Есть такая профессия Родину защищать.

Именно потому, что постоять за себя можно различными методами - и применение кулаков далеко не единственный из них. Более того - если мы распространим дальше приведённую аналогию - можно вести такой образ жизни, при котором не будет необходимости вообще прибегать к каким-либо мерам сопротивления кому-либо. Вот такое умение лично у меня вызывает гораздо большее уважение, чем способность кулаками отражать удары врагов, нажитых собственными неумелыми действиями и неправедными поступками.

Я не очень хорошо разбираюсь в политике, но думаю, что многие со мной согласятся, что в мире есть немало стран, которые научились разрешать все конфликты мирным путём и обходиться без раздутой армии. Прежде всего я имею в виду скандинавские страны. Правда, при этом необходимо учитывать следующее - эти страны методом проб и ошибок пришли к необходимости политического нейтралитета (хотя Дания, к примеру, в XIX веке была крупной колониальной державой) и сознательно устранились от политических амбиций. Результат налицо - население стран Скандинавии живёт гораздо лучше, чем те же гиперамбициозные американцы. А именно экономическая стабильность страны говорит об эффективности работы её политиков, не так ли?

Если говорить о чеченском вопросе - опять же я не являюсь никаким специалистом в этой области (Lucifer_ наверняка знает гораздо больше изнутри), но мне показалось, что кампания в Чечне была развязана не потому, что вовремя не были введены войска - зная менталитет чеченского народа, это развязало бы сопротивление с их стороны ещё раньше - а именно в силу бездарности российских политиков того времени. Вспомните тот же лозунг Ельцина "дать суверенитета столько, сколько смогут унести". Результат политических просчётов российского руководства чудовищен - льётся кровь с обеих сторон, и, чтобы конфликт остановился, должны смениться поколения...

Понимаете в чём дело - если престиж профессии военного в стране повышается, престиж мирной жизни безусловно падает. В США одна из самых высокооплачиваемых и обученных армий, и это обстоятельство позволяет американским политикам думать, что все конфликты - даже на чужой территории - они запросто смогут разрешить с её помощью. К чему такая политика привела, совершенно очевидно, так же как и то, что трагедия 11 сентября американцев ничему не научила.

В тех же странах, где армия занимает в плане престижа должное ей место (то есть разрешение конфликтов по мере нечастой необходимости, когда политическая мудрость бессильна) и незаметна для населения, царит мир и спокойствие. Правда, к этому ещё нужно добавить правильный политический курс руководства страны, для которого мирная жизнь всех граждан является правилом №1.

И ещё - если считать гуманизм недостижимым, то его никогда и не достигнуть. И тогда человечество всё глубже будет погружаться в пучину войн и конфликтов. Нужно, мне кажется, набраться терпения и постепенно проводить в жизнь методы мирного разрешения споров - а это по силам только культуре, образованию и воспитанию. Процесс долгий, но начинать нужно, что называется, уже вчера.

Должен Вас разочаровать - большинство американцев никак нельзя считать "цивилизованными" и "высококультурыми". Они в культуре в своей массе ничего не смыслят, если только это не является их профессией. Для меня нынешние США - классический пример той самой страны, которая после её неминуемого развала ничего, кроме истории конфликтов, не оставит. И нам на неё незачем ориентироваться.

Однако, если говорить о дне сегодняшнем, то мускулы все же необходимы. Мы живем не в Швеции, а в России, и говорим о ее сегодняшнем дне. И сегодня Россия живет в условиях, принципиально отличающихся от тех, в которых находятся и Дания и Швеция. И отказаться от "политических амбиций" Россия себе позволить не может - разве что вместе с большей частью своей территории.

2 Nian и Unicorn

Неудачные примеры. Это в Японии небыло военных? Когда это было? Поподробнее плз.
Китай и Индия достаточно большие страны. Китай, насколько я помню, вооьще не был ни разу целиком завоеван. Да и завоеватели у него были так себе. Монголы - вообще кочевники, им от Китая ничего не надо было. Пограбили да смотались. Захват Японией. Ну и что. В Китае находились только военные базы. Не было никакого переселения в Китай, да и срок маленький. Ну не могли эти завоеватели оказать никакого влияния на культуру Китая. Все остальные войны на территории Китая были внутренними.
Индия, как и Китай. Насколько я помню только англичане смогли сделать Индию своей колонией. Но опять. Индийские джунгли сохранили культуру. Массового переселения народов в Индию не было. Англичане, в большинстве своем только держали гарнизоны в крупных городах. Большая часть английской армии составляло местное население.
В то же время, почему была стерта Римская империя. Германские племена, завоевавшие Рим, там и остались. Произошло переселение народов и, соотвотствено, смешение культур.
Так что не в культуре мощь страны, а именно в ее армии, в боеготовности армии. Ну не проходят даже в нынешнии времена идеи пацифизма.
И пока армия будет нужна государству профессия военного должна быть в почете. Но именно государство должно поддерживать престиж и почет армии.

