Имеют ли право взрослые решать за детей? |
||
Всего голосов: 0 |
rickless27 |
(Ласковая Вася @ 15.01.2014 - время: 12:26) <q>"Не все" - это очень мягко сказано. Правильнее будет сказать - "считанные единицы". К тому-же пословица имеет гораздо более широкий смысл, чем просто боевые действия. Порог, за которым человеку не остается больше ничего, как только веровать и уповать, у всех разный, но он есть у каждого. У некоторых он находится за порогом самосохранения, но такие опять-же исключение, а не правило.</q> пару месяцев назад подобное рабское мышление проявилося и у мну: нужно было высветить определенное место в помещении. тянула удлинители, несколько настольных ламп. как оказалось, одна из ламп была сильно старой и изношенной. тяну-тяну, провода-шмровода... лампа была на "ON", и при втыкании вилки в гнездо удлинителя произошел хлопок. хлопок и чуть дымка: место где шнур соединялся с вилкой коротнуло и вилка осталась в гнезде удлинителя, а шнур отдельно. самое интересное -- моя реакция: автоматом закидываю голову "к небу" и говорю что-то типа; "фу-у-ухх, пронесло на этот раз. пасибки". то есть, я в очередной раз осознала, что как бы я не давила раба в себе по капле, как бы я не уверяла себя в своей полной ответственности за себя и свою жизнь, как бы я не отрицала наличие какого-то там бога-демиурга, я поблагодарила кого-то\что-то там на небесах за то, что меня не ушибило током)) овца я, короче: как бы не пыжилась, а где-то глубоко внутри сидит рабское сознание, которое надеется, что кто-то за мной таки приглядывает и помогает. это отвратительно(( |
Свой вариант |
(rickless27 @ 15.01.2014 - время: 12:49) (Ласковая Вася @ 15.01.2014 - время: 12:26) <q>"Не все" - это очень мягко сказано. Правильнее будет сказать - "считанные единицы". пару месяцев назад подобное рабское мышление проявилося и у мну: Ну што я могу тебе сказать, дочь моя? Сходи - покайся )))))) Можешь поставить свечку здравому смыслу и прочитать молитву законам физики. |
Плоский |
(Ласковая Вася @ 15.01.2014 - время: 12:40) (Плоский @ 15.01.2014 - время: 12:33) Возможно. Но это не говорит ни в защиту религии, ни в защиту атеизма. Это просто говорит о том, что зачастую религия становится средством для выживания в здравом уме и твердой памяти. Поправочка: не религия, а вера. Моя мама верит в бога, но не ходит в церковь, не развешивает у себя в квартире мрачные портреты и не стукается о пол лбом. Она общается с богом на своем языке, потому что считает, что молитва не обязательно должна быть стандартизирована. А еще она никому не проповедует и не спорит о боге. Но к этому она пришла с годами, а раньше тоже была в определенной степени религиозной. Крещение же имеет гораздо большее отношение именно к религии, чем к самой вере. |
rickless27 |
(Ласковая Вася @ 15.01.2014 - время: 12:52) Ну што я могу тебе сказать, дочь моя? Сходи - покайся )))))) Можешь поставить свечку здравому смыслу и прочитать молитву законам физики.электричество можно отнести к юрисдикции товарища Урана. видимо, в состоянии аффЭкта его и поблагодарила. безусловно, минусище мне в карму. овца, фу_такой_быть ![]() |
Плоский |
(rickless27 @ 15.01.2014 - время: 13:21) (Ласковая Вася @ 15.01.2014 - время: 12:52) Ну што тебе сказать, дочь моя? электричество можно отнести к юрисдикции товарища Урана. Это просто привычка, рефлекторное действие ![]() |
134А |
(Ласковая Вася @ 15.01.2014 - время: 12:26)После 61 года? Вполне возможно, а в 41-м - очень вряд-ли.... Никаких "вряд ли". Он из раскулаченной семьи. |
134А |
(rickless27 @ 15.01.2014 - время: 12:49)пару месяцев назад подобное рабское мышление проявилося и у мну: Тонула при попытке спасти тонущую, почти падала с дерева с высоты 6 этажа, травилась цианидами, попадала под машину. Но подобных психологических феноменов не наблюдала. |
Свой вариант |
(Тушка134 @ 15.01.2014 - время: 14:22) (Ласковая Вася @ 15.01.2014 - время: 12:26) После 61 года? Вполне возможно, а в 41-м - очень вряд-ли.... Никаких "вряд ли". Он из раскулаченной семьи. Это ни о чем не говорит. Павлик Морозов тоже из подобной семьи был. |
Lessa |
