Если Вы когда-нибудь работали в НИИ, то обязательно видели массу бездельников, бегающих по коридором, перенося бумажки из одного места в другое! Никакой нормальной инженерной работы многим поручить было невозможно. Но у всех был диплом в обязательном порядке.Абсолютное большинство так называемых инженеров, не смогла бы решить простенькое дифференциальное уравнение уже через месяц после получения диплома!
Да,в НИИ некоторые инженеры выполняли какую-то одну операцию,которая требует самого элементарного образования,но это должность инженера,и диплом инженера был обязателен.А так ,эту же работу мог выполнять человек вообще со средним образованием.
(МГото @ 18-02-2017 - 10:02)
Да не было в Союзе цели получить диплом. Получали знания. Диплом - это фишка 90х, когда его стало можно купить. Вы либо путаете, либо нарочно смешиваете. Была. Причем в массовом порядке. Если Вы когда-нибудь работали в НИИ, то обязательно видели массу бездельников, бегающих по коридором, перенося бумажки из одного места в другое! Никакой нормальной инженерной работы многим поручить было невозможно. Но у всех был диплом в обязательном порядке.
Абсолютное большинство так называемых инженеров, не смогла бы решить простенькое дифференциальное уравнение уже через месяц после получения диплома! Дипломы были в моде. Просто в моде. Решили поклепом позаниматься, mjo? Откуда "дровишки" про толпы бездельников с бумажками в коридорах НИИ? Может, вы заглянули в контору "Рога и копыта", а вам ее представили как НИИ?
Чушь все это. В оборонных НИИ по коридорам не слоняются. да и бумажки там чаще всего носят в спецчемодане с собственной печатью, который в конце работы сдается в 1-ый отдел. И командировок тоже хватало -по всем флотам, верфям и заводам.
Для вас решение дифференциального уравнения - это вершина научных способностей? А как насчет расчета прочности корпуса ПЛ на глубинах или экспериментальная оценка герметичности прочного корпуса с помощью относительной системы? В Питере, как вам , наверное, известно, расположен целый куст НИИ и ЦКБ занимающий вопросами гражданского и военного кораблестроения и вооружения. Упрекнете их сотрудников в безделье?
Такая позиция смахивает на хвастовство слесаря, который уверен. что все знает лучше инженера и вообще ему чертежи не нужны. Хотя забор, который он слепил, дважды пришлось переделывать.
Это сообщение отредактировал dogfred - 18-02-2017 - 14:52
Ну что вы, это же совершенно не результаты. Результаты - это то, что не могли шмоток купить ярких (хотя пошить сами могли кто угодно - модные журналы с выкройками тому подтверждение), колбасы было не достать и рябчиков, беда-беда.
Шмотки и колбаса, это результат экономической деятельности..или экономика существует, не для благополучия граждан, а для души?
(МГото @ 18-02-2017 - 12:48)
Ну что вы, это же совершенно не результаты. Результаты - это то, что не могли шмоток купить ярких (хотя пошить сами могли кто угодно - модные журналы с выкройками тому подтверждение), колбасы было не достать и рябчиков, беда-беда.
Шмотки и колбаса, это результат экономической деятельности..или экономика существует, не для благополучия граждан, а для души?
Есть вектор развития страны. В наш вектор потреблядство не вписывалось. Хочется яркой одежды - пошей, журналов уйма. Хочется копченого, вяленного мяса - сделай.
Да не было в Союзе цели получить диплом. Получали знания. Диплом - это фишка 90х, когда его стало можно купить.
Именно была цель получить корку, так как образования и знания на зарплату особо не влияли..после вузу 120 руб на руки, если это не работа на производстве, но после вуза не все могли работать на предприятии или Северах..скажем филолог, историк, медик и т.д.
А вот в 90-х, от знаний сотрудника, которого нанимали на работу, нужны были именно знания, ибо это бабло для конторы..
dogfred
В оборонных НИИ по коридорам не слоняются.