Вот тут мне придётся немного поправить Вас. Оставим в стороне Китай и Японию - последняя вообще никем не была завоёвана, Вы правы (американская оккупация после второй мировой не в счёт), с историей Китая знаком слабо и ничего не могу возразить. Но редко какая страна подвергалась таким кровопролитным завоеваниям, как Индия. Упомяну господство империи Великих Моголов, которые пытались привнести исламскую культуру - удалось это лишь частично, и индуизм не был уничтожен, возникли лишь мусульманские области. И за 200-летнее владычество англичан из Индии было вывезено несметное количество материальных ценностей - при случае Вы сами можете убедиться в этом, посетив Британский музей в Лондоне. А от владычества Британии Индия, как известно, избавилась не с помощью мощи штыков, а благодаря кампании всеобщего гражданского неповиновения, которая стала возможной именно в силу мощнейших духовных основ индийского общества.

Кстати говоря, и Россия ведь тоже никогда не была полностью завоёвана. И территории свои Русь, а позднее Россия часто отстаивала вопреки нехватке ресурсов и численной воинской силы. И даже будучи под монголами Русь не потеряла своей культуры именно потому, что в русском народе отсутствовали амбиции господства над кем-либо.

И, оставшись, уничтожили культуру Рима, вытеснив её своей, а позднее приняв христианство. И всё дело в том, что направленностью римской культуры являлась установка на господство, которая хороша для победителя, но совершенно нежизнеспособна в условиях поражения. Другими словами, когда римлян победили, они не знали, к каким корням обратиться - корней-то просто не было, вся культура ведь была заимствованной - отчасти у греков, отчасти - у египтян...

На мой взгляд, это принципиальная ошибка. И дело не в пацифизме - его, как я понимаю, никто из дискутирующих не отстаивает, и я в том числе. Дело в том, какие у общества приоритеты. Если целью общества являются упрочение военной мощи страны, удовлетворение амбиций политиков и достижение военных вершин без культурного и духовного фундамента - такое общество обречено на гибель. И мне кажется, что первостепенной задачей любого государства - а тем более России как изначально великой духовной страны с богатой культурой - является сохранение и упрочение духовного и культурного фундамента, который делает любой народ бессмертным. В этом смысле Китай и Индия подают нам положительный пример. Китай, кстати, даже эпоху коммунизма пережил и не растерял своих культурных основ, и во многом благодаря этому стал одной из передовых в экономическом отношении держав мира.

В России же ситуация с культурой и образованием просто аховая - например, на развитие культуры в госбюджете выделено 0,6%(!!!!!!). Степень престижа в сфере образования также всем широко известна. О каком же будущем страны можно говорить, если политики совершенно не придерживаются культурных приоритетов, а авторитет страны пытаются поднять с помощью силы??

Ответ принимается. Про Великих Моголов забыл, писал все по старой памяти.
И все же я считаю нельза противопоставлять культуру и военную мощь страны, как два полюса. И то, и другое могут сосуществовать абсолютно не мешая друг-другу.

Но сокрушила она монголов все-таки военной мощью.

Но кто мешает развивать эти две составляющии одновременно. При нормальной государственной политики средств должно хватать и на культуру, и на армию. Кстати армейские традиции во многих странах являются частью их культуры. К примеру Англия со своими гвардейцами.

Ну а этот тезис я поддерживаю целиком и полностью. Как я сказал выше, нельзя поднимать одну из этих государственных составляющих за счет другой. Но и на армию в настоящее время только сейчас может быть и начинают тратиться, до этого лет 10-12 армия находилась в жуткой нищете. Масса военных проектов так и осталась в КБ на полках. Отсюда и наши поражения в Чечне, отсюда и полное пренебрежение в мировой военной политике нашим государством.

Сокращатся как вы говорите, или разоружатся,что одно и тоже по сути,, в месте с другими Государствами,как вы это представляете?Такого не когда не было и не будет,к сожалению,это нонсенс.Я вообще за армию профи,я повторяюсь,т.е. в этой армии должны служить,люди военной профессии,настоящие спецы своего дела,а не пацаны сопливые,которых режут как баранов ,они должны получать хорошие деньги т.е. не на голом энтузиазме,и не порыв к патриотизму.Патриотизм штука конечно хорошая,но в данной ситуации не уместная,да я немного ушёл от темы...Боятся,значит уважают,а боятся будут тогда когда,будет сильная хорошо обученая армия,с грамотными командирами,а не с держимордами из ген штаба,которые за счёт солдат,дешовой рабочей силы,строят себе целые замки,себе и своим родственникам.России очень нужна сильная армия!!!!!!!!!!!

