1. Интересный предмет, и сейчас бы очень пригодился, особенно судя по огромному числу местных юзеров не понимающих разницу в понятиях государство, гос власть, ветви власти, общество, гражданин.
А уж фразы про конкуренцию ветвей власти, которые я учил по обществоведению в СССР, сейчас кажутся местным лояльным форумчанам чем-то "либерально враждебным" ))
Ну а про "суд, независимый от чиновников" они и вовсе не понимают даже когда сами такое пишут...
2. Кстати подскажите, а как вы (ну и другие форумчане, особенно защитники Совка) считаете, факт изъятия такого предмета из школьной программы, это и есть "советское образование" или это уже "отказ от советского образования"?
3. "Народ тупо не знает"... Похоже эту фразу надо делать девизом всех интернет форумов России... Как могут пользователи инета не знать совершенно базовых много лет как уже ставших общепринятыми вещей- просто понять невозможно.
Даже в суде есть специальная норма, указывающая что не требуется пояснять очевидные доказательства )) Но огромная часть народа не знает и этого тоже ))
1. Кстати, этот "интересный предмет" учили в продолжении всего курса обучения в школе до 1958 года. Он был такой же, как и история. И так же делился на СССР и зарубежное.
Им, по сути, заменили Закон Божий относительно законов для общества.
Основы восприятия разумности, логичности и целесообразности законов мироздания давались таким предметом, как логика.
Основы законов природы и их отличия от "законов Ньютона" и прочих давались естественными науками.
2. 1958 год- это переломный момент. К тому времени, пользуясь безотцовщиной и сиротством, доставшимися от первой и второй мировых войн, в закрытых пансионах(детдомах и интернатах) воспитали большое количество "хунвейбинов", для которых мама- "Родина", а папа- "ВКП(б)".
Тогда-то и стало возможным совершить "Культурную революцию", не хуже маоистской.
Вот с этого года и началось "формирование нового советского человека" и "нового советского общества", в том числе и по новой образовательной программе.
Ну и, конечно, развитие радио и телевидения тоже внесло свою лепту. "Агитатор-пропагандист" вошел в каждый дом, в каждую семью, вещая каждый день "правильные принципы" жизни.
3. Фишка в том, что многое из "ошарашивающих известий" находится в свободном доступе и находилось, даже, в СССР. Но, при этом, существовали: научные сведения, научно-популярная их интерпретация и пропаганда. Большинству совков "хватало" пропагандистских "широко известных доказательств". "Самые пытливые" добирались до "научно-популярных, общепринятых". Рыться в "научных" сведениях считалось неприличным(с суконным рылом в калашный ряд). А уж доступ к закрытым сведениям получали только "самые проверенные"... Егор Гайдар, например...
1. Нет, это знаете вы, а я имею данные о том, что, согласно поддерживаемой частью физиков корпускулярно-волновой теории света фотон является частицей, причем, частицей, сочетающей в себе свойства как частицы, так и волны.
3. Рациональна не абстрактная материя, а генерирование материи генерацией же энергии на основе информации. Любой материальный об'ект существует по этому принципу, на этих условиях и в этих обстоятельствах, в противном случае об'ект разрушится или вовсе не сформируется.
К тому же, индивидуум вы, в общении со мной, не материальный, а информационный. Если вы, конечно, не мой смартфон...
Отбросьте суеверия абстрактного мертвого "материализма", будьте ближе к живой реальности.
1. Ваши данные верны. Но это и есть материя.
3. Не понимаю о какой информации речь? Есть внятное определение той "информации", которую Вы имеете ввиду?
Посмотрел. Как и ожидал:
"В начале XX века заводы России полностью удовлетворяли потребности железных дорог Российской империи в паровозах. В одном только 1906 году было выпущено свыше 1300 паровозов."
Вот яркий пример того как можно смотреть в источник знаний и видеть комбинацию из трех пальцев.
Не читайте всякую бяку. Даже Брокгауз и Эфрон сообщат вам,что в 1896 г. количество паровозов в России превысило 8 тыс. штук,но более половины из них были заграничной (в основном немецкой )постройки.
