панда |
(билдер @ 13.03.2016 - время: 22:07) (Sorques @ 13.03.2016 - время: 21:44) А вы предлагаете всем не обращать на это внимания, ибо все они гады и нам холопам правды не добиться.. Нет! Не добиться! И не добьётесь! Сколько хотите бейтесь! Браво! Точно, доступно, конкретно! Но они не хотят этого понимать, у них же тут цель- захаять Россию...Зачем им понимание сути вещей? |
Юлий Северенко |
(панда @ 13.03.2016 - время: 21:50)Да где уж мне до вас... Мне например ума не хватит покрывать ворье в правительстве, которое мало того что обворовывает мою страну, так и еще мне же в карман за это лезет
Ну вы же не верите, что ваш чиновничий аппарат коррумпирован, и предпочитает недвижимость за рубежом. Непонятно, на какие деньги... На это и ссылок не нужно, ВСЕ ваши посты об этом говорят...)) Российские чиновники и их недвижимость за рубежом 47 высокопоставленных российских чиновников, парламентариев и депутатов Госдумы РФ указали в декларациях свою зарубежную недвижимость. При этом за год лишь четыре чиновника продали свои иностранные активы, и столько же – приобрели. http://ee24.ru/daily/article/rossijskie-ch...st-za-rubezhom/ Официально: российские политики любят жилье за рубежом http://ee24.ru/daily/news/oficialno-rossij...le-za-rubezhom/ Расследование РБК: в каких странах у российских чиновников есть недвижимость http://www.rbc.ru/economics/21/07/2014/937734.shtml Российские чиновники и собственность за рубежом http://berlin-realestate.ru/page/nedvizhim...kim-chinovnikam Российские чиновники и собственность за рубежом http://berlin-realestate.ru/page/nedvizhim...kim-chinovnikam А насчет ссылки мы сделаем проще: я задам вам прямой вопрос. Вы не верите, что ваша политическая система коррумпирована, и владеет недвижимостью за рубежом на деньги, значительно превышающие их официальный доход? Ваш ответ и будет ответом на ваш пост, где вы от меня требуете ссылку)) |
Sorques |
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:02)Я вообще-то о том, что при оценке политиков нужно исходить не из стоимости их жилья, а из конкретной деятельности.. Гениально! Пусть ворует, если человек хороший.. Нет, ЗАКОН один для всех и Гражданскому обществу безразлично, что он сделал...это называется жизнь по ПОНЯТИЯМ, а не закону...но понятия в отличии от закона, вещь расплывчатая и на Усмотрение, Смотрящих... Ну вот мы и подошли к сути.. нужно гражданам жить по Закону или Понятиям..это действительно две разных философии, тебе и Билдеру, понятия более симпатичны, а многим только закон для всех..кто прав, а кто нет? Я кстати не говорю, что ваша позиция не имеет право на существование, просто это должно тогда общество решать, в равных условиях при принятии решений, но считаешь, что те кто к этому призывает (к равным условиям) враги-оппозиционеры.. |
панда |
(Юлий Северенко @ 13.03.2016 - время: 22:09)Ссылочку мне, где я покрываю ворье..[/QUOTE] Ну вы же не верите, что ваш чиновничий аппарат коррумпирован, и предпочитает недвижимость за рубежом. Непонятно, на какие деньги... На это и ссылок не нужно, ВСЕ ваши посты об этом говорят...)) бесполезный пост. Ибо я знаю, что у нас есть коррупция и осуждаю ее. Но это не значит, что я готова продать Россию Америке. И всяким проамериканским шафкам я буду всегда затыкать рты.. |
панда |
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 22:11)
В политике есть свои законы. Не нами они придуманы. Поэтому не общество это будет решать, в противном случае, политика России будет жить не по правилам общемировой политики. Политология -это наука, а значит есть в ней свои закономерности,термины и понятия.. не зря есть специальные ученые- политологи. |
Молодой Вулкан |
