Имеют ли право взрослые решать за детей? |
||
Всего голосов: 0 |
| 134А |
| Не знаю. Но пока мне таковые не попадались. Если хотите, попробуйте меня переубедить. |
| 134А |
(Винни Винсент @ 16.01.2014 - время: 12:38)Представьте себе, если бы Тушке в детстве прививали бы православные ценности. Я ко всему отношусь ответственно и с полной самоотдачей. Так что не было бы ни биологии, ни авиации. Один расшибленный лоб. |
| Любитель72 |
(Плоский @ 16.01.2014 - время: 11:02)Она верит в Творца, а как его именуют различные конфессии - дело десятое. не зря есть хорошая поговорка - "не сотвори себе кумира".... кстати, то. что вы сейчас тут изложили, это есть суть сектантства, что является питательной средой для экстремизма всякого толка и терроризма как следствие... так что, плоский, брать вас надо, вместе с вашей мамой.. |
| Плоский |
(Любитель72 @ 16.01.2014 - время: 21:48)не зря есть хорошая поговорка - "не сотвори себе кумира".... Толсто, господин тролль. |
| srg2003 |
(Тушка134 @ 16.01.2014 - время: 21:42)Не знаю. Но пока мне таковые не попадались. Если хотите, попробуйте меня переубедить. а зачем? |
| Лузга |
|
(Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 02:42) Не знаю. Но пока мне таковые не попадались. Если хотите, попробуйте меня переубедить. Простите, если вы атеистка, то с вами аргументированно можно говорить только об атеизме. Спорить о мировоззрении как правило контрпродуктивно Это сообщение отредактировал Лузга - 16-01-2014 - 22:04 |
| 134А |
(srg2003 @ 16.01.2014 - время: 21:52)а зачем? Зачем это было бы нужно Вам - не мне судить, а мне были бы интересны возможные новые факты о верующих. |
| 134А |
(Лузга @ 16.01.2014 - время: 22:04)Простите, если вы атеистка, то с вами аргументированно можно говорить только об атеизме. Нет, не атеистка. Атеизм - это вера в то, что Бога нет. Я же не верю и в то, что он есть, и в то, что его нет. Я считаю и то и другое равновероятным и непостижимым. Да и вопрос о пользе поста, постулируемой православием, не имеет прямого отношение к вопросу о существовании Бога. Точнее, наоборот: существование Бога не имеет прямого отношения к постулируемой православием пользе поста, так будет правильнее. Спорить, по моему, продуктивно обо всём. И эрудицию это может повысить, и ум потренировать. Не говоря уже о том, что в споре - таки иногда рождается истина. |
| srg2003 |
|
(Тушка134 @ 16.01.2014 - время: 22:18) (srg2003 @ 16.01.2014 - время: 21:52) а зачем? Зачем это было бы нужно Вам - не мне судить, а мне были бы интересны возможные новые факты о верующих. факты можно и обсудить, а вот убеждать кого-то в чем-то занятие, в основном бессмысленное |
| Винни Винсент |
|
Тушка134, всё-таки, религия - это не та область, о которой можно поспорить. Недаром же религиозные конфликты самые кровопролитные! Люди веками не могут договориться, и, по-моему, тут договориться вообще нереально. Вопрос веры нельзя подвергнуть анализу, как ни крути. |
| Плоский |
(Винни Винсент @ 17.01.2014 - время: 07:29)Тушка134, всё-таки, религия - это не та область, о которой можно поспорить. Недаром же религиозные конфликты самые кровопролитные! Люди веками не могут договориться, и, по-моему, тут договориться вообще нереально. Что характерно, конфликты имеют вид не "верующие VS атеисты", а "верующие VS другие верующие". Веру можно подвергнуть психоанализу, но это будет вмешательством в интимную сферу человека, чего нельзя делать без согласия человека. А вот религия - это в значительной степени явления материальное и наблюдаемое, так что вполне может быть проанализировано. Вот обряды, как мне видится, гораздо большее отношение имеют к религии, чем к вере. |
| Свой вариант |
|