(Ласковая Вася @ 15.01.2014 - время: 11:47) <q>Атеисты. 1. соблюдают "культурную традицию" 2. насильно запрещают детям совершать обряды под давлением близких 3. убежденность что все в жизни зависит от конкретного человека 4. родители-атеисты хотят воспитать детей полностью в атеистических традициях Ни чем не лучше .....</q> 1. Нет. Культура атеизма была в советской союзе. Но если говорить о тех детях, для которых сейчас стоит вопрос крещения, то их родители - примерно мое поколение - никакой культуры атеизма не придерживаются. Они просто не верят. 2. Обычно все наоборот, т.к. они не верят в Бога и в силу крещения, очень многие запросто соглашаются своих детей крестить, если бабушки с дедушками хотят. Типа, жалко что ли? 3. Такая убежденность к атеизму никакого отношения не имеет. Все от одного конкретного человека зависело бы, если б мир полностью существовал в его сознании. А вот то, что человек несет ответственность за свою судьбу (хотя она и от других факторов зависит тоже) - это да. 4. Нет. Среди родителей атеистов очень многие хотят, чтоб дети это выбирали сами. И не расстроятся, если дети выберут религию, лишь бы без сектантского фанатизма. Хотя конечно и среди атеистов и среди верующих есть люди, которые "не могут нормально спать, ведь в интернете кто-то не прав!" Такие-то конечно возмущаются любой точкой зрения, отличной от их собственной. Но среди атеистов таких точно не большинство. (Ласковая Вася @ 15.01.2014 - время: 11:59) <q>На счет причин. Вы знаете пословицу "На войне атеистов не бывает"?</q> Вот этого хочу коснуться особо, хотя это не напрямую к теме относится. Но просто об этом я размышляла много, с людьми общалась, да и на собственном опыте пережила. Это не просто поговорка. Это на самом деле так за редким исключением. Потому что человек находится в смертельной опасности, от него самого очень мало что зависит, от теряет почву под ногами и ищет хоть что-то, за что можно зацепиться. Сами инстинкты велят искать любые пути, даже самые безумные на взгляд того же самого человека до того, пока он в беду не попал. Это не только на войне бывает. Например, когда ребенок умирает, и врачи ничего не могут поделать. Атеисты-родители бегут в церковь! И молятся! Не на всякий случай, а от всего сердца. Но ведь они бегут не только в церковь, они еще и по ведьмам бегут, на всякие обряды соглашаются, хотя до болезни ребенка - здравомыслящие были люди. И появись вдруг перед ними дьявол, они бы и с ним на сделку пошли, чтоб ребенка спасти. Даже если б дьявол вдруг показал на совершенно незнакомого им человека, и сказал: убей! многие бы действительно убили ради своего ребенка. Можно ли считать такое искренней религиозностью? Я считаю, что нет. Вот вера в высшие силы, которые могут исправить то, что не дано человеку, в такие критические моменты у людей действительно появляется. Но к религии, к ее постулатам, заповедям, нравственности это все не имеет никакого отношения. Я тоже молилась, чтобы мой муж не умирал. Я так молилась... наверное так же, как и все остальные люди в таких ситуациях. И когда мне сказали, что он умер, я тоже какое-то время молилась, чтобы случилось чудо, и муж оказался бы жив. И хотя я молилась Богу, если б этот момент передо мной появился бы дьявол, я пожала бы ему руку. После этого не молилась ни разу. Даже так машинально, как Риклесс описывает, типа фух, пронесло. Даже когда оказалась в ситуации, когда думала, что может убьют. Я не атеист. Ни к одной конфессии себя принадлежащей не считаю, людям говорю, что я ближе всего к агностику, хотя это не совсем правда. Т.е. я вовсе не уверена в том, что Бога нет. Просто мысль о том, что он есть, меня не утешает. Не пугает и не радует. Совсем. Можно молиться, может быть, кому-то Бог действительно поможет. В виде чуда. А чудеса - на то и чудеса, чтоб исключениями быть. Можно верить, что Бог не допустит, чтобы случилось самое плохое. Но самое плохое - это что? Возьмем христианство. Сколько времени существует Бог? Сколько времени будет существовать душа человека? По сравнению с этим человеческая жизнь - ничтожна. Самое большое горе, которое человек может при жизни испытать - ничто в таких масштабах. Это все равно как ребенка в угол поставили, и он там плачет от своего детского горя, которое взрослым с высоты прожитых лет ужасным и трагическим вовсе не кажется. Многие даже наоборот считают, что ребенку необходимо через это пройти, чтобы вырасти. Ну вот человек при своих молитвах часто как этот самый ребенок и выглядит, если принять за аксиому, что его душа будет существовать вечность. Поэтому вера в Бога меня не утешает. Чтоб утешала, надо реально чуть меньше думать. |
