(muse 55 @ 03-07-2017 - 20:47)
(КэпНемо @ 03-07-2017 - 20:43)
а вам никто не объяснял что слова первого лица государства имеют правоустанавливающую силу? Обоснуйте свой бред... вы же у нас любитель прецедентов,просвещайтесь
если вкратце то
Там прямо так и было написано: дескать, публичное высказывание руководителя в ранге вице-премьера правительства России — Чубайс тогда как раз им и был — имеет правоустанавливающую силу.
а если президент сказал то тем более
Бред потому, что по ссылке хе-хе. Мнение Кириенко, а вовсе не нормативный акт. И то - ссылка на весьма левый ресурс.
Готовятся оппы к принудлечению - ишь, как разрезвились.
Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 03-07-2017 - 21:45
(КэпНемо @ 03-07-2017 - 21:39)
(dedO'K @ 03-07-2017 - 20:33)
]Да что тебя отсвечивать, ты ж сам по полной засветился. Ну, согласись: пред'яву кинул? Кинул. Обосновать смог? Нет. Ну и что с тобой теперь делать по закону сурового либерального времени? Ну, вот, сам подумай, какие меры помогут тебе осознать степень своего падения?
Заметь, я не наезжаю, хотя и мог бы, я не пред'являю, хотя и имею право, я тебя спрашиваю, пока, как человек человека, душевно, от сердца к сердцу.
дед, перестань нести пургу, я тебе понятным языком объяснил почему совершившие преступления не могут быть привлечены к уголовной ответственности
каким образом бы ты мог наехать? окстись
я тебе ответил на твое замечание
А судебный приговор пред'явишь? Или ты пристяжной беспредельщик из суда Линча, который преступником считает того, кого наказать хочет?
тебе повторить ответ или все таки крупицы памяти ещё остались?
Еще раз: ты мне судебный приговор пред'явил, осуждающий преступления Сталина? Нет. Что ты там ответишь по своему разумению- то твои проблемы. Ты- никто и звать тебя никак.
Приговор где? А мой состав преступления в чем состоит, если преступлений Сталина не существует в природе?
Вот преступления троцкистов, замешанных в фашистском заговоре троцкистско-бухаринско-зиновьевской группы есть, преступления членов коминтерна и КИМ есть, членов РВС, управлявшего силовыми структурами коминтерна до 1935 года, есть... Есть преступления самих членов ВЧК, ГПУ, РККА, НКВД, силовых структур, подчиненных РВС до 1935 года.
При чем тут предсовнаркома СССР Сталин?
А это образчик клеветы оппов. Сам советник проиграл дуэль как раз на эту тему:
https://www.sxnarod.com/vladimir-aga-vs-sorques-t.html
(dedO'K @ 03-07-2017 - 21:21)
В данном случае гражданин РФ Путин высказал личное мнение
Вы хотите сказать, что его мнение ошибочно?
Я не понял, о чем вы
Вам нужно приводить материалы 20 съезда КП, или "суд над КПСС" в 92 году?
Да мне плевать, Юлий, какие разборки между собою творили коммунисты на с'ездах. Это их тусовка и их проблемы, к юриспруденции отношения не имеющие.
Сталин, как предсовнаркома, был осужден за неисполнение обязанностей или превышение полномочий по приговору суда?
Еще раз: ты мне судебный приговор пред'явил, осуждающий преступления Сталина? Нет. Что ты там ответишь по своему разумению- то твои проблемы. Ты- никто и звать тебя никак.
для альтернативно развитых
Глава 4. Основания отказа в возбуждении уголовного дела, прекращения
уголовного дела и уголовного преследования
4) смерть подозреваемого или обвиняемого, за исключением случаев, когда производство по уголовному делу необходимо для реабилитации умершего;
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12125178/4/#block_24#ixzz4ln9hsZJy
так как Сталин умер и его не надо реабилитировать то повторюсь, отказано в возбуждение дела
Вот преступления троцкистов, замешанных в фашистском заговоре троцкистско-бухаринско-зиновьевской группы есть, преступления членов коминтерна и КИМ есть, членов РВС, управлявшего силовыми структурами коминтерна до 1935 года, есть... Есть преступления самих членов ВЧК, ГПУ, РККА, НКВД, силовых структур, подчиненных РВС до 1935 года.