(билдер @ 13.03.2016 - время: 21:59) (Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 21:44) А если я случайно вскрою какой-то факт, который они не позволяют вскрывать, что они сделают? Уничтожат меня управляемым энергетическим зарядом? Не будет никаких "если"! Ничего вы не вскроете и не нароете! Это предусмотрено элитой за многие века и тысячелетия правления государствами и массами. Иначе не было бы предмета такого "Политология". Одна элита сместит другую, и создаст свои правила, другие, другой элиты. Правила могут и меняться. Большая открытость в современном информационном мире - непреложный закон и отношения элит он неизбежно изменит. Ну, и Sorques Вам совершенно правильно писал про то, что элиты вовсе не так уж монолитны, что между ними в нормальных странах существует конкуренция, которая не позволяет совершать значительные злоупотребления, потому что конкуренты это заметят и предадут огласке. И РФ - живой пример этого... С 1999 г. постепенно сокращалась политическая конкуренция - и, как следствие, резко выросли финансовые злоупотребления власти. Это взаимосвязанные процессы... |
Pretty Little Liar |
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 22:03)Вы же предлагаете на модераторов-чиновников не обращать внимания, ибо у них своя доля, а у нас своя...это не гражданская позиция свободного человека, а какая то феодальная, когда были смерды и бояре... А потом россияне обижаются, когда их называют рабами... В России коррупция - просто какая-то сакральная основа государственности. Каждый раз поражаюсь фанатичному стремлению некоторых граждан оправдывать коррупцию и их раболепному преклонению перед элитами. Как же это отличается от гражданской позиции граждан США и европейских стран... |
панда |
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 22:15)А потом россияне обижаются, когда их называют рабами... мы не обижаемся..и вы не обижайтесь, что мы вас считаем недалекими дурачками))) |
билдер |
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 22:11)Ну вот мы и подошли к сути.. нужно гражданам жить по Закону или Понятиям..это действительно две разных философии, тебе и Билдеру, понятия более симпатичны, а многим только закон для всех..кто прав, а кто нет? Невозможно победить монстра, самому не став монстром!© Наша оппозиция сама монстроподобна, порождение монстров, и предлагает нам свалить других монстров, чтоб самим стать ещё более страшными монстрами. Вот Украина - яркий пример! Не напомните - кто там сейчас у власти? Одни монстры сменили других! |
Pretty Little Liar |
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:17) (Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 22:15) А потом россияне обижаются, когда их называют рабами... мы не обижаемся..и вы не обижайтесь, что мы вас считаем недалекими дурачками))) Когда вы читаете оппонента недалеким дурачком, это комплимент ) А вот если бы хвалили, это был бы повод для беспокойства. |
Юлий Северенко |
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:11)бесполезный пост. Гы))) ![]() Очередные кремлевские дежурные басни... У вас ЕСТЬ доказательства, о "проамериканизме" шаФок? Или как всегда - Я ЗНАЮ©? Проамериканская шаФка - в данном случае это видимо я)) Увы вам, я не люблю Америку, хотя у нее есть чему поучится. И к тому же, у вас кроме личных галлюциногенных измышлений есть какие то прямые доказательства, о том что я "проамериканизирован"? О том, что "кто не поддерживает вашего вождя - тот госдеп!" не нужно. Это сказки для дефективных детишек... |
Молодой Вулкан |
(dogfred @ 13.03.2016 - время: 22:01) [QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 13.03.2016 - время: 16:22][/QUOTE] Чувствуется. что программу Вы не читали)))[/QUOTE] Скажите,Uno Bono Rogazzo, а вы сами-то согласны с этими двумя пунктами так называемой "программы"? "Так называемой" потому, что это не реальная продуманная программа к действию, а лозунги. Советского Союза уже 25 лет не существует. Странно, что Вам не сказали. ![]() О деревне. Прекрасные слова о новых технологиях и создании сбытовой кооперации. Вот только фермерство " еле-еле кое-где еще порой", как в одной песенке, существует. Крестьянские дворы как основа развития аграрного сектора - это вообще утопия. Нет у нас таких крестьян, чтобы начали все снова. Да и батраков ныне не найдешь. А создать крепкое механизированное хозяйство на основе отца и двух его сыновей не выйдет. По деньгам не потянут, а кредиты под грабительские проценты с неизвестными видами на урожай - это петля на собственную шею. Я ситуацию в аграрном секторе знаю не понаслышке и могу Вам уверенно сказать - в этой части программы нет ничего нового. Все, что там написано, и так уже делается, и делается довольно успешно (правда, к сожалению, опять таки за счет нефтедолларов, но все-таки). |
