| КэпНемо |
|
(muse 55 @ 12-07-2017 - 21:05) (КэпНемо @ 12-07-2017 - 20:50) (muse 55 @ 12-07-2017 - 20:44) ] Настанет военное время и вы сдадите и я... в рамках темы "преступления коммунистического режима" даже боюсь спрашивать кого вы собрались сдавать, шуткаминутка и немного графики Я так понял , что с мифом о Вельяминове вы угомонились ? Доставайте следующий... В конце восьмидесятых Огонек их наплодил изрядно... с каким мифом? человек реально отсидел, а что они там слушали и слушали ли вообще это ваши домыслы, к соседу уже зайти нельзя, особенного если у соседа дочь его сверстница? |
| King Candy |
|
(КэпНемо @ 12-07-2017 - 21:50) (muse 55 @ 12-07-2017 - 20:44) ] Настанет военное время и вы сдадите и я... в рамках темы "преступления коммунистического режима" даже боюсь спрашивать кого вы собрались сдавать, шуткаминутка и немного графики Не "патриот" спрашивает "кого валить" - а фашист Потому что "валить" он собрался тех кто не поддерживает его фашистский "режим" |
| muse 55 |
|
(Alex-Feuer @ 12-07-2017 - 22:31) (muse 55 @ 12-07-2017 - 22:11) (Alex-Feuer @ 12-07-2017 - 21:27) Продолжайте, продолжайте, у Вас неплохо получается, попробуйте еще лягнуть Дунского и Фрида, генерала Горбатова, В. Шаламова, князя Голицына, Л. Разгона, Керсновскую, Гинзбург и еще тысячи и тысячи исповедей на эту тему. Вы лично это прочитали или " не читал , но одобряю.." ? Странный вопрос. Странный ответ на простой вопрос -Вы прочитали " Дунского и Фрида, генерала Горбатова, В. Шаламова, князя Голицына, Л. Разгона, Керсновскую, Гинзбург и еще тысячи и тысячи исповедей на эту тему "? Или врете , как Солженицын ? |
| muse 55 |
(КэпНемо @ 12-07-2017 - 22:37)с каким мифом? человек реально отсидел, а что они там слушали и слушали ли вообще это ваши домыслы, к соседу уже зайти нельзя, особенного если у соседа дочь его сверстница? А вы почитайте на эту тему в интернете чего-нибудь кроме Вики... и обрящете... |
| КэпНемо |
|
(muse 55 @ 12-07-2017 - 23:01) (КэпНемо @ 12-07-2017 - 22:37) с каким мифом? человек реально отсидел, а что они там слушали и слушали ли вообще это ваши домыслы, к соседу уже зайти нельзя, особенного если у соседа дочь его сверстница? А вы почитайте на эту тему в интернете чего-нибудь кроме Вики... и обрящете... прочел автобиографию и там нет ничего про то что они там что то слушали, просто к соседу применили пытки и тот указал на Петю который заходил к ним |
| muse 55 |
|
(КэпНемо @ 12-07-2017 - 23:07) (muse 55 @ 12-07-2017 - 23:01) (КэпНемо @ 12-07-2017 - 22:37) с каким мифом? человек реально отсидел, а что они там слушали и слушали ли вообще это ваши домыслы, к соседу уже зайти нельзя, особенного если у соседа дочь его сверстница? А вы почитайте на эту тему в интернете чего-нибудь кроме Вики... и обрящете... прочел автобиографию и там нет ничего про то что они там что то слушали, просто к соседу применили пытки и тот указал на Петю который заходил к ним С вами все ясно... Извините , но помочь вам не смогу... Какие пытки , если был вещдок - приемник... Это сообщение отредактировал muse 55 - 12-07-2017 - 23:11 |
| Alex-Feuer |
|
