-=Konst=- | ||||||||
Почему же не ходят? И в футбол не играют и на роликах-велосипедах не катаются? И бесплатных секций раньше тоже не было, просто стоили недорого. Такие сейчас тоже есть - как говорится, было бы желание. |
||||||||
Килиманжаро | ||||||||
Дорогой, ролики и велосипед купить надо еще. Они стоят дороже чем тут люди непоторые говорили какие у них месячные зарплаты! |
||||||||
Келли | ||||||||
В футбол? Девочки?? Ну честно говоря не видела.....На роликах, велосипедах..ну катаются летом, да и то как правило дети более младшего возраста, да и потом зимой на роликах не покатаешься, только не надо сейчас предлагать кататься на коньках. ![]() Поймите, дело не в том, чтобы найти занятие нахаляву. А в том, что многим подросткам хочется быть как и их сверстники, ходить на дискотеки, в кафе, в кино и т.д., а это стоит денег. |
||||||||
-=Konst=- | ||||||||
Если у семьи доход меньше, чем стоят обычные ролики, то такая семья не существует, ибо с 100% вероятностью помрет с голоду. Я просто пытался сказать, что для организации подросткового досуга не обязательно каждый день давать на карман 100 баков, нужно и фантазию у наследников развивать... |
||||||||
-=Konst=- | ||||||||
Ну ладно, пусть будет волейбол ![]()
Хочется. Не спорю. Но в таком возрасте уже можно понимать, что дается не все, что захочеться. В том числе ежедневный отрыв на танцах и в кабаках. |
||||||||
Килиманжаро | ||||||||
Никто про ежедневный отрывон и не говорит! Ну хотя бы в субботу раз в неделювполне думаю нормально и не шикуя. Про лыжи промолчу, сами знаете сколько стоит на горных лыжах покататься(600р минимум). Дешевле на дискотеку сходить. И вообще о чем мы говорим, когда на среднюю дискотеку пожно зайти рублей за 100-150, сколько же должна та мама зарабатывать стобы не выделить раз внеделю на дискотеку 150р???? Если ты читал все посты внимательно, то тут тетя одна писала, что растит девочку на 4000р и они живут прекрасно и у них все есть. На что у меня глаза вылезли из орбит и не понятно сколько она ьтогда платит за интернет, рублей 15 в месяц по всей видимости! Ну да ладно, все это не к тому. Я все же считаю, что ребенку в 16 лет нужно думать как пойти куда то работать, чтобы самому себя кормить! |
||||||||
Келли | ||||||||
Да не интересно это уже детям. У меня племяннице 6 лет, и ей и то неинтересно на санках кататься, что уж говорить про 15-18 летних подростков. Вы как себе представляете такой диалог: "- Папа, дай денег, я хочу с подружками на дискотеку сходить. - Нет, дочка, иди лучше на санках покатайся. ![]()
Так вот искренне не понимаю, зачем рожать ребенка, чтобы потом его во всем ограничивать, лучше сначала обеспечить нормальное существование, а потом рожать. |
||||||||
-=Konst=- | ||||||||
Не стоит говорить за всех. То что вашей племяннице не интересно - это её проблемы..., а кому-то интересно. Любопытно, а что же 6 летней девочке тогда нужно из перечисленных выше досугов? Кабак, дискотека, модный клуб? ![]()
Ну е-маё.... ну сейчас у человека все в ажуре - он родил ребенка. А через 10-15 лет что будет? Тогда вообще не заводить детей? Есть пословица, (sorry ) - кто ссыт, тот гибнет. Это про тех, кто пытается все просчитать на 20 лет вперед.... Тем более, что рождение ребенка, поднимает уровень ответственности родителей на новую высоту, у многих молодых отцов(матерей) после появления наследника карьера в гору пошла. А если сидеть и просчитывать варианты, думать "а что если я не смогу, а что, если я пропаду" - тогда действительно наверное не стоит заводить детей. |
||||||||
Келли | ||||||||
А я и не говорю за всех, просто я очень много пересекаюсь с современной молодежью, знаю какие у них интересы и увлечения, и мало кому интересно кататься на санках или играть в волейбол.... А 6-летней девочке интереснее сходить в какой-нибудь детский клуб развлечений, поиграть в разные игры, покататься на аттракционах, а это все стоит достаточно дорого. И лично я хочу, чтобы у моих детей было все самое лучшее, чтобы мне не приходилось отправлять своего ребенка кататься на санках. |
||||||||
-=Konst=- | ||||||||
Я видимо пересекаюсь с другой молодежью, им интересно и на горке побесноватьсяи в хоккей/футбол командами сыграть. Это не исключает кино и дискотек, просто если у активного подростка в данный момент не будет средств на, извините за выражение, Макдональдс, - он не будет сидеть в 4 стенах и причитать, как же ему не повезло с родителями.