а так же членов их семей и тех кого они оболгали под пытками, все это есть
Приговор где? А мой состав преступления в чем состоит, если преступлений Сталина не существует в природе? это диагноз
При чем тут предсовнаркома СССР Сталин? рукалицо
Это сообщение отредактировал КэпНемо - 03-07-2017 - 21:56
Сталин, как предсовнаркома, был осужден за неисполнение обязанностей или превышение полномочий по приговору суда?
А Гитлер - ЛИЧНО был осужден на Нюрнбергском трибунале?
сталин к счастью успел сдохнуть к тому времени, когда пошли осуждения тоталитаризма.
Берию шлепнули без суда и следствия?
(Cityman @ 03-07-2017 - 21:23)
да нет и это тоже важно, т.к. небольшая ложь может породить такую лавину вранья, что потом нашим потомкам уже правды никогда не узнать.
Я уже говорил - НЕ ВАЖНО сколько именно человек пострадали во время тоталитарных репрессий.
Важно что: незаконные репрессии, геноцид своего народа - БЫЛИ.
Все.
Игра цифрами - это демагогия.
Тоталитарный большевистский режим - ПРЕСТУПЕН. Точка
а почему Вы за 70-летнюю историю СССР выделяете лишь историю до 1953 года, ну и Новочеркасск еще, а при этом говорите о всем режиме в целом???
Сталин, как предсовнаркома, был осужден за неисполнение обязанностей или превышение полномочий по приговору суда?
дешевый трюк с Вашей стороны. Вы же знаете, что у нас первых лиц государства не судят.
к чему такие дешевые завихрения?
Горбачев тоже должен быть осужден, но кто ж его посадит.
а почему Вы за 70-летнюю историю СССР выделяете лишь историю до 1953 года, ну и Новочеркасск еще, а при этом говорите о всем режиме в целом???
Потому что коммунистический большевистский режим был в стране с 1917 по 80-е годы.
Потому что если бы выжил режим Гитлера - то он после победы на отдельно взятой территории тоже бы не занимался преступлениями и репрессиями, но от этого не стал бы "хорошим" и оправдываемым
Бред потому, что по ссылке хе-хе. Мнение Кириенко, а вовсе не нормативный акт. И то - ссылка на весьма левый ресурс.
Готовятся оппы к принудлечению - ишь, как разрезвились.
тебя отпустило? а как же иски от Навального? бегом готовится к отражению атаки оппов, они уже близко :)
Вы же знаете, что у нас первых лиц государства не судят.
Ну, сие еще не факт.
Я же говорил - когда сдох усатый палач сталин, берия и ряд его первых опричников были расстреляны именно по суду.
Так что не известно - подвергся бы плюгавый коба суду, или нет
(Cityman @ 03-07-2017 - 21:32)
А как же ленский расстрел, давка на Ходынском поле?
При чем тут давка на Ходынском поле, и преступления режима?
По поводу ленского расстрела - вам уже приводили то, что инициатор расстрела ОСУЖДЕН своей же властью
так преступления Сталина тоже при Хрущеве осудили, исполнителей постреляли. Однако, Вы до сих пор, гневитесь на деяния большевистского режима.
(Владимир @ ага , 03-07-2017 - 21:43)
Бред потому, что по ссылке хе-хе. Мнение Кириенко, а вовсе не нормативный акт. И то - ссылка на весьма левый ресурс.
Готовятся оппы к принудлечению - ишь, как разрезвились.
тебя отпустило? а как же иски от Навального? бегом готовится к отражению атаки оппов, они уже близко :)
Когда Вы свиней пасли, меня там не было.
Приспичило ТЫкать - ТЫкните кошке под хвост.
Вы настолько вторичны, что даже не стал Вас в Ответчики записывать.
(Юлий Северенко @ 03-07-2017 - 22:39)
(Cityman @ 03-07-2017 - 21:32)
А как же ленский расстрел, давка на Ходынском поле?
При чем тут давка на Ходынском поле, и преступления режима?