Это в тот самый момент,когда США имели свыше 35000 паровозов,Британия с колониями-почти 25000,а без колоний около 17 000,Германия-15 000. Максимум собственного производства паровозов был достигнут в РИ в 1904 г.- 1193 штуки и затем падал вплоть до Первой Мировой,когда и вовсе сократился до 313 шт.
Говорить тут не о чем.
А вот у этого уважаемого автора :
Бескровный Любомир Григорьевич
Армия и флот России в начале XX в.
http://militera.lib.ru/h/beskrovny_lg01/index.html
вы очевидно с удивлением узнаете,что РИ в 1904 г. (то есть на пике своего якобы производства) разместила в США заказ на почти 3000 паровозов,в 1915 и 1916 г.г. закупила там же еще свыше 900 паровозов,а Времпра заказало еще 2000.
Редкий случай, когда с Victor665 можно согласиться...
Как странно…. А вот Дажды Герой Социалистического труда,кавалер трех орденов Ленина,ордена Октябрьской Революции,ордела Трудового Красного Знамени,лауреат Сталинской , Ленинской премий и Государственной премий,действительный член Академии наук СССР никогда не состоял в партии…. и в комсомоле тоже. Наверное,просто не знал.
1. Ваши данные верны. Но это и есть материя.
3. Не понимаю о какой информации речь? Есть внятное определение той "информации", которую Вы имеете ввиду?
1. Это не материя. Это конечный результат взаимодействия информации, материи и энергии, воспринимаемый нами. Материя- то, что в этом взаимодействии участвует.
3. Истину. Она существует независимо от нашего грешного пристрастного, предубежденного и предосудительного восприятия реальной действительности. Всему есть свое место, время и предназначение. Вот информация об этом и формирует логику бытия, творя условия и создавая обстоятельства генерации материи и энергии.
1. Это не материя. Это конечный результат взаимодействия информации, материи и энергии, воспринимаемый нами. Материя- то, что в этом взаимодействии участвует.
3. Истину. Она существует независимо от нашего грешного пристрастного, предубежденного и предосудительного восприятия реальной действительности. Всему есть свое место, время и предназначение. Вот информация об этом и формирует логику бытия, творя условия и создавая обстоятельства генерации материи и энергии.
Это следует из Ваших религиозных убеждений, полагаю. Вы уверены, что это истина. Имеете право. Но к науке это не имеет отношения.
(yellowfox @ 07-03-2017 - 13:38)
Редкий случай, когда с Victor665 можно согласиться...
Как странно…. А вот Дажды Герой Социалистического труда,кавалер трех орденов Ленина,ордена Октябрьской Революции,ордела Трудового Красного Знамени,лауреат Сталинской , Ленинской премий и Государственной премий,действительный член Академии наук СССР никогда не состоял в партии…. и в комсомоле тоже. Наверное,просто не знал.
В 80-е ему сколько было? Некоторые не вступали и были директорами, академиками, учеными.
Исключения бывают...В нашем НИИ в 80-е зав. отделом беспартийный был, 1 из 28.
Вот яркий пример того как можно смотреть в источник знаний и видеть комбинацию из трех пальцев.
Не читайте всякую бяку.Феофилакт!
Нэ бачу логики.
Если то, что я читал "бяка", то стало быть не источник информации. И стало быть, нет никакого "яркого примера того как можно смотреть в источник знаний и видеть комбинацию из трех пальцев".
Нэ бачу логики.
Если то, что я читал "бяка", то стало быть не источник информации. И стало быть, нет никакого "яркого примера того как можно смотреть в источник знаний и видеть комбинацию из трех пальцев".
Вот и я говорю: логики не бачите,бачите только комбинацию из трех пальцев.
Читайте энциклопедию:
http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron...y/077/77072.htm
В которой специально для вас написано,что на русских заводах было изготовлено на 1896 г. 4020 паровозов,на иностранных -4103.
Исключения бывают...В нашем НИИ в 80-е зав. отделом беспартийный был, 1 из 28.