панда |
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 22:19)Когда вы читаете оппонента недалеким дурачком, это комплимент ) А вот если бы хвалили, это был бы повод для беспокойства. Однозначно..Надо соблюдать корпоративную культуру)) Уж назвался груздем - полезай в кузов..Как Вас там Навальный называет? - баранами?))) |
Sorques |
(билдер @ 13.03.2016 - время: 22:07)Нет! Не добиться! И не добьётесь! Сколько хотите бейтесь! Простите..вы когда нибудь пытались что то решить по блату скажем в Германии? Вы лично? Могу сказать, что исходя из собственной практики, на уровне муниципалитета одного города, это крайне дохлый номер, а чиновник который этого не стал делать, ездит на корейской машине 4 летней давности и живет в съемном жилье..а его коллега на такой же должности у нас, недавно купил сыну квартиру за 70 млн руб..при годовой зарплате в 1 млн руб.. Вам нравится такое? ОНИ могут жить иначе, а вы себя хуже считаете? Вы же русский человек, у вас есть чувство собственного достоинства и желание считать себя лучше них? Или это проявляется только в плевках в ту сторону, а на деле покорность судьбе? Если вдуматься, то вы с пандой страшные вещи пишите..покорность и фатальность, ну или упование на доброго царя, который придет и наведет порядок... |
панда |
(Юлий Северенко @ 13.03.2016 - время: 22:19)Очередные кремлевские дежурные басни... Я вполне поверю, что вам Америка глубоко также по-барабану, как и Россия..Я уже писала выше, что вы здесь сидите с единственной целью- повышения самооценки и ощущения сопричасности к политике)) Проамериканские лозунги и шаблоны, а также манера ссылкопостинга - это лишь средства для большего куража, в котором вы тут пребываете)) |
панда |
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 22:22)
бааа..Да это ж большевистские тезисы)) Браво! |
Pretty Little Liar |
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:20) (Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 22:19) Когда вы читаете оппонента недалеким дурачком, это комплимент ) А вот если бы хвалили, это был бы повод для беспокойства. Однозначно..Надо соблюдать корпоративную культуру)) У вас просто какой-то пунктик на Навального... Говорим о коррупции в России, а от вас: США, Навальный, США, Навальный... |
панда |
(Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 22:25)У вас просто какой-то пунктик на Навального... Говорим о коррупции в России, а от вас: США, Навальный, США, Навальный... А разве не Навальный?)))))))) |
Молодой Вулкан |
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:23)Я уже писала выше, что вы здесь сидите с единственной целью- повышения самооценки и ощущения сопричасности к политике)) А Вы с какой-то иной целью? ![]() |
Юлий Северенко |
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:23)Я вполне поверю, что вам Америка глубоко также по-барабану, как и Россия.. Зря. Не судите всех по себе. Мне, я уже писал не раз, не безразлична судьба моей исторической Родины и ее народа. Даже вас, потому что пройдет какое то время после ближайших изменений в политике, и вы возможно даже очухаетесь, и возможно станете рассуждать более здраво. Я уже писала выше, что вы здесь сидите с единственной целью- повышения самооценки и ощущения сопричасности к политике)) Да ну, Боже меня упаси от политики - свят свят...)) Я всегда писал здесь, что моя точка зрения сугубо дилетантская, и не претендует на аксиому. Чисто мои личные мысли и доводы |
панда |
(Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 22:27)А Вы с какой-то иной целью? С иной)) |
панда |
