(Раймонд @ 15-06-2020 - 18:52)
... почему то три года жила с М.Галкиным.
так он выяснил, "почему"?
Об этом выяснил или нет Киркоров не говорил, просто факт что его официальная супруга проживает с другим мужчиной,привел нервы Киркорова в больное состояния,и ему потребовалась мед.помощь в Израиле.
Об этом выяснил или нет Киркоров не говорил, просто факт что его официальная супруга проживает с другим мужчиной,привел нервы Киркорова в больное состояния,и ему потребовалась мед.помощь в Израиле.
И это дает ему какую то индульгенцию?
Волшебной таблетки нет ни от одной болезни. Но это не значит, что человек не болеет. Учет, это не значит, что человек приходит, ему ставят клизму, выписывают таблетки и он идет домой.
Это работа психологов, наркологов и думаю еще каких нибудь врачей. И эта реабилитация длится годами. И даже если человек бросил пить, это не значит, что через 10 лет у него не будет рецидива.
И работа направлена именно на то, что бы человек не пил.
Если человек не стоит на этом учете, то речи о том, алкоголик он или пьяница или выпивает по праздникам быть не может. Он здоров с точки зрения закона. Поэтому рассматривать историю Ефремова с этой позиции не правильно.
да.
(lozdok @ 15-06-2020 - 18:59)
(Раймонд @ 15-06-2020 - 18:52)
... почему то три года жила с М.Галкиным.
так он выяснил, "почему"?
Об этом выяснил или нет Киркоров не говорил, просто факт что его официальная супруга проживает с другим мужчиной,привел нервы Киркорова в больное состояния,и ему потребовалась мед.помощь в Израиле.
жаль, что моя без меня не ходила трахаться. я бы тоже в Израиль смотался ...
(Раймонд @ 15-06-2020 - 18:03)
Об этом выяснил или нет Киркоров не говорил, просто факт что его официальная супруга проживает с другим мужчиной,привел нервы Киркорова в больное состояния,и ему потребовалась мед.помощь в Израиле.
И это дает ему какую то индульгенцию?
Вы мне этот вопрос задаете? Мне как-то по барабану и Киркоров и его супруга и их мужики и бабы.Просто в этом топике коснулся вопрос о розовой кофточке(см.выше)
Насчёт Герман Вашей мысли не поняла. Ну а Путину не обязательно никого давить машиной, чтобы считаться сволочью.[/QUOTE]
Насчет Анны Герман Вы предложили виртуальную ситуацию в которой она сволочь. Зачем Вы это предложили?
Я предложила ситуацию, в которой Вы оценили её как сволочь, не более того. Я бы не сочла её сволочью в такой ситуации, как в действительности не считаю сволочью Ренато Серио.
[QUOTE=Безумный Иван , 15-06-2020 - 17:41]
Насчёт Герман Вашей мысли не поняла. Ну а Путину не обязательно никого давить машиной, чтобы считаться сволочью.[/QUOTE]
Насчет Анны Герман Вы предложили виртуальную ситуацию в которой она сволочь. Зачем Вы это предложили?[/QUOTE]
Я предложила ситуацию, в которой Вы оценили её как сволочь, не более того. Я бы не сочла её сволочью в такой ситуации, как в действительности не считаю сволочью Ренато Серио.
Я вообще-то написал со злым сарказмом. При чем тут вообще Анна Герман?
(arisona @ 15-06-2020 - 17:00)
Думаю что со временем Ефремов вернётся к своей профессии, а людская память короткая. Достаточно Фильку вспомнить с розовой кофточкой, тогда тоже шума много было и что теперь? Филька, это как я понял Киркоров? Киркоров и журналистка в розовой кофточке. Так я Вам напишу,что Киркоров,в отличие от Ефремова,совершил мелкий,административно наказуемый поступок,за которой максимум дается мелкий штраф. Это вообще ни в какое сравнение с тем что совершил Ефремов и близко не стоит. Ну вот, начали сравнивать, причём здесь это??? Почитайте внимательно мой пост, акцент был не на Киркорова или Ефремова, и их поступки, а на ЛЮДСКУЮ ПАМЯТЬ. И по моему шума в прессе тогда было поболее, чем сейчас. А ныне кто нибудь вспоминает розовую кофточку?
И скажите мне, что, в России есть такой статус , как алкоголик? Где и как их ставят на учёт? Или сами регистрируются? И кто и как их лечит? И этот учёт, он ведётся на государственном уровне или в записной книжке у частного нарколога или экстрасенса?
Меня это интересует, потому что в Эстонии этого всего нет, на учёте находятся только душевнобольные.
