Имхо- реальный срок Ефремову дадут, но отправят в колонию -поселение, где устроят работать завклубом
Жить будет не в бараке и на вольной еде. а года через три выпустят по УДО. Я думаю так-же,только отбывать он будет срок не на вольной еде,а в колонии общего режима,клуб и библиотека там имеются тоже.
Это сообщение отредактировал Раймонд - 15-06-2020 - 14:02
Ну "нельзя" таланты в кутузке держать в нашей сране.... увы и ах но что нибудь придумают и ....
немного , но влияет "чистосердечное признание вины", "деятельное раскаяние" и "добровольно возместил компенсацию по утрате кормильца" может пойти в плюс для смягчения приговора
всё вместе, как то может повлиять на смягчение.
одна компенсация ничего не значит.
даже в комплексе компенсация стоит не на первом месте.
тут главное содействие следствию, признание вины, раскаяние, хорошие характеристики и прочее и уж потом стоит компенсация.
в первую очередь принимается во внимание упрощение следственных действий. поведёт себя разумно со следствием, в суде никаких препонов ставить не будет значит этот этап пройдёт благополучно
далее посмотрят на характеристики (дабы подстраховать опять же себя), там всё хорошо.
теперь можно и на потерпевших обратить внимание. что там с компенсацией? выплатил? ну что ж, учтём.
так что, система, есть система ... (жизнь, есть жизнь ...)
Люди страдающие алкоголизмом должны стоять на учете в наркологическом диспансере.
Раз Ефремов там не стоит на учете,значит он не является алкоголиком,значит он сознательно сел за руль пьяным,это отягчающее обстоятельство.
зачем?
интересная логика ...
(srg2003 @ 15-06-2020 - 13:38)
немного , но влияет "чистосердечное признание вины", "деятельное раскаяние" и "добровольно возместил компенсацию по утрате кормильца" может пойти в плюс для смягчения приговора
всё вместе, как то может повлиять на смягчение.
одна компенсация ничего не значит.
даже в комплексе компенсация стоит не на первом месте.
тут главное содействие следствию, признание вины, раскаяние, хорошие характеристики и прочее и уж потом стоит компенсация.
в первую очередь принимается во внимание упрощение следственных действий. поведёт себя разумно со следствием, в суде никаких препонов ставить не будет значит этот этап пройдёт благополучно
далее посмотрят на характеристики (дабы подстраховать опять же себя), там всё хорошо.
теперь можно и на потерпевших обратить внимание. что там с компенсацией? выплатил? ну что ж, учтём.
так что, система, есть система ... (жизнь, есть жизнь ...)
В принципе правильно, и судя по обращению с извинением защита определилась с такой тактикой
... ой не знаю, думаю он "заболеет" сразу же и дальше что нибудь придумают.....
Ну "нельзя" таланты в кутузке держать в нашей сране.... увы и ах но что нибудь придумают и ....
Уже сейчас в комментах прокатилась волна троллей (кто их проплатил- не ко мне)
С постами такого типа: без машины он неопасен, лишить прав и пусть дальше работает и платит процент детям -внукам погибшего. ...
Так что второй трагедии не ожидайте, собутыльники не дадут ему пропасть.
И все же что то кроется за тем что бы родственники получили именно на этом этапе материальную помощь, компенсацию. Не просто так все добровольные спасители Ефремова уговаривают адвоката потерпевшего что бы он уговорил, именно сейчас принять деньги.
Это сообщение отредактировал Тания - 15-06-2020 - 15:25
... пусть дальше работает и платит процент детям -внукам погибшего. ...
а вдруг это для него медвежья услуга?
может он посчитает "я лучше отсижу, чем всю жизнь платить процент".
ведь ещё не известен срок, на который его осудят.
Увы он не обычный гражданин а их богемной элиты.
Так что второй трагедии не ожидайте, собутыльники не дадут ему пропасть.
Эта богемная элита сразу же от него отвернется. "Я тебя не знаю,ты меня не знаешь". Вот выпить и плотно поесть за счет Ефремова,эта богемная элита всегда быстро прибегала. Не знаете что-ли какая у нас богемная элита?
Люди страдающие алкоголизмом должны стоять на учете в наркологическом диспансере.
Это где такое?
Раз Ефремов там не стоит на учете,значит он не является алкоголиком,значит он сознательно сел за руль пьяным,это отягчающее обстоятельство.
А быть больным алкоголизмом и не состоять ни на каких учётах, нельзя?
Т.е. алкоголик садится за руль пьяным не сознательно, а пьяница, нажравшись, сознательно?
И при равных условиях алкоголик должен получить меньший срок, чем пьяница?