(muse 55 @ 12-07-2017 - 22:58) (Alex-Feuer @ 12-07-2017 - 22:31) (muse 55 @ 12-07-2017 - 22:11) Вы лично это прочитали или " не читал , но одобряю.." ? Странный вопрос. Странный ответ на простой вопрос -Вы прочитали " Дунского и Фрида, генерала Горбатова, В. Шаламова, князя Голицына, Л. Разгона, Керсновскую, Гинзбург и еще тысячи и тысячи исповедей на эту тему "? Или врете , как Солженицын ? А это Ваше упрямство уже совсем прискорбно Вас характеризует. Отчего же Вы так неловко уклонились от пожелания Вам попробовать еще лягнуть Дунского и Фрида, генерала Горбатова, В. Шаламова, князя Голицына, Л. Разгона, Керсновскую, Гинзбург и еще тысяч и тысяч исповедей на эту тему. Попробуйте, и тут же всем сразу станет ясно, кто что реально читал на самом деле. Можете еще поиронизировать про чтение "Хроник русской революции", сборников "Былое", "Былое и Думы", "Истории русской смуты", "Записки белогвардейца", "Ужин у Клэр", да и всего прочего соответствующего уместного. |
| muse 55 |
(Alex-Feuer @ 12-07-2017 - 23:14)
Не имею желания лягать- простой вопрос -вы читали Солженицынский АГ , Дьякова и других тысяч товарищей ? |
| КэпНемо |
|
(muse 55 @ 12-07-2017 - 23:09) (КэпНемо @ 12-07-2017 - 23:07) (muse 55 @ 12-07-2017 - 23:01) А вы почитайте на эту тему в интернете чего-нибудь кроме Вики... и обрящете... прочел автобиографию и там нет ничего про то что они там что то слушали, просто к соседу применили пытки и тот указал на Петю который заходил к ним С вами все ясно... Извините , но помочь вам не смогу... Какие пытки , если был вещдок - приемник... это с вами все ясно, сам по себе приёмник не организует подпольной организации, значит надо что бы хозяин приёмника оговорил кого то, что они создали организацию с целью свержения советской власти, а каким образом этого добиться? только с помощью пыток |
| Alex-Feuer |
|
(muse 55 @ 12-07-2017 - 23:21) (Alex-Feuer @ 12-07-2017 - 23:14) Отчего же Вы так неловко уклонились от пожелания Вам попробовать еще лягнуть Дунского и Фрида, генерала Горбатова, В. Шаламова, князя Голицына, Л. Разгона, Керсновскую, Гинзбург и еще тысяч и тысяч исповедей на эту тему. Не имею желания лягать- простой вопрос -вы читали Солженицынский АГ , Дьякова и других тысяч товарищей ? Похвальное упорство. Особенно про "Архипелаг Гулаг". Вам по молодости, недалекости, наивности и неискушенности вполне простительно не знать, что многим приличным людям удалось даже еще и прослушать чтение эпопеи "Архипелаг Гулаг" по радиостанции "Голос Америки" в 1974 - 75 году. |
| muse 55 |
(КэпНемо @ 12-07-2017 - 23:28)это с вами все ясно, сам по себе приёмник не организует подпольной организации, значит надо что бы хозяин приёмника оговорил кого то, что они создали организацию с целью свержения советской власти, а каким образом этого добиться? только с помощью пыток Владелец приемника - преступник. Согласны ? Коллективные слушатели знают , что ходят к преступнику и не доносят , автоматически становясь преступниками... Всех преступников посадили... Где произвол и злобный режим ? Зачем здесь пытки ? |
| КэпНемо |
|
(muse 55 @ 12-07-2017 - 23:47) (КэпНемо @ 12-07-2017 - 23:28) это с вами все ясно, сам по себе приёмник не организует подпольной организации, значит надо что бы хозяин приёмника оговорил кого то, что они создали организацию с целью свержения советской власти, а каким образом этого добиться? только с помощью пыток Владелец приемника - преступник. Согласны ? Коллективные слушатели знают , что ходят к преступнику и не доносят , автоматически становясь преступниками... Всех преступников посадили... Где произвол и злобный режим ? Зачем здесь пытки ? кто сказал что они ходили туда слушать этот приёмник? в стране где каждый может настучать в органы, где было доказано что скорость стука превышает скорость звука зачем вешать себе лишнее? слушаешь приёмник это одно, слушаешь группой это другое а создаешь организацию с целью свержения власти это вообще третье сами чекисты в это гавно не верили, военное время, раскрыта организация и дают 10 лет да их бы расстреляли, но так как никакой организации не было дали по 10 как в анекдоте В тюремной камере: - Какой у тебя срок? - Двадцать пять. - За что? - Ни за что. - Врешь! Ни за что десять дают. |