А в СССР для получения прав нужно было пройти сначала медкомиссию, которую невозможно было пройти при отсутствии справки от психо-неврологического диспансера, справки о том, что на учёте не состоишь. Алкоголиков в СССР фактически никто не лечил, хотя были ЛТП, но они были нужны государству для использования рабского труда и лечением там и не пахло. Первое, что сделали после СССР, так это сразу ликвидировали ЛТП
Это сообщение отредактировал arisona - 16-06-2020 - 00:47
И скажите мне, что, в России есть такой статус , как алкоголик? Где и как их ставят на учёт? Или сами регистрируются? И кто и как их лечит? И этот учёт, он ведётся на государственном уровне или в записной книжке у частного нарколога или экстрасенса?
Существуют областные наркологические диспансеры( государственные,входящие в систему здравоохранения)Туда и ставят на учет алкоголиков
Я вообще-то написал со злым сарказмом. При чем тут вообще Анна Герман?
При том, что она попала в аварию, которую не устроила сама, и является вызывающей сочувствие жертвой. Интересно представить, как ней относились бы при изменении обстоятельств в ефремовскую сторону..
Существуют областные наркологические диспансеры( государственные,входящие в систему здравоохранения)Туда и ставят на учет алкоголиков
сейчас не ставят. ставили в СССР.
сейчас, если в запой ушёл, приходишь в диспансер, платишь 4500 руб., может чуть больше, в зависимости от тяжести состояния и тебе делают капельницу. сделал и пошёл домой.
(Раймонд @ 15-06-2020 - 18:26)
(arisona @ 15-06-2020 - 17:00)
Думаю что со временем Ефремов вернётся к своей профессии, а людская память короткая. Достаточно Фильку вспомнить с розовой кофточкой, тогда тоже шума много было и что теперь?
Филька, это как я понял Киркоров? Киркоров и журналистка в розовой кофточке. Так я Вам напишу,что Киркоров,в отличие от Ефремова,совершил мелкий,административно наказуемый поступок,за которой максимум дается мелкий штраф. Это вообще ни в какое сравнение с тем что совершил Ефремов и близко не стоит.
Ну вот, начали сравнивать, причём здесь это??? Почитайте внимательно мой пост, акцент был не на Киркорова или Ефремова, и их поступки, а на ЛЮДСКУЮ ПАМЯТЬ. И по моему шума в прессе тогда было поболее, чем сейчас. А ныне кто нибудь вспоминает розовую кофточку?
И скажите мне, что, в России есть такой статус , как алкоголик? Где и как их ставят на учёт? Или сами регистрируются? И кто и как их лечит? И этот учёт, он ведётся на государственном уровне или в записной книжке у частного нарколога или экстрасенса?
Меня это интересует, потому что в Эстонии этого всего нет, на учёте находятся только душевнобольные.
А в СССР для получения прав нужно было пройти сначала медкомиссию, которую невозможно было пройти при отсутствии справки от психо-неврологического диспансера, справки о том, что на учёте не состоишь. Алкоголиков в СССР фактически никто не лечил, хотя были ЛТП, но они были нужны государству для использования рабского труда и лечением там и не пахло. Первое, что сделали после СССР, так это сразу ликвидировали ЛТП
В России есть и психдиспансеры и наркодиспансеры ( хронические алкоголики там тоже стоят на учете, но чтобы попасть на учет нужно что-то буйное совершить -преступление или правонарушение). Для получения водительских прав, разрешение на оружие, для трудоустройства по ряду профессий нужно и справку, что на учете не состоишь и медкомиссию по месту жительства пройти.
По поводу ЛТП, насколько помню, чтобы попасть туда на принудительное лечение нужно было решение суда. ЛТП была заменой колонии. И кстати неплохо было бы вернуть ЛТП для изоляции от общества в первую очередь наркоманов и хронических алкоголиков, опасных для общества.
...
а другим уродам будет наука..
Наука уродам будет тока тагда, кагда каво то отмзать деньгами станет абсалютно не вазможно! И не только от ДТП со смертельным исходом! Об этом вабще речи нет! А абсолютно от всево от чево уроды отмазываюца. А вот это в нынешней Росии из области несбывающихся мечт.
(Безумный Иван @ 15-06-2020 - 20:42)
Я вообще-то написал со злым сарказмом. При чем тут вообще Анна Герман?
При том, что она попала в аварию, которую не устроила сама, и является вызывающей сочувствие жертвой. Интересно представить, как ней относились бы при изменении обстоятельств в ефремовскую сторону..
В ефремовскую сторону? Если бы она постоянно плевала на правила потому что для ее зарплаты все штрафы это семечки, если бы она набралась, обдолбалась , поехала и убила бы человека? Я бы требовал наказания точно так же как для Ефремова. Максимального
(alexalex83 @ 15-06-2020 - 13:55)
...
а другим уродам будет наука..