В Курчатовском, в доллежалевском НИКИЭТ или бочваровском ВНИИнм именно слонялись, а в обед бегали в винный, с самодельными фляжками, возле проходной переливая в них алкоголь, чтобы охрана не заметила, хотя со многими охранниками, такие ходаки дружили ..этим занимались не все но многие..ну а спирт и денатурат, полученный на месяц, делили на всех установках и в лабораториях и зачастую тут же потребляли..
Много было свободного времени и на треп в курилках..так что работали, как вся страна..
Есть вектор развития страны.
Общество потребления, это вектор развития цивилизации. Граждан переделать можно только с помощью лоботомии..их не коммунизм интересует или строительство звездолета, а мандарины для детей или новая обувь и жертвовать всем этим ради звездолета, никто не будет..
Хочется копченого, вяленного мяса - сделай.
Вы о натуральном хозяйстве? Я хочу его купить, то есть обменять на свой труд..
Не понял вас..
Решили поклепом позаниматься, mjo? Откуда "дровишки" про толпы бездельников с бумажками в коридорах НИИ? Может, вы заглянули в контору "Рога и копыта", а вам ее представили как НИИ?
Чушь все это. В оборонных НИИ по коридорам не слоняются. да и бумажки там чаще всего носят в спецчемодане с собственной печатью, который в конце работы сдается в 1-ый отдел. И командировок тоже хватало -по всем флотам, верфям и заводам.
Для вас решение дифференциального уравнения - это вершина научных способностей? А как насчет расчета прочности корпуса ПЛ на глубинах или экспериментальная оценка герметичности прочного корпуса с помощью относительной системы? В Питере, как вам , наверное, известно, расположен целый куст НИИ и ЦКБ занимающий вопросами гражданского и военного кораблестроения и вооружения. Упрекнете их сотрудников в безделье?
Такая позиция смахивает на хвастовство слесаря, который уверен. что все знает лучше инженера и вообще ему чертежи не нужны. Хотя забор, который он слепил, дважды пришлось переделывать.
Я работал в много разных НИИ. И отвечаю за каждое слово.
(МГото @ 18-02-2017 - 12:48)
Ну что вы, это же совершенно не результаты. Результаты - это то, что не могли шмоток купить ярких (хотя пошить сами могли кто угодно - модные журналы с выкройками тому подтверждение), колбасы было не достать и рябчиков, беда-беда. Шмотки и колбаса, это результат экономической деятельности..или экономика существует, не для благополучия граждан, а для души?
Ответ на этот вопрос прост:там производить ширпотреб будет всегда дешевле чем в России.
России предписано производить и продавать только уникальное.
1. Прочитайте еще раз саой стартовый пост.
Тянуть троешников не входило в программу образования. Это инициатива учителя. Некоторые не тянули, а помогали стать хорошистами, прививали любовь к предмету.
А вот двоечников брали на поруки, перевоспитывали.
2. Восемь-десять лет "отбывать"... Пишете как школьник, которому не охота в школу. Занчтось в любой общественной деятельности я считаю плюсом. Пионерская и т.д. ооганизации - прекрасная возможность направить молодежную энергию в созидательное русло.
3. Бред,бред,бред. Вас выпроводили в первый класс и забрали после 10го? Мне искренне вас жаль, но у других дете все было иначе.
Все это для того, чтоб вырос достойный член общества, а не потреблядь.
1. Вы хотите сказать, что это делалось незаконно, вопреки неким тайным инструкциям по отбору и селекции наиболее одаренных в разных областях человеческой деятельности детей?
2. Ну и в какое "созидательное русло" направилась "молодежная энергия" и каким образом "перенаправилась" на разрушение СССР?
3. "Мы не будем ждать милостей от природы, взять их у нее- наша задача." вот такие слова Мичурина стали лозунгом новой советской общности, а целью- повышение материального благосостояния трудящихся. И вы хотите сказать, что СССР не был обществом потребления?
Тогда какой смысл был в существовании мегазаводов, мегафабрик, мощного агропромкомплекса, работавших, исключительно, на внутренний рынок? Какой смысл был в мощной социальной базе, охране материнства и детства, и в мощном импорте товаров ширпотреб-я, повышенного спроса и продовольствия? Откуда взялся их дефицит в "антипотребительском" обществе?