По поводу ленского расстрела - вам уже приводили то, что инициатор расстрела ОСУЖДЕН своей же властью
так преступления Сталина тоже при Хрущеве осудили, исполнителей постреляли. Однако, Вы до сих пор, гневитесь на деяния большевистского режима.
Нет, гневлюсь я как раз вовсе не этому.
Мне просто непонятны и отвратительны суждения некоторых советофилов, требующих забыть/простить/воссоздать все это
(Юлий Северенко @ 03-07-2017 - 22:39)
(Cityman @ 03-07-2017 - 21:32)
А как же ленский расстрел, давка на Ходынском поле?
При чем тут давка на Ходынском поле, и преступления режима?
По поводу ленского расстрела - вам уже приводили то, что инициатор расстрела ОСУЖДЕН своей же властью
так преступления Сталина тоже при Хрущеве осудили, исполнителей постреляли. Однако, Вы до сих пор, гневитесь на деяния большевистского режима.
Ю. Северенко готовится к принудлечению, вот и репетирует.
https://www.sxnarod.com/sudebnaya-kancelyar...l#entry21994874
(КэпНемо @ 03-07-2017 - 22:02)
(Владимир @ ага , 03-07-2017 - 21:43)
Бред потому, что по ссылке хе-хе. Мнение Кириенко, а вовсе не нормативный акт. И то - ссылка на весьма левый ресурс.
Готовятся оппы к принудлечению - ишь, как разрезвились.
тебя отпустило? а как же иски от Навального? бегом готовится к отражению атаки оппов, они уже близко :)
Когда Вы свиней пасли, меня там не было.
Приспичило ТЫкать - ТЫкните кошке под хвост.
Вы настолько вторичны, что даже не стал Вас в Ответчики записывать.
тебе буду тыкать потому что ты не сделал ничего что бы тебя уважать, точнее ты сделал все что бы проявлять к тебе неуважение
иди иски жди от Навального, хотя он о тебе даже не знает, где то загрустил один Владимир ага :)
(muse 55 @ 03-07-2017 - 21:31)
Вот здесь уже Путин соврал-"За время сталинизма в лагерях погибли миллионы человек" ...(с) За 30 лет правления Сталина в лагерях умерли 1,8 млн , из них политических 600 тыс.
И что - если не миллионы а всего лишь (по вашему) 1.8 миллиона - так значит все в порядке?
Это всего лишь значит , что гражданин Путин может ошибаться и не надо ссылаться на его слова , как истину в последней инстанции...
Ю. Севенко готовится к принудлечению.
Вот и косит под психа. Неее.., он не косит. Просто не долечился , а может за взятку вышел. Он скрывает время , когда лежал на принудительном...
Это сообщение отредактировал muse 55 - 03-07-2017 - 22:28
/QUOTE] Нет, гневлюсь я как раз вовсе не этому.
Мне просто непонятны и отвратительны суждения некоторых советофилов, требующих забыть/простить/воссоздать все это
Ну не понятны, так это от недостатка ...А многим понятны...Не нравится коммунистический режим, ну и не живите в нём.В чём проблема? Орёте как курица снёсшая яйцо..Мне вот вы непонятны, так я таких просто не замечаю.Нравятся людям жить при коммунизме и пусть живут. Для меня тот же капитализм противен.Но приходится пока терпеть..Что тут воду в ступе толочь.Каждый выбирает тот строй который ему нравится.И забывать ничего не стоит,но и осуждать как вы тоже. А вот работать над ошибками надо..Одна из ошибок- не всех крикунов выявили..А социалистический а потом и коммунистический строй всё равно возродится. Как бы вы тут не изгалялись в злобе..
(Юлий Северенко @ 03-07-2017 - 21:35)
(muse 55 @ 03-07-2017 - 21:31)
Вот здесь уже Путин соврал-"За время сталинизма в лагерях погибли миллионы человек" ...(с) За 30 лет правления Сталина в лагерях умерли 1,8 млн , из них политических 600 тыс.
И что - если не миллионы а всего лишь (по вашему) 1.8 миллиона - так значит все в порядке?
Это всего лишь значит , что гражданин Путин может ошибаться и не надо ссылаться на его слова , как истину в последней инстанции...