Хотеть не вредно ![]() Еще интересный пример - я купил сыну детский электромобиль, но во дворе больше ни у кого нет таких и ему скучно в одно лицо на нам кататься, поэтому зажигает с друзьями на детской площадке, а чудо-игрушку я ,наверное, продам - не пользуется спросом. Это к тому, что не всегда "самое лучшее" синоним "самого дорогого($)" |
||||||||
lovelypretty | ||||||||
Ну ты видимо как раз из тех, кому учеба не далась вообще. а совмещать это можно абсолютно без вреда, даже для красного диплома, как это делаю сейчас я и многие другие. Нормальный человек сам не захочет висеть на шее у родителей, сколько бы они ни зарабатывали. У меня родители много зарабатывают и без проблем мне могут давать деньги. Но я понимаю, что скоро не они мне помогать должны, а я буду их поддерживать. Это мысли номрального адекватного человека. |
||||||||
Келли | ||||||||
А я и не хочу и не собираюсь за кем-то гнаться. Но у моего ребенка всегда и все будет в достатке, и таких проблем, как откуда взять денег на новую одежду или на поход в кино, у моего ребенка не будет. Гнаться за тем у кого что лучше - это глупо, но ребенок не должен быть ничем обделен. |
||||||||
Spin | ||||||||
Вы наверное не совсем так понимаете! Никто и не говорит, что по достижении детьми 20 лет, надо зарабатывать 300 баксов. Тут говорится о том, сколько надо получать, чтобы завести ребенка. Каждому понятно, что чем взрослее ребенок, тем больше потребностей. Теперь по поводу машин. Только дурачки завидуют таким. Уважающая себя девушка не станет иметь серьезных отношений с парнем из за машины. А те, кто катаются на всяких "тюнингованных" десятках, с гремящей акустикой, вызывают только улыбку. Равно как и девицы, сидящие в них на пассажирских местах. Нормальная молодеж в клубах бывает максимум пару раз. Если девушка мудрая, а не вышибала денежная, она сама не даст слишком тратиться на себя, в противном случае, посоветую сыну послать ее. Если мой сын подойдет, и скажет, что у него есть девушка и ему нужны деньги, на свидание, без проблем, в крайнем случае пива себе не куплю или еще что нибудь. |
||||||||
Spin | ||||||||
И с образованием ты не совсем прав. Меня мать одна воспитывала. Так что после 9 класса пошел в техникум, отучившись там 4 года, закончил с красным дипломом, устроился на работу по распределению, один со всего потока. Параллельно поступил в вечерний институт, отучился там 4 года, на последнем, дипломном году познакомился с будущей женой. А ты говоришь, совмещать я вставал в 6, ложился в 0.00 иногда в 2.00 И ничего. Потому как не хотел сидеть на шее у мамы. Иногда умудрялся халтурить в нерабочее время. |
||||||||
Muraki | ||||||||
"Не должен быть не чем обделен". А как провести границу, между тем когда ребенок "обделен" или не "обделен"? Конечно, ребенок должен появлятся в семье где имеется определенный достаток. Но, когда я слышу фразы "у моего ребенка должно быть все самое лучшее!", я понимаю что этот ребенок попал... |
||||||||
Spin | ||||||||
А о работе курьера слышали когда-нибудь? Есть такая профессия, студенты отлично с ней справляются. Да масса профессий, главное желание. |
||||||||
Spin | ||||||||
Сестра моя в маке работала. Хотя ее папа, мой дядя, сейчас человек не бедный, а она работала. Потому как ей четко сказали, хочешь новый шмотки, косметику и т.д. Заработай. Ей 18. |
||||||||
Келли | ||||||||
Да это же ясно как Божий день!! Если родители не могут позволить покупать ребенку одежду, игрушки, обеспечивать его досуг и т.п., то он обделен.