Если не в потреблении дело, то в чем?
"Мы не будем ждать милостей от природы, взять их у нее- наша задача." вот такие слова Мичурина стали лозунгом новой советской общности, а целью- повышение материального благосостояния трудящихся. И вы хотите сказать, что СССР не был обществом потребления?
Мичурин скончался в 1935 году. Не слышал я,честно говоря его лозунгов.Да он разве политическим деятелем был?
На работу в СССР, влияло наличие блата у родителей..
Я стесняюсь спросить...
Это из собственного опыта?
3. "Мы не будем ждать милостей от природы, взять их у нее- наша задача." вот такие слова Мичурина стали лозунгом новой советской общности, а целью- повышение материального благосостояния трудящихся. И вы хотите сказать, что СССР не был обществом потребления?
Гммм... Это прямо из какого-то советского детектива, где поймали очередного жулика, а он цитирует следователю Мичурина, в общем, занимается троллингом в особо циничной форме:)
Я стесняюсь спросить...
Биографии различных политиков и советских функционеров погуглите..у советских руководителей, неожиданно оказывались очень талантливые дети..
Ответ на этот вопрос прост:там производить ширпотреб будет всегда дешевле чем в России.
России предписано производить и продавать только уникальное.
Почему в России, электронику, бытовую технику, шмотки, дороже производить чем в Канаде или Швеции?
Почему в России, электронику, бытовую технику, шмотки, дороже производить чем в Канаде или Швеции?
http://e-libra.ru/read/210614-pochemu-ross...ne-amerika.html
(Меня зовут Арлекино @ 18-02-2017 - 00:55)
Добавлю про экспорт Чистопольским часовым заводом (ЧЧЗ) часовых механизмов и часов целиком аж в саму Швейцарию:
О да!!! Я сам в конце 80-х и начале 90-х-х, по 5$ покупал Командирские и по 10$ продавал..мода была на все советское, где то до 1993..
Еще Палехом и Федоскиным, весь мир тогда завалили..на 99% подделками..
Ну вот теперь все понятно чем вы занимались в советские времена ?Вы оказывается занимались валютными операциями и "фарцой"....
(dedO'K @ 18-02-2017 - 16:57)
3. "Мы не будем ждать милостей от природы, взять их у нее- наша задача." вот такие слова Мичурина стали лозунгом новой советской общности, а целью- повышение материального благосостояния трудящихся. И вы хотите сказать, что СССР не был обществом потребления?
Гммм... Это прямо из какого-то советского детектива, где поймали очередного жулика, а он цитирует следователю Мичурина, в общем, занимается троллингом в особо циничной форме:)
Детектив- это да, круто. Цинизм, опять же. Есть еще синхрофазотрон, солидно звучит, дарю.
(mjo @ 18-02-2017 - 14:20)
(МГото @ 18-02-2017 - 10:02)
Да не было в Союзе цели получить диплом. Получали знания. Диплом - это фишка 90х, когда его стало можно купить. Вы либо путаете, либо нарочно смешиваете.
Была. Причем в массовом порядке. Если Вы когда-нибудь работали в НИИ, то обязательно видели массу бездельников, бегающих по коридором, перенося бумажки из одного места в другое! Никакой нормальной инженерной работы многим поручить было невозможно. Но у всех был диплом в обязательном порядке.
Дипломы были в моде. Просто в моде.
Решили поклепом позаниматься, mjo? Откуда "дровишки" про толпы бездельников с бумажками в коридорах НИИ? Может, вы заглянули в контору "Рога и копыта", а вам ее представили как НИИ?
А вы видели где mjo....учился в какой школе?Он сам признался выше!
Откуда вышли знакомые нам лица и из за которых сейчас наша страна буксует на одном месте?
И он еще вздумал нас учить ,обзывая нас в неграмотности.....
...обзывая нас в неграмотности.....
Замечательная по грамотности фраза!