| muse 55 |
(Alex-Feuer @ 12-07-2017 - 23:46)
Нормальным людям не приходит в голову хвастаться прослушиванием АГ в 1974 году... Я в эти года имел такую аппаратуру для прослушивания эфира , что вам и не снилась... Не выдумывайте ... |
| muse 55 |
|
(КэпНемо @ 12-07-2017 - 23:55) (muse 55 @ 12-07-2017 - 23:47) (КэпНемо @ 12-07-2017 - 23:28) это с вами все ясно, сам по себе приёмник не организует подпольной организации, значит надо что бы хозяин приёмника оговорил кого то, что они создали организацию с целью свержения советской власти, а каким образом этого добиться? только с помощью пыток Владелец приемника - преступник. Согласны ? Коллективные слушатели знают , что ходят к преступнику и не доносят , автоматически становясь преступниками... Всех преступников посадили... Где произвол и злобный режим ? Зачем здесь пытки ? кто сказал что они ходили туда слушать этот приёмник? Слушатели и сказали... На допросах... |
| КэпНемо |
|
(muse 55 @ 13-07-2017 - 00:01) (КэпНемо @ 12-07-2017 - 23:55) (muse 55 @ 12-07-2017 - 23:47) Владелец приемника - преступник. Согласны ? Коллективные слушатели знают , что ходят к преступнику и не доносят , автоматически становясь преступниками... Всех преступников посадили... Где произвол и злобный режим ? Зачем здесь пытки ? кто сказал что они ходили туда слушать этот приёмник? Слушатели и сказали... На допросах... вы бы тоже много чего интересного бы рассказали на этих допросах, что ваша фамилия Каплан и вы стреляли в Ленина, а усы отпустили что бы дискредитировать образ Иосифа Виссарионовича |
| muse 55 |
|
(КэпНемо @ 13-07-2017 - 00:04) (muse 55 @ 13-07-2017 - 00:01) (КэпНемо @ 12-07-2017 - 23:55) кто сказал что они ходили туда слушать этот приёмник? Слушатели и сказали... На допросах... вы бы тоже много чего интересного бы рассказали на этих допросах, что ваша фамилия Каплан и вы стреляли в Ленина, а усы отпустили что бы дискредитировать образ Иосифа Виссарионовича Вы явно не знаете , что такое нормальный допрос. Все ваши версии про кровавое НКВД я читал еще 30 лет назад , ничего нового вы сказать тут не можете. На этом откланиваюсь ввиду отсутствия интереса общения с вами ... |
| КэпНемо |
|
(muse 55 @ 13-07-2017 - 00:14) Вы явно не знаете , что такое нормальный допрос. Все ваши версии про кровавое НКВД я читал еще 30 лет назад , ничего нового вы сказать тут не можете. На этом откланиваюсь ввиду отсутствия интереса общения с вами ... а вы знаете какие методы допроса применялись в НКВД и все равно продолжаете юлить, вас никто не задерживает, вы же не в НКВД попали, там бы вы во всем признались бы Это сообщение отредактировал КэпНемо - 13-07-2017 - 00:22 |
| muse 55 |
|