Иноговато исключений будет…. Как бы они сами на правило не потянули.
Навскидку еще Г.И.Петров-Директор института космических исследований АН СССР.Герой Социалистического Труда, кавалер трех Орденов Ленина и трех Орденов Трудового Красного Знамени, лауреат Сталинской и Государственной премий. Представляете,а его приняли и не куда-то а в МГУ.И когда -в разгар репрессий в 30-х годах….
Арцимович Л.А. , Алиханов А.И. , Ландау Л.Д. , Леонтович М.А. , Тамм И.Е….
(yellowfox @ 07-03-2017 - 18:22)
Исключения бывают...В нашем НИИ в 80-е зав. отделом беспартийный был, 1 из 28.
Иноговато исключений будет…. Как бы они сами на правило не потянули.
Навскидку еще Г.И.Петров-Директор института космических исследований АН СССР.Герой Социалистического Труда, кавалер трех Орденов Ленина и трех Орденов Трудового Красного Знамени, лауреат Сталинской и Государственной премий. Представляете,а его приняли и не куда-то а в МГУ.И когда -в разгар репрессий в 30-х годах….
Арцимович Л.А. , Алиханов А.И. , Ландау Л.Д. , Леонтович М.А. , Тамм И.Е….
А теперь подсчитайте сколко было беспартийных, и сколько членов партии...
Сотни, может тысячи, на десятки миллионов...
Ну, значит, РФ- такое же временное образование, как и СССР.
Любое государство есть временное образование.
А человек - смертен. Даже вы. И я очень сомневаюсь, что лично для вас Всевышний устроит персональный рай с вашими правилами.
бросайте уже грибочки трескать )
А теперь подсчитайте сколко было беспартийных, и сколько членов партии...
Сотни, может тысячи, на десятки миллионов...
Ну какие там десятки миллионов…. Вы хоть знаете каков был численный состав КПСС в 50-е и в середине 80-х,например,
И считать,наверное,нужно тогда среди академиков и членкорров…. Или лучше давайте среди дважды Героев Соцтруда…..
(Victor665 @ 07-03-2017 - 12:10)
Если не вступаешь в комсомол- не можешь поступить в огромное число ВУЗов. И в армии будешь изгоем, тебя там прямо пинками в лицо заставят вступить в комсомол чтобы замполиту статистику не портить.
Редкий случай, когда с Victor665 можно согласиться...
Не, это не тот случай. Victor665, по ходу, не служил, если делает такие заявления.
И с ВУами он погорячился. Конечно, в на факультет марксизма-ленинизма не комсомольцев не брали, но это не значит, что путь к светлому образованию был открыт лишь «партейным». Тогда бы ВУЗы стояли полупустые.
(yellowfox @ 07-03-2017 - 12:38)
(Victor665 @ 07-03-2017 - 12:10)
Если не вступаешь в комсомол- не можешь поступить в огромное число ВУЗов. И в армии будешь изгоем, тебя там прямо пинками в лицо заставят вступить в комсомол чтобы замполиту статистику не портить.
Редкий случай, когда с Victor665 можно согласиться...
Не, это не тот случай. Victor665, по ходу, не служил, если делает такие заявления.
И с ВУами он погорячился. Конечно, в на факультет марксизма-ленинизма не комсомольцев не брали, но это не значит, что путь к светлому образованию был открыт лишь «партейным». Тогда бы ВУЗы стояли полупустые.
Комсомолец или нет играло роль если абитуриент шел в ВУЗ по направлению,так называемой "комсомольской путевке". А так никто при поступлении в ВУЗ и не спрашивал ,комсомолец человек или нет.
А вот у этого уважаемого автора :
Бескровный Любомир Григорьевич
Армия и флот России в начале XX в.http://militera.lib.ru/h/beskrovny_lg01/index.html
вы очевидно с удивлением узнаете,что РИ в 1904 г. (то есть на пике своего якобы производства) разместила в США заказ на почти 3000 паровозов,в 1915 и 1916 г.г. закупила там же еще свыше 900 паровозов,а Времпра заказало еще 2000.Феофилакт!