(alexalex83 @ 15-06-2020 - 14:52)
... пусть дальше работает и платит процент детям -внукам погибшего. ...
а вдруг это для него медвежья услуга?
может он посчитает "я лучше отсижу, чем всю жизнь платить процент".
ведь ещё не известен срок, на который его осудят.
Сейчас много чего вокруг этого дела твориться.
Вот что знаменитости пишут:
https://news.mail.ru/society/42189232/?frommail=1
ЗЫ. некто Кожевников не подставляет своим комментарием Ефремова?
А быть больным алкоголизмом и не состоять ни на каких учётах, нельзя?
Т.е. алкоголик садится за руль пьяным не сознательно, а пьяница, нажравшись, сознательно?
И при равных условиях алкоголик должен получить меньший срок, чем пьяница?
Ну вообще то нельзя. И разве алкоголикам выдадут права? Он мед. комиссию не пройдет.
(arisona @ 15-06-2020 - 15:49)
А быть больным алкоголизмом и не состоять ни на каких учётах, нельзя?
Т.е. алкоголик садится за руль пьяным не сознательно, а пьяница, нажравшись, сознательно?
И при равных условиях алкоголик должен получить меньший срок, чем пьяница?
Ну вообще то нельзя. И разве алкоголикам выдадут права? Он мед. комиссию не пройдет.
откуда такие глубокие познания?
Вы уверены в своей правоте?
а что такое алкоголизм? как он лечится? лечится ли он вообще?
как долго алкоголик стоит на учёте?
(arisona @ 15-06-2020 - 15:49)
А быть больным алкоголизмом и не состоять ни на каких учётах, нельзя?
Т.е. алкоголик садится за руль пьяным не сознательно, а пьяница, нажравшись, сознательно?
И при равных условиях алкоголик должен получить меньший срок, чем пьяница?
Ну вообще то нельзя. И разве алкоголикам выдадут права? Он мед. комиссию не пройдет.
А что, в России все алкоголики на учёте? Кстати, алкоголики есть разные. Есть не пьющие алкоголики, как с ними быть?
Не знаю, как в России сейчас, а при СССР права нельзя было получить, если находишься на учёте в психо-неврологическом диспансере, то бишь в дурдоме.
Сейчас много чего вокруг этого дела твориться.
Вот что знаменитости пишут:
https://news.mail.ru/society/42189232/?frommail=1
ЗЫ. некто Кожевников не подставляет своим комментарием Ефремова?
нет. абсолютно.
Вы не верно истолковали его слова.
он имел ввиду, что все равны.
я с ними со всеми согласен.
А что, в России все алкоголики на учёте? Кстати, алкоголики есть разные. Есть не пьющие алкоголики, как с ними быть?
Не знаю, как в России сейчас, а при СССР права нельзя было получить, если находишься на учёте в психо-неврологическом диспансере, то бишь в дурдоме.
это разные вещи. наркология и психоневрология. хотя и тем и другим права не дают, если стоят на учёте.
откуда такие глубокие познания?
Вы уверены в своей правоте?
а что такое алкоголизм? как он лечится? лечится ли он вообще?
как долго алкоголик стоит на учёте?
Алкоголик конечно может не состоять на учете. Но это не значит, что у него нет зависимости и он не должен встать на учет. Раньше принудительно лечили, сейчас не знаю. Но то, что алкоголизм, это заболевание, мне кажется очевидным. Как и наркомания. И в этом случае, незнание законов не освобождает от ответственности. То есть если ты не состоишь на учете, значит ты здоров и садясь за руль понимаешь последствия своих поступков. Поэтому с юридической точки зрения, пьяный за рулем, это отягчающее обстоятельство.
(Безумный Иван @ 14-06-2020 - 12:40)
(134А @ 14-06-2020 - 12:35)
Интересно, как относились бы к Анне Герман, если бы она сама потрудилась за рулём, а Ренато Серио пострадал больше её.
Какая же сволочь эта Анна Герман . Это единственный эпизод который Вы смогли привести в противовес?
А как бы мы относились к Путину если бы он нажрался, обдолбался и гонял бы ночью по Москве и давил бы всех? Да точно так же как сейчас к Ефремову. Сволочь и мразь.
Вот только есть эпизоды теоретические, а есть фактические.
Насчёт Герман Вашей мысли не поняла. Ну а Путину не обязательно никого давить машиной, чтобы считаться сволочью.
Насчет Анны Герман Вы предложили виртуальную ситуацию в которой она сволочь. Зачем Вы это предложили?