То есть вы сейчас сказали, что Президент РФ - некомпетентный человек и говорит на публике заведумую ложь, а так же все те, кто его информирует так же некомпетентные люди?
А многим понятны...
Кому это МНОГИМ? Кучке клоунов-советофилов или коммуняк, которых Президент РФ раз и навсегда отодвинул от власти?
А социалистический а потом и коммунистический строй всё равно возродится. Как бы вы тут не изгалялись в злобе..
Ага. Ждите.
Если вам хочется снова наступать на грабли и вляпаться вторично в то дерьмо, которое сотворили со страной ленин и сталин, это не значит что большинство прогрессивно настроенных людей хотят того же.
Как бы вы тут не изгалялись в детской утопии
(dedO'K @ 03-07-2017 - 21:40)
...Приговор где? А мой состав преступления в чем состоит, если преступлений Сталина не существует в природе?
Вот преступления троцкистов, замешанных в фашистском заговоре троцкистско-бухаринско-зиновьевской группы есть, преступления членов коминтерна и КИМ есть, членов РВС, управлявшего силовыми структурами коминтерна до 1935 года, есть... Есть преступления самих членов ВЧК, ГПУ, РККА, НКВД, силовых структур, подчиненных РВС до 1935 года.
При чем тут предсовнаркома СССР Сталин?
А это образчик клеветы оппов. Сам советник проиграл дуэль как раз на эту тему:https://www.sxnarod.com/vladimir-aga-vs-sorques-t.html
1. Что за нелепые попытки мясных ссылок? Вас там просто щадят непонятно почему, по уму должны были давно уже установить клевету и влепить принудительное лечение.
2 .Вы слили вообще всё во всех темах что тут что на мясе.
3. Преступления Сталина были установлены на съезде КПСС. Этого в СССР было полностью достаточно, так что Дедок как и вы- лжет.
(Cityman @ 03-07-2017 - 22:04)
(Юлий Северенко @ 03-07-2017 - 22:39)
При чем тут давка на Ходынском поле, и преступления режима?
По поводу ленского расстрела - вам уже приводили то, что инициатор расстрела ОСУЖДЕН своей же властью
так преступления Сталина тоже при Хрущеве осудили, исполнителей постреляли. Однако, Вы до сих пор, гневитесь на деяния большевистского режима.
Нет, гневлюсь я как раз вовсе не этому.
Мне просто непонятны и отвратительны суждения некоторых советофилов, требующих забыть/простить/воссоздать все это
так это тебе не на СН'е эту тему поднимать, а переключаться на всероссийский масштаб ))) Что-то я не слышал здесь на форуме от людей, что они готовы способствовать возрождению советского строя. Многие всего лишь вспоминают, как нечто положительное в их жизни, в т.ч. и я. Но возврата вряд ли уж кто-то реально хочет, т.к. все люди здесь взрослые и живут настоящим, а не в прошлым.
[
Что касается моего папы, то уже писала как то. В 16 лет был задержан в Румынии в 45году , без документов.Фамилию свою родную не назвал.Назвался вымышленной.
как то первый раз читаю
.Он хотел во Францию уехать.Отступал с немцами из под Одессы.Был задержан советским патрулём.После того как в преступлениях против СССР в виде сотрудничества с фашистами не был выявлен,из за того что не мог доказать свою личность( фамилия же выдумана с ходу),был посажен на десять лет
за то что был пойман??? вот это да
или все таки умысел покинуть райский уголок под названием совок был доказан?
Если бы сказал свою настоящую фамилию , мог бы и избежать наказания.Хотя может быть из за боязни наказания настоящую и не назвал, а так его виновность доказать не смогли.По всем правилам- виновен, что уж тут говорить..
виновность доказать не смогли, вы повторяете это второй раз, так за что посадили? просто за нахождение на оккупированной территории?
Так что не анекдот, как вы изволили "штампиком" уколоть..
да это хлеще чем за анекдот, советские войска отступили, а ваш отец оказался в на оккупированной территории и ему за это впаяли десять лет, он что, в первый день как немцы пришли должен был на березе повесится?