Ай-я-я-я-яй!
Приведу это место о 1915-1917 годах целиком:
"В 1915—1916 гг. в США было приобретено 930 паровозов, а в 1917 г. Временное правительство заказало еще 2 тыс. Однако по первому заказу в 1916 г. прибыло во Владивосток только 177 паровозов, а по последнему заказу Россия не получила ни одной машины".
(dedO'K @ 07-03-2017 - 05:47)
Ну, значит, РФ- такое же временное образование, как и СССР.
Любое государство есть временное образование.
А человек - смертен. Даже вы. И я очень сомневаюсь, что лично для вас Всевышний устроит персональный рай с вашими правилами.
бросайте уже грибочки трескать )
Да и планета Земля не вечна и Солнце не вечно.
Был у царской власти талантливый оружейник-капитан Федоров. Слыхали когда-нибудь? Было у него гениальное изобретение,назовем как чаще всего его называют-автомат Федорова. И еще более гениальное изобретение,которое ему доделать не дали-промежуточный патрон. На сорок лет человек опередил свое время! И что ,где Советская власть нашла его автомат? На складах.
Но самое интересное,знаете как он закончил жизнь? Советским генерал-лейтенантом. Не царь ему дал за его изобретение,а Советская власть.
Так что кого там растили при царизме акромя взяточников,спекулянтов и распутиных еще надо посмотреть и посчитать….Феофилакт!
Ну хорошо. При царизме создать промежуточный патрон Федорову "не дали".
Но, почему, Федоров не сделал этот патрон при советской власти? Ведь автоматическую винтовку активно пытались создать все 30-ые поды. Не говоря уже о Великой Отечественной войне. СССР не стал производить промежуточный патрон, хотя такой патрон использовался немцами.
Комсомолец или нет играло роль если абитуриент шел в ВУЗ по направлению,так называемой "комсомольской путевке". А так никто при поступлении в ВУЗ и не спрашивал ,комсомолец человек или нет.
Тогда какого-же меня спросили еще при подаче документов при поступлении, и документы не приняли, пока я не смотался в райком и не заплатил долг по членским взносам-20 коп?
(Раймонд @ 07-03-2017 - 19:03)
Комсомолец или нет играло роль если абитуриент шел в ВУЗ по направлению,так называемой "комсомольской путевке". А так никто при поступлении в ВУЗ и не спрашивал ,комсомолец человек или нет.
Тогда какого-же меня спросили еще при подаче документов при поступлении, и документы не приняли, пока я не смотался в райком и не заплатил долг по членским взносам-20 коп?
Люди потому что разные документы в ВУЗ принимают,и возможно Вы поступали в Высшее Военное политическое училище МВД СССР,тогда Вас конечно спросили комсомолец Вы или нет)
Ай-я-я-я-яй!
Приведу это место о 1915-1917 годах целиком:
"В 1915—1916 гг. в США было приобретено 930 паровозов, а в 1917 г. Временное правительство заказало еще 2 тыс. Однако по первому заказу в 1916 г. прибыло во Владивосток только 177 паровозов, а по последнему заказу Россия не получила ни одной машины". И что? Своих же паровозов по вашей версии было завались….
А статистику начала века вы вообще,смотрю,проигнорировали. :-)))
Вот это настоящий ай-ай-ай!
Ну хорошо. При царизме создать промежуточный патрон Федорову "не дали".
Но, почему, Федоров не сделал этот патрон при советской власти? Ведь автоматическую винтовку активно пытались создать все 30-ые поды. Не говоря уже о Великой Отечественной войне. СССР не стал производить промежуточный патрон, хотя такой патрон использовался немцами.
А его сделали при Советской власти.Году этак в 43-м.
Автоматическую винтовку….Правильно написали, При чем здесь промежуточный патрон?
И не пытались,а создали, В частности Токарев. Превосходная винтовка между прочим.
А зачем промежуточный патрон был в войну,если Калашников сконструировал свой автомат только в 1947? Его (патрон) сделали к концу где-то 1943 ,а к 1947 г. и автомат к этому патрону поспел.