Наука уродам будет тока тагда, кагда каво то отмзать деньгами станет абсалютно не вазможно! И не только от ДТП со смертельным исходом! Об этом вабще речи нет! А абсолютно от всево от чево уроды отмазываюца. А вот это в нынешней Росии из области несбывающихся мечт.
А все потому что есть люди которые считают что дозволено Юпитеру, на положено быку. При том сами с голой жопой сидят
А все потому что есть люди которые считают что дозволено Юпитеру, на положено быку. При том сами с голой жопой сидят
Ну вообще то так было всегда. Задолго до Ефремова.
(Безумный Иван @ 16-06-2020 - 12:54)
А все потому что есть люди которые считают что дозволено Юпитеру, на положено быку. При том сами с голой жопой сидят
Ну вообще то так было всегда. Задолго до Ефремова.
А вот я, по природе своей, всегда возмущаюсь подобному
А вот я, по природе своей, всегда возмущаюсь подобному
У нас люди, по своей природе, все любят только возмущаться.)
(Безумный Иван @ 16-06-2020 - 13:02)
А вот я, по природе своей, всегда возмущаюсь подобному
У нас люди, по своей природе, все любят только возмущаться.)
А Вы что предлагаете делать? Видите как наше возмущение тут колбасит оправдывателей Юпитера?
Видите как наше возмущение тут колбасит оправдывателей Юпитера?
Его никто не оправдывает.
(Безумный Иван @ 16-06-2020 - 14:21)
Видите как наше возмущение тут колбасит оправдывателей Юпитера?
Его никто не оправдывает.
Ну, требуют прекратить возмущаться ситуацией
А все потому что есть люди которые считают что дозволено Юпитеру, на положено быку. При том сами с голой жопой сидят
да так было в Вашем любимом СССР на каждом шагу. Вы и сами по такому принципу жили и ничего с этим не могли поделать. только Вы этого наверно не замечали, в подводной лодке.
можно подумать Ваша жопа не голая.
Ну, требуют прекратить возмущаться ситуацией
Вы вообще адекватный? конкретно кто лично от Вас такое требует? чо Вы как ребёнок. люди имеют право высказать своё мнение, свою точку зрения и её отстаивать. здесь Вам не тут и не СССР.
(Безумный Иван @ 16-06-2020 - 13:54)
А все потому что есть люди которые считают что дозволено Юпитеру, на положено быку. При том сами с голой жопой сидят
да так было в Вашем любимом СССР на каждом шагу. Вы и сами по такому принципу жили и ничего с этим не могли поделать. только Вы этого наверно не замечали, в подводной лодке.
Я хотя бы всегда возмущался таким случаям, когда что-то узнавал. И никогда не оправдывал
можно подумать Ваша жопа не голая.
Ну так я не говорю что Юпитеру положено то, чего не положено мне.
(lozdok @ 16-06-2020 - 15:07)
(Безумный Иван @ 16-06-2020 - 14:33)
Ну, требуют прекратить возмущаться ситуацией Вы вообще адекватный? конкретно кто лично от Вас такое требует? чо Вы как ребёнок. люди имеют право высказать своё мнение, свою точку зрения и её отстаивать. здесь Вам не тут и не СССР.
вот пожалуйста
(Aim77 @ 14-06-2020 - 08:45)
(koks9999 @ 14-06-2020 - 02:09)
....Взлетел высоко в публичность - обосрался со всех сторон - отвечай публично по всей строгости закона на всю Страну, так же как и зарабатывал на своей славе. Нам не нужны такие примеры для Людей, А свято место, пусто не бывает.... Да сядет он! И скока паложено, стоко отседит. И он это знает и согласен. Просто злорадствовать не надо. Злорадство оно не от чуства справедливости проистекает, а от обычной и вечной завести бездарности к таланту. Так што лучше уймись.
Я хотя бы всегда возмущался таким случаям, когда что-то узнавал. И никогда не оправдывал
Ну так я не говорю что Юпитеру положено то, чего не положено мне.
вот пожалуйста
"Так што лучше уймись."
мы все возмущены:
"какого хрена он, придурок, сел пьяным за руль!"
"какого хрена он, придурок, пил, если знал, что за руль!"
какое тут может быть оправдание и кто его оправдывает!?
упомянут был Юпитер всего лишь в сравнении убийцы рецидивиста с первоходом, пусть даже по пьяне. но у него не было умысла прямого сбить человека.
что "пожалуйста? где здесь требование? эмоциональный совет, предложение, пожелание, но ни как не требование
мы все возмущены:
"какого хрена он, придурок, сел пьяным за руль!"
"какого хрена он, придурок, пил, если знал, что за руль!"
какое тут может быть оправдание и кто его оправдывает!?
Ответы как раз простые и ясные.
Потому что наказание за все это копеечное.