srg2003 |
(Тушка134 @ 15.01.2014 - время: 11:01) (srg2003 @ 14.01.2014 - время: 23:44) попробуйте получше изучить тему, если пост вредит здоровью, то его и не нужно соблюдать. по поводу инфекций в храме- статистика достоверная есть или только домыслы. Про затрату времени- Вы думаете духовное и нравственное развитие человека вредно? мне прекрасно известно, что пост не нужно соблюдать тем, кому он вреден. Например, никто не заставляет поститься беременных. Но, во - первых, так или иначе пост вреден всем (а почему - я уже писала), а во - вторых, находятся упоротые, которые и детей поститься маленьких заставляют. 1.Про абсолютный вред поста доказательств не привели, ни клинических исследований, ничего кроме предположений, да и исследований на тему костного меню, что оно не сбалансированной тоже нет. Ограничения мяса компенсируются рыбой, морепродуктами и т.д. Индивидуальные же ограничения действительно есть, но священники постоянно доносят до прихожан, что согласовывайте режим поста с врачами. Это что касается питания. Что касается основных рекомендаций поста- не сквернословить, не скандалить, отказаться от каких- то развлечений, вырваться от рутины и задуматься о своей жизни, о своих близких- то пользу такого поста отрицать не будете? 2. Я не о статистике «общей температуры по больнице», я именно о статистике роста заболеваемости от посещения религиозных мероприятий, она есть у Вас? 3. По поводу ограничения времени - почему - то мне чтение духовной литературы, общение со священниками, прихожанами не мешает работать, преподавать, заниматься общественной деятельностью, модерировать несколько форумов, защититься и написать пару десятков статей, 3 монографии и учебное пособие ))) Как - то наоборот, следование христианским принципам помогает достигать большего успеха в основной работе, науке, общественной деятельности и т.д. |
134А |
(srg2003 @ 15.01.2014 - время: 14:42)1.)Про абсолютный вред поста доказательств не привели, ни клинических исследований, ничего кроме предположений, да и исследований на тему костного меню, что оно не сбалансированной тоже нет. Ограничения мяса компенсируются рыбой, морепродуктами и т.д. Индивидуальные же ограничения действительно есть, но священники постоянно доносят до прихожан, что согласовывайте режим поста с врачами. Это что касается питания. 1) Я об отсутствии употребления вообще животных продуктов, а не продуктов убоя теплокровных животных. Клинические данные есть - по полным вегетарианцам. Пост это то же самое, только кратковременно. А вообще, было бы у нас с вами голов сорок поросят, я очень наглядно всё смогла бы продемонстрировать, пусть и с убытками для хозяйства. 2) Конечно, не буду! Только я считаю, что это должно соблюдаться всегда, а не иногда. 3) Нет. Технически сложно провести. Но можно. 4) Кто знает, на сколько продуктивнее Вы работали бы, если бы не увлекались религией? Религия приводит Вас в в состояние психологического равновесия. Но представьте себе, что на месте прихожан были бы огурцы или кролики. И равновесие, и дополнительная польза. А "функционально христианские" заповеди может соблюдать и не христианин. Извините за нескромность - это я шучу - а статей - то у меня в 2, 5 раз больше! |
Свой вариант |
(Тушка134 @ 15.01.2014 - время: 15:15)1) Я об отсутствии употребления вообще животных продуктов, а не продуктов убоя теплокровных животных. Клинические данные есть - по полным вегетарианцам. Пост это то же самое, только кратковременно. А вообще, было бы у нас с вами голов сорок поросят, я очень наглядно всё смогла бы продемонстрировать, пусть и с убытками для хозяйства. Ты будешь удивлена, но это далеко не одно и то-же, пусть даже кратковременно))) Я наверное тебя удивлю, но есть дни, когда нельзя есть рыбу, но зато можно есть икру.)))) Кстати, давненько уже, у католиков, бобры считались рыбой и мясо бобров можно было есть в пост)))) |