Это только немцы-глупцы,потому что у них ничего толкового ,кроме карабина Маузера не было,перевооружались в ходе войны. А мы умные у нас был ППД,ППШ,винтовка Мосина,СВТ и еще много чего.
Это сообщение отредактировал Феофилакт - 07-03-2017 - 21:23
Тогда какого-же меня спросили еще при подаче документов при поступлении, и документы не приняли, пока я не смотался в райком и не заплатил долг по членским взносам-20 коп?
Теперь уже можно вам рассказать (сколько лет прошло) это была проверка…. "Проверка-она всем проверка…"("О бедном гусаре,,,,")
(mjo @ 07-03-2017 - 17:00)
1. Ваши данные верны. Но это и есть материя.
3. Не понимаю о какой информации речь? Есть внятное определение той "информации", которую Вы имеете ввиду?
1. Это не материя. Это конечный результат взаимодействия информации, материи и энергии, воспринимаемый нами. Материя- то, что в этом взаимодействии участвует.
3. Истину. Она существует независимо от нашего грешного пристрастного, предубежденного и предосудительного восприятия реальной действительности. Всему есть свое место, время и предназначение. Вот информация об этом и формирует логику бытия, творя условия и создавая обстоятельства генерации материи и энергии.
Какая тонкая грань между упражнениями для логики и словесными испражнениями!
А Рубикон давно уж перейдён.
И точка невозврата позади.
Автоматическую винтовку….Правильно написали, При чем здесь промежуточный патрон?
И не пытались,а создали, В частности Токарев. Превосходная винтовка между прочим.Феофилакт!
Промежуточный патрон при автоматической (самозарядной, штурмовой) винтовке.
Под винтовочный патрон не было создано "превосходной" автоматической винтовки. Ни в СССР, ни у них. Можно говорить лишь о более-менее приемлемой автоматической винтовке под винтовочный патрон.
Тут я постоянно вижу сообщения о непревзойденности и всеохватности советского образования и мощи советской науки. А в чем выражалась эта образованность? И в чем состояла мощь советской науки? Где результаты?
Столько всего понаписано. Решил заглянуть в стартовый топ.
Неужели правда глупая ненависть ко всему "советскому" может человеку так затуманить глаза, что он не способен видеть дальше собственных заблуждений?
Неужели правда глупая ненависть ко всему "советскому" может человеку так затуманить глаза, что он не способен видеть дальше собственных заблуждений?
К сожалению, да.
А в терминальной стадии - ненависть ко всему русскому, независимо от политического строя.
Промежуточный патрон при автоматической (самозарядной, штурмовой) винтовке. Нет. Боеприпас автоматической винтовки -винтовочный патрон. Это элементарные знания,которыми надо обладать,когда входишь в споры об оружии.
А вот для стрельбы из штурмовой (по-западному) винтовки или из автомата (по-нашему) используется промежуточный патрон. До начала Второй Мировой потребности с таком оружии никто не предполагал,хотя все понимали избыточность винтовочного патрона. В том и состояло гениальное провидение Федорова.
Под винтовочный патрон не было создано "превосходной" автоматической винтовки. Ни в СССР, ни у них.
Вы просто не имеете представления о боевых качествах СВТ.
Можно говорить лишь о более-менее приемлемой автоматической винтовке под винтовочный патрон.
После первого абзаца,где вы показали полное невладение терминологией и облыжного поругания токаревской винтовки вы в принципе можете формулировать как угодно.
Это сообщение отредактировал Феофилакт - 07-03-2017 - 22:36
По сабжу: "советское образование было лучшим в мире" - это миф. Не в том плане что утверждение в корне неверно, а в том, что что обслуживало идеологический и обще духовный заказ. Россиянам нравится считать себя уникальными, лучшими и так далее.
Объективно проверить данный тезис невозможно.
Российское образование точнее всего можно сравнить с другими обр системами через тесты вроде PISA. Мы там в твёрдой серединке, все нормально то есть.