Не знаю, как в России сейчас, а при СССР права нельзя было получить, если находишься на учёте в психо-неврологическом диспансере, то бишь в дурдоме.
Я думаю и сейчас нельзя получить права. Точно знаю, что юридические сделки не проводятся без таких справок, потому что их легко оспорить.
Алкоголик конечно может не состоять на учете.
Но это не значит, что у него нет зависимости и он не должен встать на учет.
Раньше принудительно лечили, сейчас не знаю.
Но то, что алкоголизм, это заболевание, мне кажется очевидным.
И в этом случае, незнание законов не освобождает от ответственности. То есть если ты не состоишь на учете, значит ты здоров и садясь за руль понимаешь последствия своих поступков.
абсолютно верно
первая половина предложения верная. вторая половина полная чушь.
сейчас не лечат принудительно. пока.
да, это очевидно. вопрос, как от него избавиться?
ну, это, что то мудрёное в куче. и незнание законов, и учёт, и не понимание последствий ... теряется связь ...
Есть ли в России прецеденты выплаты многомиллионных компенсаций жертвам убийцы?
То есть если ты не состоишь на учете, значит ты здоров и садясь за руль понимаешь последствия своих поступков. Поэтому с юридической точки зрения, пьяный за рулем, это отягчающее обстоятельство.
Все правильно Вы пишете. Я об этом же писал выше. Никакими фразы пьяница он или алкоголик с хронической зависимостью,они никакого юридического значения не имеют и не сыграют. Ефремов не стоит на учете в наркологическом диспансере.То есть здоровый человек,привел себя в баре в состояние алкогольного опьянения и после этого начал гонять на своем авто по Садовому кольцу г.Москвы,в результате по вине Ефремова произошла авария со смертельным исходом. Ефремов вину свою признал. Все ясно здесь. Ефремову только остается ожидать окончание следствия(хотя что здесь можно расследовать,и так все ясно) и ожидать приговор суда.
да, это очевидно. вопрос, как от него избавиться?
От алкоголизма? Это вопрос к светилам медицины.) Что они говорят по этому вопросу.
ну, это, что то мудрёное в куче. и незнание законов, и учёт, и не понимание последствий ... теряется связь ... Я говорю к тому, когда говорят, что Ефремов алкоголик, он больной, его надо пожалеть и учесть его зависимость.
Если человек зависим, он должен стоять на учете в наркологическом диспансере. А значит водительские права ему никто не даст. Если он зависим, но не стоит на учете, значит он здоров. Поэтому его вождение в нетрезвом виде - это отягчающие обстоятельства. И судить таких строго.
Она чудом выжила в автокатастрофе, нашла в себе силы вернуться на сцену, и в конце концов умерла, видимо от последствий это трагедии.
Думаю что со временем Ефремов вернётся к своей профессии, а людская память короткая. Достаточно Фильку вспомнить с розовой кофточкой, тогда тоже шума много было и что теперь? Филька, это как я понял Киркоров? Киркоров и журналистка в розовой кофточке. Так я Вам напишу,что Киркоров,в отличие от Ефремова,совершил мелкий,административно наказуемый поступок,за которой максимум дается мелкий штраф. Это вообще ни в какое сравнение с тем что совершил Ефремов и близко не стоит.
Это сообщение отредактировал Раймонд - 15-06-2020 - 18:30
(alexalex83 @ 15-06-2020 - 16:57)
Сейчас много чего вокруг этого дела твориться.
Вот что знаменитости пишут:https://news.mail.ru/society/42189232/?frommail=1
ЗЫ. некто Кожевников не подставляет своим комментарием Ефремова?
нет. абсолютно.
Вы не верно истолковали его слова.
он имел ввиду, что все равны.
я с ними со всеми согласен.
Перечитайте.
Кожевникова особенно.
И как можно быть с этими подонками согласным?
(arisona @ 15-06-2020 - 17:00)
Думаю что со временем Ефремов вернётся к своей профессии, а людская память короткая. Достаточно Фильку вспомнить с розовой кофточкой, тогда тоже шума много было и что теперь?
Филька, это как я понял Киркоров? Киркоров и журналистка в розовой кофточке. Так я Вам напишу,что Киркоров,в отличие от Ефремова,совершил мелкий,административно наказуемый поступок,за которой максимум дается мелкий штраф. Это вообще ни в какое сравнение с тем что совершил Ефремов и близко не стоит.
Верно. Поступки и рядом не поставить.
Один- разборка двух баб- певички и журналистки, причем с целью взаимного пиара.
Другой- убийство человека.
(arisona @ 15-06-2020 - 17:00)
Думаю что со временем Ефремов вернётся к своей профессии, а людская память короткая. Достаточно Фильку вспомнить с розовой кофточкой, тогда тоже шума много было и что теперь?