(Плоский @ 17.01.2014 - время: 09:57) (Винни Винсент @ 17.01.2014 - время: 07:29) Тушка134, всё-таки, религия - это не та область, о которой можно поспорить. Недаром же религиозные конфликты самые кровопролитные! Люди веками не могут договориться, и, по-моему, тут договориться вообще нереально. Что характерно, конфликты имеют вид не "верующие VS атеисты", а "верующие VS другие верующие". Да ну? А после 17 года разве церкви не взрывали и священников не расстреливали? Заговариваетесь вы, батенька))))) |
| 134А |
|
(srg2003 @ 16.01.2014 - время: 22:32) (Тушка134 @ 16.01.2014 - время: 22:18) (srg2003 @ 16.01.2014 - время: 21:52) а зачем? Зачем это было бы нужно Вам - не мне судить, а мне были бы интересны возможные новые факты о верующих. факты можно и обсудить, а вот убеждать кого-то в чем-то занятие, в основном бессмысленное Совершенно верно. Убеждать я не пытаюсь - точнее, это не цель , а средство вызвать у собеседника желание рассказать что - то, могущее оказаться для меня интересным. Применительно к данной теме, мне интересно установить, как отношение человека к вере, религии и церкви коррелирует с другими свойствами его личности. Так же как меня всегда интересовала корреляция психотипа человека со склонностью к содержанию определённых видов домашних животных (преимущественно непродуктивных). Практический смысл - использовать отношение к религии и животным в качестве признаков - маркёров для определения других сторон личности и прогноза развития отношений с нею. |
| 134А |
(Ласковая Вася @ 17.01.2014 - время: 10:21)Да ну? А до 17 года РПЦ жёстко преследовала "иноверцев", так что именно "верующие vs верующие"! |
| Свой вариант |
|
(Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 11:23) (Ласковая Вася @ 17.01.2014 - время: 10:21) Да ну? А до 17 года РПЦ жёстко преследовала "иноверцев", так что именно "верующие vs верующие"! И тут Остап понесло ...© В каком месте РПЦ преследовала иноверцев до 17 года? Или вы счас просто штоб сказать? |
| 134А |
| В России. |
| Свой вариант |
(Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 11:44)В России. Факты? |
| Sinnerbi |
|
(Ласковая Вася @ 17.01.2014 - время: 12:04) (Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 11:44) В России. Факты? Вы про Раскол 17 века слышали? Там применялся полный набор того времени -казни, ссылки и т.д. и т.п. Квинт эссенция маразма в том, что и сторонники реформ и старообрядцы были в РПЦ. Чем ближе единоверцы, тем сильнее гонения в случае разногласий. Европа к стати ничем не лучше. Одна варфоломеевская ночь чего стоит. |
| 134А |
(Ласковая Вася @ 17.01.2014 - время: 12:04)Факты? Собственно, Sinnerbi уже ответил. |
| Винни Винсент |
|
(Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 11:21) <q>Применительно к данной теме, мне интересно установить, как отношение человека к вере, религии и церкви коррелирует с другими свойствами его личности.</q> Ой, сейчас среди верующих столько позеров... Это надо посетить какой-нибудь монастырь, чтобы найти закономерности. |
| Свой вариант |
|
(Sinnerbi @ 17.01.2014 - время: 12:39) (Ласковая Вася @ 17.01.2014 - время: 12:04) (Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 11:44) В России. Факты? Вы про Раскол 17 века слышали? Там применялся полный набор того времени -казни, ссылки и т.д. и т.п. Квинт эссенция маразма в том, что и сторонники реформ и старообрядцы были в РПЦ. Чем ближе единоверцы, тем сильнее гонения в случае разногласий. Европа к стати ничем не лучше. Одна варфоломеевская ночь чего стоит. С таким-же успехом можно вспомнить и Крестовые походы и борьбу с язычеством, но речь не об этом. Вы вот эту фразу внимательно прочитали, или по принципу "абы ляпнуть"? Что характерно, конфликты имеют вид не "верующие VS атеисты", а "верующие VS другие верующие". А мой на нее ответ? Да ну? А после 17 года разве церкви не взрывали и священников не расстреливали? Дело в том, что атеисты тоже мочили верующих тока в путь. Опровергнуть это невозможно, значит нужно перевести стрелки.))))) Специально цитирую именно вас, потому, что к разуму Тушки взывать бесполезно. Она ведь, когда не находит аргументов, просто "правильно понимает". Вы сказали, что сказали. А домысливаю я правильно. |