Да понимайте что хотите, это уже ваши трудности. ![]() |
||||||||
lovelypretty | ||||||||
а я правильно сделала, что репутацию понизила... Здесь ФОРУМ. Здесь ОБЩЕНИЕ, И если вас не интересует, поймут ли Вас другие - то и нечего тут делать. ![]() |
||||||||
garik78 | ||||||||
Блин! Ребята я читаю все это и понимаю, что есть Москва и есть Россия(читай регионы) и это не одна страна. Про ICXS вообще молчу ему 22 года, он уже во всю рассуждает как прожить с семьей на 2 штуки баксов...я живу в Новосибирске, не думаю, что здесь цены намного дешевле Москвы, если не выше. Но здесь люди умудряются жить и на 500-800$/месяц на семью при этом снимают квартиру, а это около 300-500$ в месяц, и относительно неплохо живут. А "золотая молодежь" из Москвы "бедная с голоду пухнет" не хватает денег. Ребята, у нас в области народ и на 10 тысяч рублей живет и это считается неплохо!!!притом дети с голоду не мрут!!! Согласен, что деньги на детей нужны, но когда заявляют что надо 2000$, то я понимаю что не более, чем юношеский максимализм!!! | ||||||||
Giordano | ||||||||
Немного не по теме, но все же..... ![]() Существует ли какая-то тайна или необъяснимая причина, по которой происходит рост или снижение рождаемости? Много лет назад в одном захолустном американском городке случился демографический взрыв – небывалое число детей появилось на свет практически в одно время. Дотошные американцы провели расследование этого феномена. Выяснилось, что 9 месяцев назад на близлежащей электростанции случилась серьезная авария, в результате которой на продолжительное время этот район был обесточе, и людям абсолютно нечем было заняться - все блага цивилизации оказались невостребованными. В результате и произошел такой небывалый взрыв рождаемости. |
||||||||
garik78 | ||||||||
Извиняюсь, ICXC, немного перепутал буквы. ![]() ![]() |
||||||||
lovelypretty | ||||||||
Да, существует. И это не тайна. Когда в стране нестабильность, то ничто не заставит женщину родить, если она не будет уверена в будущем. В 90-е годы ведь меньше детей родилось, где раньше. |
||||||||
Muraki | ||||||||
Совершенно не ясно кстати. Одежда и игрушки бывают разные, верхний предел цены и "лучшести" не ограничен. Как и приведенные вами пример с мобильниками. С "досугом" то же не совсем ясно. Какой именно досуг имеется в виду? Что на него нужно аж массу денег? Клубы и дискотеки? Если человек считает что достаточно вырос для этого, он должен считать что и достаточно вырос для того, что бы пойти зарабатывать себе на развлечения.
Не стоит грубить. Возможно трудности у нас общие, у меня к примеру подрастает дочь. И вопросы типа "ребенок и деньги", равно как и многие другие для меня становятся все более актульны.
Это не что иное как пробелы в воспитании. К достатку семьи это не имеет ни какого отношения. В другом варианте это бы звучало как "Все мои друзья ездят на ферари, а я как лохушка на ...., зачем ты родила меня вообще?!". |
||||||||
Daiva | ||||||||
![]() Я бы хотела, конечно, чтобы были у нас эти пресловутые 2000зеленых, но пока только 1000, из них половина за квартиру, еще четверть алименты ребенку его от первого брака, нам остается совсем немного и ничего, живем! Скоро повышение по службе и повышение в зарплате, я даже и думать долго не стану, буду рожать! А как сложится через десять-..надцать лет, Бог поможет. А ребенка своего я сразу буду воспитывать так, как меня мои родители - что есть, на то и рассчитывай, не могут быть все богаты, хочешь жить красиво - устройся в жизни сам и заработай себе на красивую жизнь! |
||||||||
Steshs | ||||||||
хочу сказать...что детей заводили...когда совсем мало денег было-только на хлеб и молоко,и счастливы были...Нормально! Правда-если ребёнок нездоров...всё хуже..это безусловно...А так-денег же,их сколько не заработаешь-всё равно мало будет)))) Я раньше тоже думала-ну штука будет-круто....когда две стала зарабатывать...всё равно было мало...а сейчас вроде трёшник и даже больше...и ВСЁ РАВНО МАЛО!!!!!!! А потому-заводи детей и не парься! ну будешь себе в чём-то отказывать-не страшно...радостей зато сколько))) | ||||||||
Келли | ||||||||
А вы знаете, что есть семьи, где даже эти несчастные 300 руб. на дискотеку не могут выделить ребенку? Вот в таких семьях ребенок обделен. Я не собираюсь гнаться за тем, чтобы у моих детей все было лучше, чем у кого-то, но я и не хочу, чтобы мои дети были хуже других. Что касается работы, лично я пошла работать в 16 лет, но я бы не хотела, что моему ребенку пришлось в таком возрасте идти работать.