Вы так под глупого специально косите? В военное время задержать русского парня в другой стране, без документов, с фамилией которую никто не может подтвердить, личность так же никто не может подтвердить.И что самое странное, что те данные которые он назвал никак не подтверждаются...И что должен был делать патруль а потом особый отдел, отпустить? мальчик, ты полицаем случайно не был, партизан и большевиков не выдавал? С фашистами не сотрудничал, разведкой их не завербован?.Да что вы дяденьки, мимо шёл, да случайно в Румынию и зашёл..А так я честный...Ну иди с миром мальчик.....Так по вашему должно было быть?То что его дальние родственники хотели уехать в Францию и его взять с собой- это другой разговор.А вот то что отец скрывал настоящую фамилию до самой смерти- вот это и странно.И неизвестно какой шлейф эта фамилия могла иметь за собой..Так что это пусть останется всё на совести отца..
То есть вы сейчас сказали, что Президент РФ - некомпетентный человек и говорит на публике заведумую ложь, а так же все те, кто его информирует так же некомпетентные люди?
Вам решать для себя -компетентен ли Путин или нет в некоторых вопросах.... Подсчеты Земскова признаются на данный день как истина...
Что-то я не слышал здесь на форуме от людей, что они готовы способствовать возрождению советского строя. Многие всего лишь вспоминают, как нечто положительное в их жизни, в т.ч. и я. Но возврата вряд ли уж кто-то реально хочет, т.к. все люди здесь взрослые и живут настоящим, а не в прошлым.
Да ну?
Тремя постами выше:
А многим понятны...Не нравится коммунистический режим, ну и не живите в нём.
...
Нравятся людям жить при коммунизме и пусть живут. Для меня тот же капитализм противен.Но приходится пока терпеть..
...
А социалистический а потом и коммунистический строй всё равно возродится. Как бы вы тут не изгалялись в злобе..©
https://www.sxnarod.com/prestupleniya-kommu...l#entry22002293
Подсчеты Земскова признаются на данный день как истина...
Вы так и уклонились на вопрос о "подсчетах": так что, если число репрессированных не миллионы, а "всего" 1.8 млн - так это нормально, и за это нужно оправдывать тоталитарный режим?
Я то как раз считаю, что первое лицо государства - Президент компетентный человек.
А вы считаете что нет
(Stella-law @ 03-07-2017 - 22:30)
А многим понятны...
Кому это МНОГИМ? Кучке клоунов-советофилов или коммуняк, которых Президент РФ раз и навсегда отодвинул от власти?
А социалистический а потом и коммунистический строй всё равно возродится. Как бы вы тут не изгалялись в злобе..
Ага. Ждите.
Если вам хочется снова наступать на грабли и вляпаться вторично в то дерьмо, которое сотворили со страной ленин и сталин, это не значит что большинство прогрессивно настроенных людей хотят того же.
Как бы вы тут не изгалялись в детской утопии
Наоборот, кучка северенковых из за бугра пытается охаивать славное прошлое, но имена Ленина и Сталина и память о них будет всю жизнь преследовать вас даже в последние минуты вашей жизни..И как бы вы не изгалялись в злобе, но простой народ не забудет славных деяний Сталина и то хорошее что он сделал для страны..
(muse 55 @ 03-07-2017 - 22:43)
Подсчеты Земскова признаются на данный день как истина...
Вы так и уклонились на вопрос о "подсчетах": так что, если число репрессированных не миллионы, а "всего" 1.8 млн - так это нормально, и за это нужно оправдывать тоталитарный режим?
Вы русский язык понимаете ? Я говорю о том , что Путин может ошибаться в своих исторических суждениях и не надо ссылаться на его слова в разных выступлениях. Как и о Катыни...
простой народ не забудет славных деяний Сталина и то хорошее что он сделал для страны..
И благополучно забудет о миллионах репрессированных, убитых, замученных РУССКИХ простых людях?
Не обольщайтесь, и не клевещите на свой народ - РУССКИЙ народ помнит ВСЕ, и никогда не забудет кровавым ублюдкам ленину и сталину.
Я верю что правда и справедливость восторжествует, и БУДЕТ инициирован процесс, осуждающий преступления этих палачей
Так по вашему должно было быть?