(Юлий Северенко @ 13.03.2016 - время: 22:29) Зря. Не судите всех по себе. Мне, я уже писал не раз, не безразлична судьба моей исторической Родины и ее народа. Даже вас, потому что пройдет какое то время после ближайших изменений в политике, и вы возможно даже очухаетесь, и возможно станете рассуждать более здраво. Более здраво, это как вы что ли?)))))) |
ps2000 |
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:30) (Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 22:27) А Вы с какой-то иной целью? С иной)) Интересно, какая у Вас иная цель, принцесса, в этом сидении? ![]() |
панда |
(ps2000 @ 13.03.2016 - время: 22:32)Интересно, какая у Вас иная цель, принцесса, в этом сидении? Я не сижу тут круглосуточно с одними и теми же шаблонами. Я тут создала тему, потому что увидела, как в этом разделе залили грязью мою страну. Мне не чужды патриотические чувства, поэтому я и решила поговорить с "пораженцами"..И тема удалась..Это вам -не тупо хаять, здесь пришлось мозгами пошевелить.. |
Молодой Вулкан |
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:35) (ps2000 @ 13.03.2016 - время: 22:32) Интересно, какая у Вас иная цель, принцесса, в этом сидении? Я не сижу тут круглосуточно с одними и теми же шаблонами. Ваш прогнивший режим и страна - это не одно и то же, Вам не стоит так оскорблять Россию. |
Юлий Северенко |
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:35)Я не сижу тут круглосуточно с одними и теми же шаблонами. Опять - двадцать пять... Это что ли не шаблон у вас? В стотысячный раз вам что ли повторять - НИ КТО ТУТ СТРАНУ грязью не поливает. Поймите же наконец. неужели так сложно это для вас: правительство, которое критикуют здесь - это не страна! |
панда |
(Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 22:38)Ваш прогнивший режим и страна - это не одно и то же, Вам не стоит так оскорблять Россию. Ваш Навальный никогда не будет у власти.)) |
панда |
(Юлий Северенко @ 13.03.2016 - время: 22:39)Опять - двадцать пять... Не надо меня убеждать в том, что я вижу своими глазами))Спасибо за понимание. |
je suis sorti |
Тут обсуждался форум в Вильнюсе! Картинка на тему: ![]() |
Юлий Северенко |
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:39)Ваш Навальный никогда не будет у власти.)) Сильно. ![]() Ну не Навальный, успокойтесь. В ПАРНАСе много других достойных людей |
панда |
(Юлий Северенко @ 13.03.2016 - время: 22:41)Сильно. Вот когда появится кто-то по-настоящему достойный, тогда мы его и обсудим)) |
Молодой Вулкан |
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:39) (Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 22:38) Ваш прогнивший режим и страна - это не одно и то же, Вам не стоит так оскорблять Россию. Ваш Навальный никогда не будет у власти.)) Да мне все равно, кто будет у власти, Навальный, Овальный или Фигвальный. Мне главное политика, которая проводится, а не фамилия того, кто будет проводить. Политика, которая меня бы устроила, в общем и целом, изложена в той программе, ссылку на которую я давал. А какую программу может предложить ваш прогнивший режим? Можно увидеть ссылку? |
Sorques |
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:35)Мне не чужды патриотические чувства, поэтому я и решила поговорить с "пораженцами". Пораженцы были в 90-х, когда они кричали "Пропала страна!"..но там идейно близкие и по телевизору ты видела, как Ельцин действовал по указке из госдепа, правда так и не объяснила, что это действия были на камеру.. Патриотизм, это не чиновники и не защита элит, которую ты здесь проявляешь.. |
Pretty Little Liar |
(панда @ 13.03.2016 - время: 22:25) (Pretty Little Liar @ 13.03.2016 - время: 22:25) У вас просто какой-то пунктик на Навального... Говорим о коррупции в России, а от вас: США, Навальный, США, Навальный... А разве не Навальный?)))))))) А при чем он здесь, когда мы говорим о чиновниках, живущих не по средствам и об оправдании коррупции некоторыми гражданами? |
панда |
(Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 22:44)Да мне все равно, кто будет у власти, Навальный, Овальный или Фигвальный. Мне главное политика, которая проводится, а не фамилия того, кто будет проводить. А если Вам все равно, кто будет воровать, зачем бучу поднимать? |