(КэпНемо @ 13-07-2017 - 00:20) (muse 55 @ 13-07-2017 - 00:14) Вы явно не знаете , что такое нормальный допрос. Все ваши версии про кровавое НКВД я читал еще 30 лет назад , ничего нового вы сказать тут не можете. На этом откланиваюсь ввиду отсутствия интереса общения с вами ... а вы знаете какие методы допроса применялись в НКВД и все равно продолжаете юлить, вас никто не задерживает, вы же не в НКВД попали, там бы вы во всем признались бы Вот Солженицыну ни одного грубого слова не сказали на допросах. А он во всем признался... Это новость для вас ? |
| КэпНемо |
|
(muse 55 @ 13-07-2017 - 00:27) (КэпНемо @ 13-07-2017 - 00:20) (muse 55 @ 13-07-2017 - 00:14) Вы явно не знаете , что такое нормальный допрос. Все ваши версии про кровавое НКВД я читал еще 30 лет назад , ничего нового вы сказать тут не можете. На этом откланиваюсь ввиду отсутствия интереса общения с вами ... а вы знаете какие методы допроса применялись в НКВД и все равно продолжаете юлить, вас никто не задерживает, вы же не в НКВД попали, там бы вы во всем признались бы Вот Солженицыну ни одного грубого слова не сказали на допросах. А он во всем признался... Это новость для вас ? а Солженицын своих взглядов не скрывал |
| muse 55 |
|
(КэпНемо @ 13-07-2017 - 00:32) (muse 55 @ 13-07-2017 - 00:27) (КэпНемо @ 13-07-2017 - 00:20) а вы знаете какие методы допроса применялись в НКВД и все равно продолжаете юлить, вас никто не задерживает, вы же не в НКВД попали, там бы вы во всем признались бы Вот Солженицыну ни одного грубого слова не сказали на допросах. А он во всем признался... Это новость для вас ? а Солженицын своих взглядов не скрывал Вы ошибаетесь , т.к. не читали его опусов... и именно АГ... Там он описывает , как менялось его мировоззрение от крайне правого марксистского до ... |
| КэпНемо |
(muse 55 @ 13-07-2017 - 00:44)Вы ошибаетесь , т.к. не читали его опусов... и именно АГ... Там он описывает , как менялось его мировоззрение от крайне правого марксистского до ... я ещё раз повторяю, Солженицын не скрывал своего отрицательного отношения к Сталину и любовь к "ленинским нормам" и именно это послужило причиной ареста |
| Alex-Feuer |
|
(muse 55 @ 12-07-2017 - 23:58) (Alex-Feuer @ 12-07-2017 - 23:46) Вам по молодости, недалекости, наивности и неискушенности вполне простительно не знать, что многим приличным людям удалось даже еще и прослушать чтение эпопеи "Архипелаг Гулаг" по радиостанции "Голос Америки" в 1974 - 75 году. Нормальным людям не приходит в голову хвастаться прослушиванием АГ в 1974 году... Я в эти года имел такую аппаратуру для прослушивания эфира , что вам и не снилась... Не выдумывайте ... Очередные Ваши бредни бестолковые. Все приличные люди слушали ГА, ВВС, НВ, РЛ, РВ. АГ никто не слушал. И совсем нелепо это Ваше откровенно идиотское замечание про хвастовство. Спокойное конкретное замечание про реальные жизненные ситуации. |
| Sorques |
(muse 55 @ 13-07-2017 - 00:27)Вот Солженицыну ни одного грубого слова не сказали на допросах. А он во всем признался... Это новость для вас ? Вы присутствовали на допросе или это сам Солженицын говорил о вежливости следователей? |
| King Candy |
|
(Sorques @ 13-07-2017 - 02:31) (muse 55 @ 13-07-2017 - 00:27) Вот Солженицыну ни одного грубого слова не сказали на допросах. А он во всем признался... Это новость для вас ? Вы присутствовали на допросе или это сам Солженицын говорил о вежливости следователей? Половина романа "Архипелаг Гулаг" посвящена описанию пыток в Сталинских застенках Наверно, Солженицын не со слов "одной бабки" или "Голоса Америки" все это узнал - описания крайне реалистичны... Явно некоторые из этих истязаний человек прошел сам По-моему, он там описывал, как его морили бессонницей несколько дней, как избивали пачкой бумаги (ребром пачки, чтобы листы резали лицо острыми своими краями), как били и т.п. Это сообщение отредактировал King Candy - 13-07-2017 - 01:55 |