134А |
(Ласковая Вася @ 15.01.2014 - время: 15:18)Ты будешь удивлена, но это далеко не одно и то-же, пусть даже кратковременно))) Про икру действительно не знала. Но ведь есть дни, когда нельзя есть никакие животные продукты? А незаменимые аминокислоты требуются постоянно - они не депонируются! И не только бобры. В Южной Америке - капибары. А у нас и поговорка есть : "порося, обратись в рыбу карася!" |
Свой вариант |
(Тушка134 @ 15.01.2014 - время: 15:22)Но ведь есть дни, когда нельзя есть никакие животные продукты? Среда и пятница на каждой неделе. (за некоторыми исключениями) В пост можно есть рыбу, кроме как по средам и пятницам (опять-же за некоторыми исключениями). Кроме того, перед Рождеством - строжайший пост (вообще без пищи, только вода) Там вообще много нюансов. Но это по монастырскому уставу. Для обычных людей все проще. |
134А |
(Ласковая Вася @ 15.01.2014 - время: 15:48)В пост можно есть рыбу, кроме как по средам и пятницам (опять-же за некоторыми исключениями). Ну вот, это уже конкретнее. Значит, дефицит незаменимых аминокислот будет два дня в неделю. |
134А |
(Ласковая Вася @ 15.01.2014 - время: 14:29)Никаких "вряд ли". Он из раскулаченной семьи.[/QUOTE] Это ни о чем не говорит. Ничего себе не говорит! С какой вероятностью человек не будет бояться собак и будет их любить (при том что в обществе популярно высказывание "собака - друг человека"), если в 7 лет он был сильно покусан собакой, а затем перенёс многократные болезненные прививки от бешенства? Мой дед удрал с поезда, на котором его семью везли в Казахстан. Беспризорничал и добрался до Москвы. |
Tenko |
(Ласковая Вася @ 15.01.2014 - время: 12:40) (Плоский @ 15.01.2014 - время: 12:33) Возможно. Но это не говорит ни в защиту религии, ни в защиту атеизма. Это просто говорит о том, что зачастую религия становится средством для выживания в здравом уме и твердой памяти. Имхо, религия и здравый ум - взаимоисключающие понятия. По сабжу - в опросе пункт 2. Родители не имеют права навязывать детям религию, равно как и любые специфические субъективные личные взгляды. Вообще мозг загаживать не имеют права. Хоть и делают это активно - традиция-с. ![]() |
srg2003 |
Тушка134 1) Я об отсутствии употребления вообще животных продуктов, а не продуктов убоя теплокровных животных. Клинические данные есть - по полным вегетарианцам. Пост это то же самое, только кратковременно. нет, не то же самое, в пост не запрещена животная пища полностью 2) Конечно, не буду! Только я считаю, что это должно соблюдаться всегда, а не иногда. я тоже за мир во всем мире, за все хорошее и против всего плохого))) у верующих пока автоматически нимб не растет, вот и приходится работать над собой 3) Нет. Технически сложно провести. Но можно. вот как будут исследования, тогда и нужно делать выводы, а не до, согласны?)) 4) Кто знает, на сколько продуктивнее Вы работали бы, если бы не увлекались религией? Религия приводит Вас в в состояние психологического равновесия. я знаю, каких соблазнов удалось избежать, что и к лучшему в итоге оказалось Но представьте себе, что на месте прихожан были бы огурцы или кролики вряд ли я стал бы с огурцами или кроликами общаться)) Извините за нескромность - это я шучу - а статей - то у меня в 2, 5 раз больше! а зачем интересно? мне больше пока и не надо, чтобы идеи зафиксировать за своим авторством мне монографии удобнее, а остальные идеи я лучше продам клиентам, чем буду распространять забесплатно)) |
srg2003 |
(Tenko @ 15.01.2014 - время: 20:29) (Ласковая Вася @ 15.01.2014 - время: 12:40) (Плоский @ 15.01.2014 - время: 12:33) Возможно. Но это не говорит ни в защиту религии, ни в защиту атеизма. Это просто говорит о том, что зачастую религия становится средством для выживания в здравом уме и твердой памяти. Имхо, религия и здравый ум - взаимоисключающие понятия. а какие критерии "здравого ума" по -вашему? имеют, т.к. у них есть право корреспондирующее с обязанностью воспитывать детей |