(PARAND @ 18-02-2017 - 19:31)
...обзывая нас в неграмотности.....
Замечательная по грамотности фраза!
А по факту предъявы есть что ответить?
(PARAND @ 18-02-2017 - 19:31)
...обзывая нас в неграмотности.....
Замечательная по грамотности фраза!
Вот это и есть -снобизм...
(mjo @ 18-02-2017 - 19:37)
(PARAND @ 18-02-2017 - 19:31)
...обзывая нас в неграмотности.....
Замечательная по грамотности фраза!
А по факту предъявы есть что ответить?
А он же только может что следить где запятую не поставил или точку или как сейчас не отделил....может ему еще и правила написать где частица "не" пишется с "прилагательным" отдельно или вместе?
А я ему скажу так я не на экзамене и он мне не преподаватель!
(dedO'K @ 18-02-2017 - 16:57)
"Мы не будем ждать милостей от природы, взять их у нее- наша задача." вот такие слова Мичурина стали лозунгом новой советской общности, а целью- повышение материального благосостояния трудящихся. И вы хотите сказать, что СССР не был обществом потребления?
Мичурин скончался в 1935 году. Не слышал я,честно говоря его лозунгов.Да он разве политическим деятелем был?
Мир его праху и упокоения душе прямо с 1935 года.
Ну, ладно, Мичурина отвергли, потому как не политический деятель... Брежнев подойдет?
"Повышение благосостояния трудящихся невозможно без более полного обеспечения спроса населения на разнообразные товары и услуги. Ведь сам по себе рост денежных доходов еще не означает реального повышения качества жизни.
К тому же, нехватка ряда товаров и ограниченность ряда услуг снижают возможности материального стимулирования труда.
Необходимость бесперебойного удовлетворения спроса платежеспособного населения на товары и услуги и образование для этого достаточного товарного резерва обусловливает опережение темпов роста производства потребительских товаров по сравнению с темпом роста денежных доходов населения." из отчетного доклада к XXV с'езду КПСС.
А по факту предъявы есть что ответить?
Конечно есть, если знать на что отвечать. Задайте вопрос - отвечу.
muse 55
Вот это и есть -снобизм...
Ничего подобного! Это всего лишь пример "замечательного" советского образования, что мы сейчас и обсуждаем.
(МГото @ 18-02-2017 - 12:48)
Ну что вы, это же совершенно не результаты. Результаты - это то, что не могли шмоток купить ярких (хотя пошить сами могли кто угодно - модные журналы с выкройками тому подтверждение), колбасы было не достать и рябчиков, беда-беда.
Шмотки и колбаса, это результат экономической деятельности..или экономика существует, не для благополучия граждан, а для души?
от колбасы организму вред сплошной.
от неё кровь киснет и член виснет.
а от кефира кровь густеет и член толстеет.
В СССР с кефиром проблем не было!
А шмотки, ну вот сейчас завались этих шмоток - из бутылок ПЭТ переработаных. А нормальные, даже если деньги есть, пойди найди ещё.
Пошёл искать себе грубой вязки носки белой шерсти - не продают. Вот в СССР продавали, а при иудо-либерастах негде купить.
А он же только может что следить где запятую не поставил или точку или как сейчас не отделил....может ему еще и правила написать где частица "не" пишется с "прилагательным" отдельно или вместе?
А я ему скажу так я не на экзамене и он мне не преподаватель!
Вы даже не поняли причину моего веселья. При чем здесь запятые и прилагательные?
Вы даже не можете правильно по русски построить фразу. Если Вы то же самое произнесете вслух, это уже будет не правильно! По русски так не говорят.
(avp @ 18-02-2017 - 19:43)
А по факту предъявы есть что ответить?
Конечно есть, если знать на что отвечать. Задайте вопрос - отвечу.
muse 55
Вот это и есть -снобизм...
Ничего подобного! Это всего лишь пример "замечательного" советского образования, что мы сейчас и обсуждаем.