| Юлий Северенко |
(King Candy @ 13-07-2017 - 01:51)и т.п. Сейчас прибегут сталинские жополизы, и взахлеб начнут доказывать, что писал он это с госдеповских методичек. |
| Владимир, ага |
| Стукач Ветров - это авторитет по пыткам и сталинизму. |
| King Candy |
|
(Юлий Северенко @ 13-07-2017 - 04:16) (King Candy @ 13-07-2017 - 01:51) и т.п. Сейчас прибегут сталинские жополизы, и взахлеб начнут доказывать, что писал он это с госдеповских методичек. Детишки и внучкИ НКВД-шников Как же они могут про родного дедушку плохо говорить, что он палачом был... Не, дедушка хороший - и Сталин, которому он служил, естественно, тоже |
| Юлий Северенко |
(King Candy @ 13-07-2017 - 05:07)Детишки и внучкИ НКВД-шников Вряд ли... Те то как раз молчат себе в тряпочку. С пеной у рта вытаскивают из гроба этого рябого зверюгу и палача своего народа как раз простые люди, не имеющие отношение к структурам ЧК... Это такой парадокс. Я не знаю, зачем это нужно людям - что бы обязательно над ними стоял с палкой пастух. И чем сильнее он их дуплит, тем громче и искреннее они его восхваляют |
| dedO'K |
|
(King Candy @ 13-07-2017 - 02:51) (Sorques @ 13-07-2017 - 02:31) (muse 55 @ 13-07-2017 - 00:27) Вот Солженицыну ни одного грубого слова не сказали на допросах. А он во всем признался... Это новость для вас ? Вы присутствовали на допросе или это сам Солженицын говорил о вежливости следователей? Половина романа "Архипелаг Гулаг" посвящена описанию пыток в Сталинских застенках Вот, как раз, резать или оставлять синяки- это был верный срок для оперативника-дознавателя, если начнутся конкретные разборки. Пачкой бумаги били, чаще, по голове, не давая, при этом, спать, или прикладывали пачку к телу, избивая, чтоб не оставалось синяков. |
| Феофилакт |
|
(Alex-Feuer @ 13-07-2017 - 01:05) Очередные Ваши бредни бестолковые. Так статьей и конкретной ее частью разрешитесь когда-нибудь от бремени знаний или будете продолжать флудить? Это сообщение отредактировал Феофилакт - 13-07-2017 - 08:34 |
| Отдавший жизнь за сироту |
(dedO'K @ 13-07-2017 - 13:30)Вот, как раз, резать или оставлять синяки- это был верный срок для оперативника-дознавателя, если начнутся конкретные разборки. Доказательства? |
| muse 55 |
|
(Sorques @ 13-07-2017 - 01:31) (muse 55 @ 13-07-2017 - 00:27) Вот Солженицыну ни одного грубого слова не сказали на допросах. А он во всем признался... Это новость для вас ? Вы присутствовали на допросе или это сам Солженицын говорил о вежливости следователей? Да , Солженицын довольно-таки подробно описывает свои допросы и процесс его вербовки в оперчасти...Мало того он подробно описывает свое пребывание в камерах СИЗО , довольно-таки комфортное... Его сокамерников тоже никто не истязал. Все пытки происходили " где то высоко в горах , в общем не в нашем районе.."(с) |
| Alex-Feuer |
|