что "пожалуйста? где здесь требование? эмоциональный совет, предложение, пожелание, но ни как не требование
Глагол "УЙМИСЬ" повелительного наклонения
Ответы как раз простые и ясные.
Потому что наказание за все это копеечное.
Да ни фига! В гейропах пачти такие же. Но там отмазацца не удасца. Вот в чем фишка! Наверно в 90 случаях из 100 папытка отмазацца в гейропах только ухудшит ситуацию. А у нас наоборот.
Тоесть дело в ситеме. Согласен?
(Безумный Иван @ 16-06-2020 - 17:29)
Ответы как раз простые и ясные.
Потому что наказание за все это копеечное.
Да ни фига! В гейропах пачти такие же. Но там отмазацца не удасца. Вот в чем фишка! Наверно в 90 случаях из 100 папытка отмазацца в гейропах только ухудшит ситуацию. А у нас наоборот.
Тоесть дело в ситеме. Согласен?
Да не в системе дело, а в наличии у нас большой социальной группы тех, кто считает его Юпитером, которому все позволено.
Да не в системе дело, а в наличии у нас большой социальной группы тех, кто считает его Юпитером, которому все позволено.
Да нет никакой группы.
Никто не считает, что ему все позволено.
Я не понимаю, откуда берется такое представление?
(Безумный Иван @ 16-06-2020 - 17:53)
Да не в системе дело, а в наличии у нас большой социальной группы тех, кто считает его Юпитером, которому все позволено. Да нет никакой группы.
Никто не считает, что ему все позволено.
Я не понимаю, откуда берется такое представление? Читай все посты
lozdok
Anenerbe
Невзоров
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 16-06-2020 - 18:02
(Безумный Иван @ 16-06-2020 - 17:53)
Да не в системе дело, а в наличии у нас большой социальной группы тех, кто считает его Юпитером, которому все позволено.
Да нет никакой группы.
Никто не считает, что ему все позволено.
Я не понимаю, откуда берется такое представление?
Иван обычный тролль.
И кстати неплохо было бы вернуть ЛТП для изоляции от общества в первую очередь наркоманов и хронических алкоголиков, опасных для общества. ЛТП,это лечебно трудовой прафилакторий.Только лечения там не было и в помине. А вот что касается труда,который работникам оплачивать не надо,они якобы находятся на лечении,труда было много.И бесплатного труда. ЛТП,это простая задумка государства ,по использованию бесплатной рабочей силы. Правда в ЛТП кормили. Работа за еду,вот так правильнее было назвать. В современную юридическую систему ,такое понятия как ЛТП,просто не вписывается. Иначе,думаю, ЛТП давно бы уже были.
Это сообщение отредактировал Раймонд - 16-06-2020 - 18:26
Да не в системе дело, а в наличии у нас большой социальной группы тех, кто считает его Юпитером, которому все позволено.
Нащет социальной групы, это врядли.
А жлобов везде можно найти. И они ничем не лучше наших. Ну может у нас и вправду поболе будет. Так это ж только первое покаление. Время первоначальнова накопления капитала еще не кончилось. Много легализовавшихся угаловников. Традиций еще нет. Но там бояцца. А наши почемуто нет. Почему бы? 
Вот в Грузии например, полиция взяток не берет. Хатя там когда то было куда хуже!
Читай все посты
lozdok
Anenerbe
Невзоров
За первых двух не скажу, а вот с Невзоров сам ответил.
"Когда я вчера говорил и все решили, что я оправдываю Михаила, при том, что я действительно не оправдывал и не обвинял. Вот отсутствие обвинения, уже считается равносильным оправданию".
Вот я думаю в этом дело.
Если нет явного обвинения, то это читается как оправдание.
Но это совершенно не так.
ЛТП,это лечебно трудовой прафилакторий.Только лечения там не было и в помине.
А вот что касается труда,который работникам оплачивать не надо,они якобы находятся на лечении,труда было много.И бесплатного труда.
В современную юридическую систему ,такое понятия как ЛТП,просто не вписывается. Иначе,думаю, ЛТП давно бы уже были. "лечение" там было, на первых порах. это касается показательных ЛТП. одно из них находилось в г. Коломне.
а мож оно вообще одно было показательным.
но и там, не лечение, а бред.
никто не работал там бесплатно. деньги, конечно, не велики, но за работу платили во всех ЛТП.
даже в том, где собрана вся отрицаловка. это в Калмыкии, на месте бывшей зоны. всё, как положено для зоны, шлюз, колючка, запретка, менты, опера - врачей нет
ЛТП не соответствовало облику демократического Государства и их похерили. в 1990 году уже стали партиями освобождать "вылечившихся"
в первую очередь освобождали тех, кого отправляли в ЛТП без заявления родственников. таких было не мало.
Это сообщение отредактировал lozdok - 16-06-2020 - 18:52