Не судите, да не судимы будете,ибо каким судом судите ,таким будете судимы.....
muse 55
Вот это и есть -снобизм...Ничего подобного! Это всего лишь пример "замечательного" советского образования, что мы сейчас и обсуждаем. Умение правильно поставить предложение не говорит об уровне интеллекта и культурности... Скорее наоборот -не замечание ошибок оппонента может поднять значимость ваших аргументов... Вы же , обращая внимание на ошибки построения , подтверждаете фуфловость вашей позиции по сути темы... Грамотный вы наш... (с)
Это сообщение отредактировал muse 55 - 18-02-2017 - 20:40
Умение правильно поставить предложение не говорит об уровне интеллекта и культурности... Скорее наоборот -не замечание ошибок оппонента может поднять значимость ваших аргументов... Вы же , обращая внимание на ошибки построения , подтверждаете фуфловость вашей позиции по сути темы... Грамотный вы наш... (с)
Если бы это прямо не касалось обсуждаемой темы, я бы этого не делал. Если Вы заметили, я крайне редко кому бы-то ни было делаю такие замечания. Ну если уж очень достанут. И то, всегда в связи с темой. О русскости, например. А подобные фразы здесь на каждом шагу!
Не судите, да не судимы будете,ибо каким судом судите ,таким будете судимы.....
Да. "судите судом праведным" (Ин. 7:24)
(muse 55 @ 18-02-2017 - 20:39)
Умение правильно поставить предложение не говорит об уровне интеллекта и культурности... Скорее наоборот -не замечание ошибок оппонента может поднять значимость ваших аргументов... Вы же , обращая внимание на ошибки построения , подтверждаете фуфловость вашей позиции по сути темы... Грамотный вы наш... (с)
Если бы это прямо не касалось обсуждаемой темы, я бы этого не делал. Если Вы заметили, я крайне редко кому бы-то ни было делаю такие замечания.
Я заметил , вы крайне высокомерны... По разным вопросам и т.к мы одного возрастного пояса , то мне это не приятно. Будьте терпимее и добрее , что о нас подумает молодежь ? Мы ее должны воспитывать...
(МГото @ 18-02-2017 - 15:18)
Есть вектор развития страны.
Общество потребления, это вектор развития цивилизации. Граждан переделать можно только с помощью лоботомии..их не коммунизм интересует или строительство звездолета, а мандарины для детей или новая обувь и жертвовать всем этим ради звездолета, никто не будет..
Хочется копченого, вяленного мяса - сделай.
Вы о натуральном хозяйстве? Я хочу его купить, то есть обменять на свой труд..
Не понял вас..
В предыдущем посте вы умышленно путаете потребности с реальностью. При Союзе было крайне мало возможностей за так диплом отхватить. Хочешь диплом - покажи знания. А вот в 90е появилась возможность его купить. Вот и покупали, независимо от того, нужна корочка или знания.
Не нужно судить всех по себе. После войны стану отстраивали не мандаринами. Вы мне очень мальчиша-плохиша напоминаете. "Сидит Мальчиш-Плохиш, жрет да радуется".
Я вот трехлинейку хочу купить. А мне ее не продают. Мне, как вы, строй хаять?
Брежнев подойдет?
"Повышение благосостояния трудящихся невозможно без более полного обеспечения спроса населения на разнообразные товары и услуги. Ведь сам по себе рост денежных доходов еще не означает реального повышения качества жизни.
К тому же, нехватка ряда товаров и ограниченность ряда услуг снижают возможности материального стимулирования труда.
Необходимость бесперебойного удовлетворения спроса платежеспособного населения на товары и услуги и образование для этого достаточного товарного резерва обусловливает опережение темпов роста производства потребительских товаров по сравнению с темпом роста денежных доходов населения." из отчетного доклада к XXV с'езду КПСС.
Вы процитировали Л.И.Брежнева с позиции неправильности его слов или с позиции наоборот правильности его слов? Вы считаете что это все не правильно или наоборот очень правильно. Я в этих словах чего-то особенного не заметил. Очень много было таких выступлений,и если их все цитировать, то много томов получиться.
А вот в 90е появилась возможность его купить.
Причем в переходе метро….