Обычные "контрабасы" в Чечне, да я думаю и сам знаешь, получали 800 руб. за боевые сутки, и 600 с чем то за обычные сутки. У армейского спецназа свои расценки, к сожалению не могу сказать об этом ничего, как говорится "совершенно секретно"...

Скажи что по твоему "хорошие деньги" для такой работы?
Я тоже за проф армию, но наша огромадная территория заставляет нас держать огромную армию которую мы еще ОЙ как не скоро содержать...

Hе нонсенс.
Были попытки, шли переговоры на меж-государственном уровне: Горбачев-Рейган.
Но приемлемая процедура, похоже, так и не была найдена!

Хорошие деньги ....это такие деньги на которые солдат может содержать свою семью,да ещё и отложить не грех,сам знаешь,что военная профессия очень опасна,ладно если сразу убьют,а если получится так что придётся лежать,упаси бог.....наша затраханная медицина бесплатно лечить не будет.

Уважаемый 40inn,а что нужно для того ,что бы поднять престиж военных,престиж армиии??? Как вы лично считаете???

Это не Родина забывает,это забывает Правительство этой Родины,а Родина никогда никого не забудет....поверьте мне,не всё так плохо....А в остальном можно и согласится,но ведь кому то и служить в армии надо,правильно ???

Мне кажется ,это самый оптимальный вариант,деньги решают всё.А пока не будет денег,не будет нормальных условий (жилищных и прочих ) никого в армию не загонишь.И ещё деньги деньгами,но мне кажется во все времена наша армия держалась на патриотизме,если можно так сказать.....разве я не прав ???

Правильно катастрофическое и заметь не только в армии,но во всем и в сельском хозяйстве и в образовании и в медицине,перечислять нет смысла,а причина ????????????Все знаем развал,воровство на местах,казнокрадство чиновников,бандитизм,коррупция А что с этим делать не знаем...В Китае все эти проблемы решили,а которые ещё не решиле,так решат.....так господа неужели мы тупее Китайцев,блин ???

Извини дружище но я эту Власть не выбирал,а перемен в лутьшию сторону я не жду не от какой Власти,я к сожалению не вижу лидера за которым можно пойти.Но и так продолжатся тоже не может,какая то подвижка будет,нас поставили на колени,но этого им мало они хотят ещё и об....ть.А в Армии есть ещё люди,которые верят в возрождение России.....

Извини дружище но я эту Власть не выбирал,а перемен в лутьшию сторону я не жду не от какой Власти,я к сожалению не вижу лидера за которым можно пойти.Но и так продолжатся тоже не может,какая то подвижка будет,нас поставили на колени,но этого им мало они хотят ещё и об....ть.А в Армии есть ещё люди,которые верят в возрождение России.....

Надежда умирает последний ....ну что же разумно,но как сам понимаешь,чем дальше в лес тем больше дров,вроде сейчас рассматривается вариант о контрактной военной службе,может и доживём до светлых времён,нужна вера ,вера в Единую и не рушимую,будет вера,а остальное всё приложится.....и ещё один момент,Министр Обороны ...всё таки должен быть военный министр,а не гражданский человек...

я бы еще понял,что ты задаешь этот вопрос задай ты его в американском или израильском форуме.А ты задаешь его в российском.Ты мне честно скажи когда военному человеку на Руси жилось хорошо?

Бюрократизм .... в России не искореним,легче наверное на луне дачю построить,чем искоренить бюрократизм,эти твари преспасабливаются к любой власти и перекрашиваются на ходу.В России чиновников больше чем,солдат в армиии и каждый хочет получить на мохнатую лапу....

[B]Но не всегда же полная жопа была,да было трудно, но в тоже время и уважаема была.А вопрос я задал правильно,на нашем форуме,меня не интересует мнение янки и прочих я хочю знать мнение своих сограждан.....[/B]

Да справедливо...но понимаешь сколько волка не корми он всё равно в лес смотрит.Это я к тому,что бытует такое мнение,что поставь к власти вора ...он как говорится уже наворовал ему хватит он больше не будет воровать....но блин в жизни всё по другому ....ворует всё равно.А то что в большенстве городов России правят так называемые ЗАКОННИКИ
это правда...

извини,просто никогда не думал,что Израиль находится в северной Америке.Однако твое употребление "янки" это подтверждает.Блин,теперь географам придется переделывать карты