Tenko |
(srg2003 @ 15.01.2014 - время: 21:04)а какие критерии "здравого ума" по -вашему? Могу назвать как минимум наличие логики в суждениях, развитое критическое мышление и объективное восприятие реальности. Подробнее уже психиатры расскажут. имеют, т.к. у них есть право корреспондирующее с обязанностью воспитывать детей А без загаживания воспитывать - никак? |
134А |
(srg2003 @ 15.01.2014 - время: 21:03)1)нет, не то же самое, в пост не запрещена животная пища полностью 1) Мне тут Ласковая Вася рассказала, что есть дни, в которых животная пища полностью исключается. Вот эти дни и есть то же самое. 2) Нет. Экстраполяция, и весьма достоверная. 3) Говорить с ними не обязательно, а уход в своём роде тоже общение. 4) При переаттестации учитывается количество. На конференциях опять же посветиться полезно. Ну а чтобы хранить идеи - вообще ничего издавать не обязательно. |
srg2003 |
Tenko Могу назвать как минимум наличие логики в суждениях, развитое критическое мышление и объективное восприятие реальности. Подробнее уже психиатры расскажут. Вы про Жана Буридана и Уильяма Оккама, полагаю не в курсе?)) А без загаживания воспитывать - никак? поэтому и воспитывают в христианских традициях, чтобы загаживания не произошло |
srg2003 |
Тушка134 1) Мне тут Ласковая Вася рассказала, что есть дни, в которых животная пища полностью исключается. Вот эти дни и есть то же самое.да, если нет медицинских противопоказаний 2) Нет. Экстраполяция, и весьма достоверная. для экстраполяции нужен предшествующий массив данных, а его у Вас нет)) 3) Говорить с ними не обязательно, а уход в своём роде тоже общение. не тянет даже общаться с едой)) 4) При переаттестации учитывается количество. да в курсе, потому и пишу, при необходимости Ну а чтобы хранить идеи - вообще ничего издавать не обязательно. зачем хранить. лучше продам |
avp |
(Тушка134 @ 15.01.2014 - время: 15:22) (Ласковая Вася @ 15.01.2014 - время: 15:18) Ты будешь удивлена, но это далеко не одно и то-же, пусть даже кратковременно))) Про икру действительно не знала. Но ведь есть дни, когда нельзя есть никакие животные продукты? А незаменимые аминокислоты требуются постоянно - они не депонируются! Незаменимые аминокислоты в продуктах животного происхождения нельзя заменить на аминокислоты из растений? |
Tenko |
(srg2003 @ 15.01.2014 - время: 21:46)Tenko Могу назвать как минимум наличие логики в суждениях, развитое критическое мышление и объективное восприятие реальности. Подробнее уже психиатры расскажут. Вы про Жана Буридана и Уильяма Оккама, полагаю не в курсе?)) Вся психиатрия просто в шоке сидит. Вы прям как Эйнштейн, глаза мне открыли на классическую механику ![]() А без загаживания воспитывать - никак? поэтому и воспитывают в христианских традициях, чтобы загаживания не произошло Блин, я только щас увидела вашу подпись. Не, мне истинно христианского терпения как, например, у пользователя Lessa, - не дано. |
134А |
(srg2003 @ 15.01.2014 - время: 21:50)1) да, если нет медицинских противопоказаний[/QUOTE] зачем хранить. лучше продам 1) Вот в эти самые дни и будет вред от недостатка незаменимых аминокислот. 2) Огромный массив данных по влиянию скученности как таковой - это то что надо. И если наблюдения проводились не в храме, то разница примерно того же уровня (или меньше), как между реакцией экспериментальной мыши и человека на канцерогены, а уж таким данным Вы наверняка доверяете. 3) Само по себе поедание еды - уже в некотором роде общение с ней, а её приготовление - и подавно. Выращивание - начальный этап приготовления.не тянет даже общаться с едой)) 4) Тоже дело. И наверное, ещё более выгодное. |
srg2003 |
Tenko Вся психиатрия просто в шоке сидит. Вы прям как Эйнштейн, глаза мне открыли на классическую механику 00003.gif значит не в курсе, ни про Оккама, ни про Буридана, так? Блин, я только щас увидела вашу подпись. Не, мне истинно христианского терпения как, например, у пользователя Lessa, - не дано. так надо работать над собой- и можно будет и терпению научиться)) |