| srg2003 |
|
(Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 11:21) (srg2003 @ 16.01.2014 - время: 22:32) (Тушка134 @ 16.01.2014 - время: 22:18) Зачем это было бы нужно Вам - не мне судить, а мне были бы интересны возможные новые факты о верующих. факты можно и обсудить, а вот убеждать кого-то в чем-то занятие, в основном бессмысленное Совершенно верно. Убеждать я не пытаюсь - точнее, это не цель , а средство вызвать у собеседника желание рассказать что - то, могущее оказаться для меня интересным. Применительно к данной теме, мне интересно установить, как отношение человека к вере, религии и церкви коррелирует с другими свойствами его личности. Так же как меня всегда интересовала корреляция психотипа человека со склонностью к содержанию определённых видов домашних животных (преимущественно непродуктивных). Практический смысл - использовать отношение к религии и животным в качестве признаков - маркёров для определения других сторон личности и прогноза развития отношений с нею. Знаю немало людей, которых приход к вере дисциплинировал, сделал более целеустремленными, изменил взаимодействие с людьми в более продуктивную и менее конфликтную сторону, даже помог личную жизнь упорядочить |
| srg2003 |
(Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 11:44)В России. А как же тогда ислам? В местах компактного поселения мусульман исламская церковь имела те же полномочия, что и православная в православных регионах - государственная поддержка, государственная защита, право на финансово- хозяйственную деятельность, заключение браков и развод, другие функции загсов, обучение в школах и медресе, даже полковые священники свои были. Мусульмане точно также делали успешную карьеру на гос и военной службе |
| dimychx |
(srg2003 @ 17.01.2014 - время: 13:09)Знаю немало людей, которых приход к вере дисциплинировал, сделал более целеустремленными, изменил взаимодействие с людьми в более продуктивную и менее конфликтную сторону, даже помог личную жизнь упорядочить Я а могу сказать, что нынешняя ситуация привела многих людей к деградации. Например, попов, давящих мирян на дорогих иномарках, патриархов с троюродными сестрами, нанопылью, ФСО и часами. |
| srg2003 |
|
(dimychx @ 17.01.2014 - время: 13:30) (srg2003 @ 17.01.2014 - время: 13:09) Знаю немало людей, которых приход к вере дисциплинировал, сделал более целеустремленными, изменил взаимодействие с людьми в более продуктивную и менее конфликтную сторону, даже помог личную жизнь упорядочить Я а могу сказать, что нынешняя ситуация привела многих людей к деградации. Например, попов, давящих мирян на дорогих иномарках, патриархов с троюродными сестрами, нанопылью, ФСО и часами. Т.е у Вас претензии всего к 2 м верующим? |
| 134А |
(srg2003 @ 17.01.2014 - время: 13:09)Знаю немало людей, которых приход к вере дисциплинировал, сделал более целеустремленными, изменил взаимодействие с людьми в более продуктивную и менее конфликтную сторону, даже помог личную жизнь упорядочить Это великое дело. У меня эту функцию выполнила охота с ловчими птицами. |
| Свой вариант |
|
(Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 14:01) (srg2003 @ 17.01.2014 - время: 13:09) Знаю немало людей, которых приход к вере дисциплинировал, сделал более целеустремленными, изменил взаимодействие с людьми в более продуктивную и менее конфликтную сторону, даже помог личную жизнь упорядочить Это великое дело. А без жертвоприношений никак не получалось? |
| 134А |
|