(dedO'K @ 13-07-2017 - 06:30) (King Candy @ 13-07-2017 - 02:51) (Sorques @ 13-07-2017 - 02:31) Вы присутствовали на допросе или это сам Солженицын говорил о вежливости следователей? Половина романа "Архипелаг Гулаг" посвящена описанию пыток в Сталинских застенках Вот, как раз, резать или оставлять синяки- это был верный срок для оперативника-дознавателя, если начнутся конкретные разборки. Очередную чушь написал уважаемый престарелый дедуля. Сразу видно, ни одного привода не было у дряхлого болтуна ни о чем. В принципе, они там все должны владеть методиками ведения допросов с пристрастием, избиениями и пытками без оставления особых следов. Но обычно не стесняются, особенно когда на них сильно давит начальство, их сильно заносит от ощущения собственной неуязвимости со вселозволенностью или есть коннкретные гарантии обеспечения этой самой их собственной неуязвимости со вседозволенностью. Как это и было при советской власти, особенно в период с 1917 по 1953 год, да и позже ничем особо не брезговали, чему имеются массы самых достоверных свидетельств, например, трагическая гибель талантливого писателя-фронтовика В. Курочкина ("На войне как на войне", "Двенадцать подвигов солдата", "Железный дождь" и т.д.), просто забитого в милицейском участке по нетрезвости. Тем более, сейчас совсем распоясались. Не только дубасят по голове всякими томами УК-УПК и прочей макулатуры, запихивают во всякие отверстия дубины, хозинвентарь, черенки от швабр и лопат, подсаживают в камеры со специально науськиваемой гопотой, углами и шпаной, лишают сна круглосуточно, сажают в карцер и "холодную", но и применяют прочие незаконные методы воздействия. И плевать им на следы с синяками. А шиш добьешься настоящего освидетельствования независимой высококвалифицированной экспертизой с соответствующим оборудованием, способным зафиксировать, например, сотрясения мозга или применение психохимических средств. Могут принести шприц, зараженный ВИЧ или посадить в камеру к ЗК, страдающим тюбиком в открытой форме. Да просто подсадить в карантин к поносникам-засранцам с дизентерией, гепатитом, амебной инфекцией, сыпняком, лишаями, кожно-нарывными инфекциями и прочей дрянью. |
| Alex-Feuer |
|
(muse 55 @ 13-07-2017 - 10:31) (Sorques @ 13-07-2017 - 01:31) (muse 55 @ 13-07-2017 - 00:27) Вот Солженицыну ни одного грубого слова не сказали на допросах. А он во всем признался... Это новость для вас ? Вы присутствовали на допросе или это сам Солженицын говорил о вежливости следователей? Да , Солженицын довольно-таки подробно описывает свои допросы и процесс его вербовки в оперчасти...Мало того он подробно описывает свое пребывание в камерах СИЗО , довольно-таки комфортное... Его сокамерников тоже никто не истязал. Все пытки происходили " где то высоко в горах , в общем не в нашем районе.."(с) Вот у В. Шаламова были все права и основания очень серьезно, обоснованно и по делу разбирать как биографию с высказываними и показаниями самого А. Солженицына, так и все его творчество. У Вас, уважаемый, нет на это такого заслуженного основания, достоверного Сверх-Знания с мандатом народного доверия. Просто желание лягнуть и дискредитировать просматривается. |
| dedO'K |
|
(Alex-Feuer @ 13-07-2017 - 14:57) (dedO'K @ 13-07-2017 - 06:30) (King Candy @ 13-07-2017 - 02:51) Половина романа "Архипелаг Гулаг" посвящена описанию пыток в Сталинских застенках Вот, как раз, резать или оставлять синяки- это был верный срок для оперативника-дознавателя, если начнутся конкретные разборки. Очередную чушь написал уважаемый престарелый дедуля. Дуракам закон не писан, но и живут дураки недолго, потому как учатся только на своих ошибках и только тому, чему хотят научиться. А умный мент понимает, что живет среди людей, и все его родственники не на отдельном острове обитают, а потому понимает, где, с кем и до каких границ дойти может. |