134А |
(avp @ 15.01.2014 - время: 21:56)Незаменимые аминокислоты в продуктах животного происхождения нельзя заменить на аминокислоты из растений? Есть лишь единственный случай, когда растительные не хуже. Это перга. Но она дорогая и в больших количествах может вызывать аллергию. И хранить её не очень просто. Ещё заменяют белок дрожжей и синтетические аминокислоты, но это уже не растения. |
Tenko |
(srg2003 @ 15.01.2014 - время: 22:06)Блин, я только щас увидела вашу подпись. Не, мне истинно христианского терпения как, например, у пользователя Lessa, - не дано. так надо работать над собой- и можно будет и терпению научиться)) Нет уж, кесарю - кесарево. Уж вы-то точно в курсе, откуда это ![]() ПС. Намек не удался, да? С отрицающими основы - не спорят. ППС. Что-то меня на цитаты сегодня пробило ![]() |
avp |
(Тушка134 @ 15.01.2014 - время: 22:08) (avp @ 15.01.2014 - время: 21:56) Незаменимые аминокислоты в продуктах животного происхождения нельзя заменить на аминокислоты из растений? Есть лишь единственный случай, когда растительные не хуже. Это перга. Но она дорогая и в больших количествах может вызывать аллергию. И хранить её не очень просто. Как показывает нам Большая Советская Энциклопедия, которой в этом случае можно доверять, "....8 А. (валин, изолейцин, лейцин, лизин, метионин, треонин, триптофан и фенилаланин) являются незаменимыми, т. е. не могут синтезироваться в организме животных и человека, и должны доставляться с пищей. Суточная потребность взрослого человека в каждой из незаменимых А. составляет в среднем около 1 г." http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%...%BE%D1%82%D1%8B Неужели нет растений, в которых эти А. содержались бы в необходимых человеку количествах? И еще вопрос: НА из животных как-то отличаются от НА из растений? А то вспоминается Жванецкий: "Что смешно: те лекарства, что подробно делаем, точно выдерживая технологию, сами и глотаем. А потом слышны медицинские крики — как же, точно по формуле СН3СОС2Н5 плюс метилхлотилгидрат на пару — не помогает, а точно такая же швейцарская сволочь эту бациллу берет. Опять проверяем СН3СОС2Н5 на пару — не берет, и, что особенно противно, название у них одинаковые." |
srg2003 |
Тушка134 2) Огромный массив данных по влиянию скученности как таковой - это то что надо. И если наблюдения проводились не в храме, то разница примерно того же уровня (или меньше), как между реакцией экспериментальной мыши и человека на канцерогены, а уж таким данным Вы наверняка доверяете. нет не то, одного параметра недостаточно, по скученности Вам поликлиника даст одну картину, спортзал другую, транспорт третью и т.д. По храмам таи данных нет? 3) Само по себе поедание еды - уже в некотором роде общение с ней, а её приготовление - и подавно. Выращивание - начальный этап приготовления.не тянет даже общаться с едой)) нет, не мое с едой общаться)) |
srg2003 |
(Tenko @ 15.01.2014 - время: 22:24) (srg2003 @ 15.01.2014 - время: 22:06) Блин, я только щас увидела вашу подпись. Не, мне истинно христианского терпения как, например, у пользователя Lessa, - не дано. так надо работать над собой- и можно будет и терпению научиться)) Нет уж, кесарю - кесарево. Уж вы-то точно в курсе, откуда это так на вопросы ответить все же не можете? )) |
134А |
(srg2003 @ 15.01.2014 - время: 22:34)1) нет не то, одного параметра недостаточно, по скученности Вам поликлиника даст одну картину, спортзал другую, транспорт третью и т.д. По храмам таи данных нет? 1) По поликлиникам и транспорту данные точно есть, по спортзалам и храмам вряд ли. 2) Что - ж, дело хозяйское. Некоторые, скажем, избегают и почесать того поросёнка, который на мясо откармливается. |
Любитель72 |
(Плоский @ 13.01.2014 - время: 12:20)В рамках одного из обсуждений затронули такой вот вопрос. Хотелось бы обсудить подробнее и взглянуть на него с разных сторон, так сказать данный момент влечет за собой и массу других моментов - от языка общения до родителей и места проживания включительно. |
134А |
(avp @ 15.01.2014 - время: 22:28)
1) Нет. 2) Не отличаются, формула и стереоизомерия одинаковы. |