вижу это по базе знаний современных юных "инженеров"
(z011 @ 07-03-2017 - 21:37)
Промежуточный патрон при автоматической (самозарядной, штурмовой) винтовке. Нет. Боеприпас автоматической винтовки -винтовочный патрон. Это элементарные знания,которыми надо обладать,когда входишь в споры об оружии.
А вот для стрельбы из штурмовой (по-западному) винтовки или из автомата (по-нашему) используется промежуточный патрон.Феофилакт!
СКС-45. Вовсе не автомат (по-нашему). Самозарядный карабин. Создан под промежуточный патрон. И чем отличается от самозарядной винтовки (хорошо, самозарядного карабина) под винтовочный патрон?
(Феофилакт @ 07-03-2017 - 22:35)
Под винтовочный патрон не было создано "превосходной" автоматической винтовки. Ни в СССР, ни у них.
Вы просто не имеете представления о боевых качествах СВТ.Ну отчего же не имею представления. Именно из-за качеств СВТ выпуск этой винтовки в 1942 году был резко сокращен.
Не, ну а что, действительно зачем нам космос, вся эта спутниковая связь непонятная? Может и безо всего этого жили бы долго и счастливо?
Китай активно стремится в космос не хуже чем Гугл кстати.
А направление развития мы в 60-е годы нашли правильное, но административный фактор помешал.
Если бы не заблокировали разработки Глушкова, Челомея, Филимоненко, то мы уже давно бы жили в новом цивилизационном укладе, а все бы на нас смотрели как сейчас на США смотрят и мы были бы просто вне конкуренции. Конкурировали бы между собой все остальные за счастье приобщиться к нашей цивилизации.
Дальше околоземной орбиты ничего хорошего нет, а спутниковую связь развили вовсе не СССР и не Россия.
(dedO'K @ 07-03-2017 - 17:51)
1. Это не материя. Это конечный результат взаимодействия информации, материи и энергии, воспринимаемый нами. Материя- то, что в этом взаимодействии участвует.
3. Истину. Она существует независимо от нашего грешного пристрастного, предубежденного и предосудительного восприятия реальной действительности. Всему есть свое место, время и предназначение. Вот информация об этом и формирует логику бытия, творя условия и создавая обстоятельства генерации материи и энергии.
Это следует из Ваших религиозных убеждений, полагаю. Вы уверены, что это истина. Имеете право. Но к науке это не имеет отношения. :no
Не к науке, а к незыблемым догматам вашей секты. Знания непознаваемы, да?
Дальше околоземной орбиты ничего хорошего нет, а спутниковую связь развили вовсе не СССР и не Россия.Sister of Night!
Вот тебе раз. В 80-е звонил из телефона-автомата в магаданском аэропорту домой. Через спутник. Узнал от Вас, что звонил через несуществующий спутник.
(dedO'K @ 07-03-2017 - 05:47)
Ну, значит, РФ- такое же временное образование, как и СССР.
Любое государство есть временное образование.
А человек - смертен. Даже вы. И я очень сомневаюсь, что лично для вас Всевышний устроит персональный рай с вашими правилами.
Не хотелось бы вас разочаровывать, но смерти нет, есть жизнь вечная.
А вам быть последним умирающим сыном умирающего рода и умирающим гражданином умирающего государства, посвятив этому все свои помыслы, слова и дела, как единственно реальной и неизбежной цели, не западло? Или "после нас хоть потоп"?
А вам быть последним умирающим сыном умирающего рода и умирающим гражданином умирающего государства, посвятив этому все свои помыслы, слова и дела, как единственно реальной и неизбежной цели, не западло? Или "после нас хоть потоп"?
Не западло. Только грустно немножко.
Потоп... Кого я должен жалеть, если я последний?
Вы с логикой не дружите совсем.
А иррациональное...
Для меня проповедники и Чумаки/Кашпировские - это одного поля ягоды. Шарлатаны.
Непознаваемое потому так и называется, что не познаётся.
Ну никак.
Вы тут паству себе вряд ли соберете.
Вам нужно туда, где водятся поклонники Рерихов и Блаватской.
В добрый путь. И да осветит его Сириус.