что детей кормить не на что. Только вот няню меньше чем за 400 не найти, а норма 500 баксов. И что мешает мадам которая своего ребенка уже до возраста садика дорастила отдать его в сад и сидеть с другим - опыт то есть, курсов для нянь выше крыши. А все тоже и мешает "да чего мне", "я с чужим ребенком сидеть не буду", "я не прислуга" и т. д. По сабжу: если выкинуть плату за квартиру и кредит за машину, то мне хватает на себя, жену и ребенка 800-900 уев. Так чтобы не особо замечать разницу - с ребенком или без. По крайней мере кино-кабак раз в месяц бывает всегда, от привычки пить нормальное вино за столом не отказывался ![]() Просто жене пока сидит с ребенком не так много и надо, у меня тоже соответственно образ жизни изменился с появлением дитяти и сорить деньгами просто некогда и негде. Если все расходы посчитать, то где-то в 1500 укладываемся ни в чем себе не отказывая (зарабатываю я правда намного больше, но не трачу просто все). |
||||||
Nifertity | ||||||
ну, в Украине можно жить на эти деньги. У нас же хоть зарплаты и ниже, чем в Москве, а продукты и комунальные услуги дороже! И дороже, чем в Украине. ICXC, если вам не будет хватать денег, то стоит отказаться от развлечений. Без них можно спокойно обойтись. абрахам, массаж полагается делать не только детям, но и женщинам после родов. Некоторые женщины после родов с трудом с постели встают и еле двигаются - спина болит. |
||||||
S a n y a | ||||||
И сколько если не секрет? |
||||||
Angriel | ||||||
Фигня какая-то. Мои ни один ни вторая в садик не ходили. Как-то прокрутились. | ||||||
lesly | ||||||
Я бы добавила немножко от себя: ждать пока разбогатеешь, а потом рожать гипотетического ребенка... можно, конечно - вон сколько писюшек возят коляски, а рядом толкает пивной живот здоровенная такая дядька... Но когда начинаешь жить "только для ребенка", желательно, конечно,- отдавать себе в этом отчет. Потому что живем мы для жизни, и детей рождаем,- чтобы жили. На мой взгляд, чем меньше в это вкладывать пафоса, тем лучше будет для всех. Потому как сопливые выкормыши ... не уверена что мое((( |
||||||
Angriel | ||||||
А мне кажется, что живем мы для того чтоб детей родить. Остальное - тлен уходящий с нами. А пафоса и не вижу я. К сожалению, Лесли, ты права. я вижу массу людей у которых дети в кредитном плане, общение с ними по графику, а потом дурацкий вопрос: А откуда взялся этот мальчик/девочка? Но самое ужасное, что все больше детей статусных. Человек в тридцать лет должен иметь : Должность менеджера, желетельно топ; Авто импортное 1 шт.; Телефон мобильный модели "сегодня минус две недели" 2 шт; покет писи 1 шт.; Портфель кожанный - 1 шт; Костюмы на 4 выхода; Ребенок 1 шт; ОВП-карту боулинг клуба.... и т.д. |
||||||
kozeroga | ||||||
Таки за себя говорите =))) Когда мы из этого мира уходим, всё остающееся - тлен. И всё превращается в тлен. И золоты, и машины, и люди, и дома, и вино, и дорогой cыр, и модные сапоги, и отмодингованный комп. Но это - после того, как мы умрём. А пока живы - не всё ли равно, что мы после себя оставим? Оставьте лучше после себя плачущую музыку или стихи, которые переживут ваших внуков. Это не к тому, что не надо детей рожать, это просто про тлен.... А ребёнка нужно рожать, когда для этого есть деньги. Мне противно смотреть на молодую пару, которая не может себе позволить сначала хорошего врача для дитя, потом частный садик, а потом хорошую школу. Да, жалко и противно. Потому что мало родить. Нужно и воспитать, и дать базу, в т.ч., и материальную, позволить себе салон красоты и массаж, чтобы побыстрее после родов восстановиться. Да если есть желание положить жизнь на алтарь чего-нибудь - человек положит. На алтарь материнства, революции, идеологии, альтруизма, коммунизма, ещё чего-нибудь. Самоотречение? Вперёд... Только других туда же пинками загонять не нужно... Готова ловить гнилые помидоры. Даже сачок приготовила. |
||||||
Angriel | ||||||
Жалко и противно смотреть на нищих - это снобизм. Отнюдь не красит ни кого. А...прости... как это салон красоты после родов? А где любовь к ребенку? И интересно почему всем так нравится садик? Кстати, самый лучший сад в обозримом вокруг меня пространстве как раз государственный. | ||||||
kozeroga | ||||||
Да вы что? Не красит, значит? А вот стремление родить ребёнка при доходе 10 тыс рублей на троих в месяц - это, значит, красит?
Любовь к ребёнку не зависит от материальных факторов. А я перечислила материальные стороны вопроса =))) А как это - не следить за собой после родов? Чтобы потом муж приходил сюда и в разделе про измены писал: она располнела и волосы нерегулярно красит, как же я мог не изменить....
Чем меньше государственного вокруг ребёнка - тем лучше. Это касается и больницы, и садика, и школы. |