Вы начали первым, на грубость я всегда отвечаю тем же, не стоит продолжать.
. Это не пробелы в воспитание, это обида на мать, из-за которой дочь должна сидеть в четырех стенах, или просить деньги у соседей, в частности у меня. |
||||||||
garik78 | ||||||||
Класс! ![]() |
||||||||
lovelypretty | ||||||||
Ваша манера отвечать тем же признак mauvais ton. Учитесь лучшему. И действительно не стоит продолжать - это не соответствует теме. |
||||||||
Muraki | ||||||||
Вот именно это я и имел в виду. Именно это хуже. Ребенок не может быть хуже , от того что его родители не имеют достаточно средств. Задача родителей в том и состоит - воспитать достойного человека, человека, который имел бы чувство собственного достоинства вне зависимости от толщины кошелька. Тем более, если это кошелек его родителей.
Я то же пошел работать в 17 лет, но не вижу в этом ничего плохого. И думаю приучать своего ребенка к работе как можно раньше. Видите, какие мы разные.
Нет, это и есть пробелы в воспитании. На мой взгляд это вообще уму не постижимо - обижаться на мать! Это просто запущенная форма юношеского эгоизма. Ей сопле денег не хватает на развлечения? Пойди и заработай! Совести просить денег у соседей ей значит хватает.
Да бог с вами, я грубить и не начинал еще.
|
||||||||
Келли | ||||||||
Ну это все понятно, только взрослым людям, а вот сверстникам, которые будут смеяться над ребенком из-за того, что у него чего-то нет, этого не понять. Дети очень жестоки.
И я не вижу ничего плохого, но я бы хотела, чтобы у моего ребенка была возможность самому выбирать, когда ему идти на работу, а не из-за нужды. До 18 лет я обязана содержать свое дитя. |
||||||||
Giordano | ||||||||
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Если так думать, то мне кажется тебе 2-х тысяч не хватет. Потому что потом 20 летний лоботряс скажет:"Что это ты,папка,не купишь мне Бимер, а то я не такой, как все "нармальные пацаны". ![]() Ведь если руководствоваться здравым смыслом, рациональным эгоизмом и т.п., то совершенно очевидно, что в современном обществе детей лучше всего совсем не иметь!!!! |
||||||||
lovelypretty | ||||||||
а вы знаете как воспитывают своих детей самые богатые семьи Европы?? И раньше и сейчас? Хочешь дополнительных денег - иди почтальоном, иди в кафе мыть посуду - научись зарабатывать деньги. Это при условии того, что у родителей миллионы. Это называется дать ребенку почувствовать как трудно зарабатывать деньги, чтобы он знал что такое потратить деньги, которые получил от родителей, и что такое потратить деньги, заработанные собственным потом и кровью. А если ваш ребенок вообще не захочет идти работать??? Зачем ему это нужно будет, если всем обеспечивают родители?? Зачем напрягаться, делать что-то, трудиться, когда так хорошо веселиться на маменькину зарплату! |
||||||||
Muraki | ||||||||
Да, это так. Только этого не избежать. Дети будут издеваться друг над другом во все времена. Во времена моего детства "все были равны" в Советском Союзе, но дети находили поводы измываться друг над другом )))) Если вы думаете что модные шмотки гарантированно помогут ребенку избежать обструкции со стороны сверстников - вы ошибаетесь. Тут дело в другом, как обычно - в психологии.
Да ладно до 18, пока живы, до тех пор и помогать будем. Дело в другом. Не известно как жизнь может повернуться. И подростку лучше быть морально готовым в трудностям судьбы. Мой отец был успешным бизнесменом. У нас было все. Мать много лет не работала. Я знал свою жизнь наперед - я буду учиться в престижном вузе(пофиг каком) потом занимать пост в компании отца. Но отец слишком много работал - инфаркт в 42 года. Семья мнгновенно стала на грань выживания и думать хочу я на работу или нет уже не приходилось. Равно как и мечтать о модных вещах и прочих радостях жизни. Все свои шишки я набил в жизни сам. А ведь мог бы набить их меньше и проше, под руководством родителей... |
||||||||
Келли | ||||||||
А кто же ему позволит не захотеть работать? ![]() |