Филька, это как я понял Киркоров? Киркоров и журналистка в розовой кофточке. Так я Вам напишу,что Киркоров,в отличие от Ефремова,совершил мелкий,административно наказуемый поступок,за которой максимум дается мелкий штраф. Это вообще ни в какое сравнение с тем что совершил Ефремов и близко не стоит.
Киркоров, тем не менее, наделал в штаны от страха и некоторое время скрывался в израильской психиатрической больнице. Кадры оттуда были... жалостливые:-) Филя на коечке в каком-то коридорчике на фоне стенки с кафельной плиткой.
Это вопрос к светилам медицины.) Что они говорят по этому вопросу.
Если человек зависим, он должен стоять на учете в наркологическом диспансере.
А значит водительские права ему никто не даст.
Если он зависим, но не стоит на учете, значит он здоров.
Поэтому его вождение в нетрезвом виде - это отягчающие обстоятельства. И судить таких строго.
светилы ничего не говорят. по поводу лекарства. его не существует. здесь дело в мозгах, если говорить грубо.
никто тебя не вылечит, если ты сам не остановишься. у некоторых людей организм слишком зависим от алкоголя. если простыми словами.
эта зависимость на всю жизнь. не важно, будешь ты стоять на учёте или не будешь.
всё дело в настоящем дне. пьёшь ты сегодня (в настоящее время), значит тебе противопоказано подходить к автомобилю.
в завязке ты в настоящее время - садись и поезжай.
сам учёт бесполезен.
не должен.
с чего бы это, если он не на учёте?
он здоров. но он зависим.
это, как группа риска. один выпьет холодный напиток и, ничего, а другого ангина за требуху схватит.
здоров или не здоров, зависим или не зависим - это никак не связано с вождением в не трезвом виде.
любому человеку нельзя за руль в не трезвом виде. вождение не трезвым в любом случае отягчающее.
поэтому слова "поэтому" в Вашем посте не должно быть:
Если он зависим, но не стоит на учете, значит он здоров. Поэтому его вождение в нетрезвом виде - это отягчающие обстоятельства.
Перечитайте.
Кожевникова особенно.
И как можно быть с этими подонками согласным?
зачем? я же не под наркотой. мне достаточно одного раза. 
я его понял именно так, как Вам написал. Вы его поняли по-другому. ничего страшного не случилось.
а почему они подонки? потому, что переживают за человека?
если бы они не переживали, значит грош цена их дружбе. только настоящие друзья не бросают в беде.
никто из них не пожелал отмазать Ефремова, но никто и не предал.
(Раймонд @ 15-06-2020 - 18:26)
(arisona @ 15-06-2020 - 17:00)
Думаю что со временем Ефремов вернётся к своей профессии, а людская память короткая. Достаточно Фильку вспомнить с розовой кофточкой, тогда тоже шума много было и что теперь?
Филька, это как я понял Киркоров? Киркоров и журналистка в розовой кофточке. Так я Вам напишу,что Киркоров,в отличие от Ефремова,совершил мелкий,административно наказуемый поступок,за которой максимум дается мелкий штраф. Это вообще ни в какое сравнение с тем что совершил Ефремов и близко не стоит.
Киркоров, тем не менее, наделал в штаны от страха и некоторое время скрывался в израильской психиатрической больнице. Кадры оттуда были... жалостливые:-) Филя на коечке в каком-то коридорчике на фоне стенки с кафельной плиткой.
Я эти кадры видел, но он сказал,что он прибыл на излечение из-за расстройства своей нервной системы,по той причине,что его супруга А.Б.Пугачева будучи за ним замужем,и не являясь официально разведенной с ним,почему то три года жила с М.Галкиным.
... почему то три года жила с М.Галкиным.
так он выяснил, "почему"?
светилы ничего не говорят. по поводу лекарства. его не существует. здесь дело в мозгах, если говорить грубо.
Волшебной таблетки нет ни от одной болезни. Но это не значит, что человек не болеет. Учет, это не значит, что человек приходит, ему ставят клизму, выписывают таблетки и он идет домой.
Это работа психологов, наркологов и думаю еще каких нибудь врачей. И эта реабилитация длится годами. И даже если человек бросил пить, это не значит, что через 10 лет у него не будет рецидива.
И работа направлена именно на то, что бы человек не пил.
Если человек не стоит на этом учете, то речи о том, алкоголик он или пьяница или выпивает по праздникам быть не может. Он здоров с точки зрения закона. Поэтому рассматривать историю Ефремова с этой позиции не правильно.