(srg2003 @ 17.01.2014 - время: 13:17) (Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 11:44) В России. А как же тогда ислам? В местах компактного поселения мусульман исламская церковь имела те же полномочия, что и православная в православных регионах - государственная поддержка, государственная защита, право на финансово- хозяйственную деятельность, заключение браков и развод, другие функции загсов, обучение в школах и медресе, даже полковые священники свои были. Вы имеете в виду, что это свидетельствует об отсутствии притеснений ислама со стороны РПЦ? Ну так ведь это и должно быть по принципу конкурентного замещения. Чем больше сходство - тем сильнее конкуренция, так что большее внимание к старообрядцам вполне логично. |
| 134А |
(Ласковая Вася @ 17.01.2014 - время: 14:02)А без жертвоприношений никак не получалось? Получалось. При чём тут жертвоприношения? |
| dimychx |
(srg2003 @ 17.01.2014 - время: 13:36)Т.е у Вас претензии всего к 2 м верующим? К верующим у меня претензий нет! Пусть веруют на здоровье. Претензии к тем, кто обслуживает верующих: не хрен лезть во все дыры, куда вас не просят! Вот и все! |
| Лузга |
|
(Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 03:24) (Лузга @ 16.01.2014 - время: 22:04) Простите, если вы атеистка, то с вами аргументированно можно говорить только об атеизме. Нет, не атеистка. Атеизм - это вера в то, что Бога нет. Не совсем так. По сути атеизм это отрицание сверхъестественного исходя из некой парадигмы (коих, как вы помните, было не мало) Я же не верю и в то, что он есть, и в то, что его нет. Я считаю и то и другое равновероятным и непостижимым. Т.е. вы придерживайтесь агностицизма. Да и вопрос о пользе поста, постулируемой православием, не имеет прямого отношение к вопросу о существовании Бога. Точнее, наоборот: существование Бога не имеет прямого отношения к постулируемой православием пользе поста, так будет правильнее. Простите, но не всё укладывается в схему "полезно - не полезно". Например ни кто не доказал полезности обрезания. В то же время быть иудеем или мусульманиным и не быть обрезанным это нонсенс. Так и здесь - веровать в Спасителя и не подражать ему в Посте тоже выглядит странновато.. Спорить, по моему, продуктивно обо всём. И эрудицию это может повысить, и ум потренировать. Не говоря уже о том, что в споре - таки иногда рождается истина. Да? Ну, попробуйте свести вместе националиста и имперца.. :)) |
| 134А |
(Лузга @ 17.01.2014 - время: 14:10)1) Т.е. вы придерживайтесь агностицизма. 1) Да! 2) Почему же, всё очень даже укладывается. А полезность обрезания очень даже доказана. Но эта полезность проявляется лишь тогда, если обрезание сделано до пятилетнего возраста. 3) Не думаю, что это странновато. Многие, например, фанатеют от лошадей, но не все из них пользуются лошадиными шампунями, и тем более не все из них пытаются есть траву и сено. Кстати, я думаю, что было бы честнее пытаться подражать Иисусу в том, за что мы его действительно уважаем, а не в том, как он питался. 4) Опять же не исключаю того, что и среди них найдутся адекватные люди, способные извлечь из спора пользу. |
| Винни Винсент |
| Когда-то пост был вполне закономерным явлением - в бескормицу люди вынуждены были что-то придумывать и как-то пропитываться, им было не до полезности. |
| Sinnerbi |
(Ласковая Вася @ 17.01.2014 - время: 13:05)Вы вот эту фразу внимательно прочитали, или по принципу "абы ляпнуть"? Я вобще то отвечал на ясно и четко поставленный вами вопрос, а именно В каком месте РПЦ преследовала иноверцев до 17 года? Чего не так я ляпнул? И при чем крестовые походы и РПЦ!? |
| 134А |
(Винни Винсент @ 17.01.2014 - время: 14:23)Когда-то пост был вполне закономерным явлением - в бескормицу люди вынуждены были что-то придумывать и как-то пропитываться, им было не до полезности. Весьма здравая мысль. Если уж ставить задачу лишить себя животных продуктов, то в Северном полушарии это надо делать именно тогда, когда имеет место Великий Пост: скот в запуске, птица не несётся, продукты убоя уже подъели. |