нет, за это надо 10 лет давать по вашему, это вы под дурочку закосили
(Юлий Северенко @ 03-07-2017 - 22:46)
(muse 55 @ 03-07-2017 - 22:43)
Подсчеты Земскова признаются на данный день как истина...
Вы так и уклонились на вопрос о "подсчетах": так что, если число репрессированных не миллионы, а "всего" 1.8 млн - так это нормально, и за это нужно оправдывать тоталитарный режим?
Вы русский язык понимаете ? Я говорю о том , что Путин может ошибаться в своих исторических суждениях и не надо ссылаться на его слова в разных выступлениях. Как и о Катыни...
Короче, на мой простой вопрос вы ответить не в состоянии.
Все, простите - мне просто неинтересно разговаривать с человеком, не имеющим своего ЧЕТКОГО мнения
(muse 55 @ 03-07-2017 - 22:43)
Подсчеты Земскова признаются на данный день как истина...
Вы так и уклонились на вопрос о "подсчетах": так что, если число репрессированных не миллионы, а "всего" 1.8 млн - так это нормально, и за это нужно оправдывать тоталитарный режим?
Я то как раз считаю, что первое лицо государства - Президент компетентный человек.
А вы считаете что нет
Я вам не доказал , что иногда он не компетентен ? Что вам нужно для доказательства ?
(Юлий Северенко @ 03-07-2017 - 22:48)
(muse 55 @ 03-07-2017 - 22:43)
Подсчеты Земскова признаются на данный день как истина...
Вы так и уклонились на вопрос о "подсчетах": так что, если число репрессированных не миллионы, а "всего" 1.8 млн - так это нормально, и за это нужно оправдывать тоталитарный режим?
Я то как раз считаю, что первое лицо государства - Президент компетентный человек.
А вы считаете что нет
Я вам не доказал , что иногда он не компетентен ? Что вам нужно для доказательства ?
Ответить на мой прямой вопрос.
Вы привели в качестве аргумента подсчеты Земскова, где он выкладывает подсчеты.
Я спросил вас:
Если по вашему репрессированы не миллионы, а 1.8 млн человек - то по вашему этот режим НЕ ПРЕСТУПЕН?
(Cityman @ 03-07-2017 - 22:39)
Что-то я не слышал здесь на форуме от людей, что они готовы способствовать возрождению советского строя. Многие всего лишь вспоминают, как нечто положительное в их жизни, в т.ч. и я. Но возврата вряд ли уж кто-то реально хочет, т.к. все люди здесь взрослые и живут настоящим, а не в прошлым.
Да ну?
Тремя постами выше:
А многим понятны...Не нравится коммунистический режим, ну и не живите в нём.
...
Нравятся людям жить при коммунизме и пусть живут. Для меня тот же капитализм противен.Но приходится пока терпеть..
...
А социалистический а потом и коммунистический строй всё равно возродится. Как бы вы тут не изгалялись в злобе..©
https://www.sxnarod.com/prestupleniya-kommu...l#entry22002293
северенко, прекратите передёргивать слова и выхватывать кусочки из текста..Способствовать возрождению и желать жить в нём- большая разница, вам уже сказали..Насчёт возврата- большинство людей жило в 60-70 годах, и многие бы с удовольствием туда опять вернулись..Но если возрождать коммунистический строй, то сперва будет революция, потом чистка и внутренняя разборка партий с гражданской войной,..Опять же те самые репрессии о которых вы так вспоминаете..Примерно то же что и на Украине сейчас..И только после долгих становлений новой власти наступит мирный период, и то при условии что будут учтены ошибки прошлых лет и не сделаны грубые ошибки нынешние..Но как бы вы не хотели- этого не миновать, так как история развивается по спирали и один строй сменяет другой..Вот и фашизм потихоньку возрождается, несмотря на то что осуждён мировым сообществом..
северенко, прекратите передёргивать слова и выхватывать кусочки из текста..
Ничего я не передергиваю, я привел ваши слова оппоненту в ответ на его:
Многие всего лишь вспоминают, как нечто положительное в их жизни, в т.ч. и я. Но возврата вряд ли уж кто-то реально хочет, т.к. все люди здесь взрослые и живут настоящим, а не в прошлым.©