Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


20 лет перевороту

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
20 лет перевороту -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12[3]45

Marinw
(Wyushka @ 06.10.2013 - время: 15:31)
Вы сами ответили за меня - поглощением00064.gif Поглощение слабых сильными в бизнесе норма, но поглощение не означает развал производства! Прошу не путать с рейдерскими захватами. Два разных понятия, хотя они в некоторых случаях могут быть "рука в руку".

А вот теперь посмотрим. Развал или нет. Поглотив предприятия иностранные инвесторы принесли туда новейшие технологии. Конечно нет. В противном случае продукция этих предприятий уже бы вышла на мировой рынок. Это во первых.
А во вторых, когда Путин говорит о том что у нас низкая производительность труда, то надеюсь он понимает, что виноваты в этом собственники, в том числе и иностранные поглотители
Пyрга
(Лузга @ 06.10.2013 - время: 15:56)
А теперь попробуйте ответить на детский вопрос: зачем западному бизнесу создавать тут СП, если можно в рамках ВТО просто продавать свои товары?

Вопрос недетский. Что такое ВТО и для чего оно нужно вы можете почитать сами, не буду повторять. Я скажу так, уже снижены ввозные и экспортные пошлины на часть товаров. Это усугубляет положение нашего производителя работающего на внутренний рынок, но улучшает положение производителей экспортёров. То есть достигается цель ВТО, создание более комфортных условий торговли. Что касается СП, у обоих сторон своя выгода. Вы же не хотите жить в стране гипермаркетов? Пока наш производитель "ноунэйм", пока цель у российского бизнеса быстрое обогащение с минимальным вложением капитала (торгашество, природные ресурсы и тп) СП являются хорошей альтернативой российским брендам. Продолжать? 00064.gif
Sorques
(Лузга @ 06.10.2013 - время: 16:07)
Ошибаешься. Вести бизнес человеку, за которым стоит даже не великая, а просто сильная страна гораздо легче, не так ли? Я не знаю как у тебя в Европе, а в Китае узкоглазые нас держат на уровне камбоджийцев, прости Господи.. И приходится прилагать усилия и нетривиальную смекалку, что бы вести там бизнес. Напрягает, знаешь ли..

Мы вообще то о том, что была проведена неверно или вообще, приватизация...при проведении ее Верховным Советом наверное было бы то же самое, может хуже, может лучше, но это детали, а если не проводить вообще, что было бы тоже болото, что и в 80-х, путь так же тупиковый...

Ты всё правильно говоришь, но я не об этом..

Мой посыл заключается в том, что одни и те же люди в разных системах ведут себя по-разному. Есть такой социологический расклад: 10% населения будут воровать при любой власти и любом режиме, ещё 10% воровать не будут ни при каких условиях, остальные же 80% будут склонятся либо в ту, либо в другую сторону и тут-то как раз и важна система.

Воровство, это даже не самое страшное..вспомни полный пофигизм в СССР, причем на любом уровне, отдельных людей в примеры приводить не будем...экономика, не может существовать без заинтересованности ее участников...
Лузга
(Marinw @ 06.10.2013 - время: 22:02)
А во вторых, когда Путин говорит о том что у нас низкая производительность труда, то надеюсь он понимает, что виноваты в этом собственники, в том числе и иностранные поглотители

Когда Путин говорит о низкой производительности труда, то начинать решать эту проблему ему нужно с себя.
Страной руководить это не возможность летать на истребителях, ездить на дакаровских Камазах, лазить по тайге за тигром и летать на дельтапланах во главе стерхов..
Лузга
(Wyushka @ 06.10.2013 - время: 22:23)
Я скажу так, уже снижены ввозные и экспортные пошлины на часть товаров.

И что? Вы снижение розничных цен на эти товары видели?

Это усугубляет положение нашего производителя работающего на внутренний рынок, но улучшает положение производителей экспортёров.

Это кто такие - производители экспортёры (российские)?! Назовите пожалуйста. (единственная просьба - фирмы на подобии "рога и копыта" экспортировавшей 100 изделий муштучной промышленности в Канаду, не называть)

То есть достигается цель ВТО, создание более комфортных условий торговли.

Дану?! Например Китай, член ВТО, запретил ввозить нашим экспортёрам на свою территорию изделия деревообработки - только круглый лес. С целью создания более комфортных условий для торговли. Только не нам. Сходите и подайте на китайцев иск в арбитраж ВТО, а я посмотрю..
И таких примеров вагон, набирать просто лень..

Что касается СП, у обоих сторон своя выгода. Вы же не хотите жить в стране гипермаркетов?

В гробу я видал эти гипермаркеты. Чёрт бы с ними, если бы они плодились только в городах-миллионниках, я там не живу, благо. Так эта "цивилизованная" сетевая херня лезет везде как тараканы, уничтожая и выбивая с рынка местных малых торговцев. Или они тоже с целью "более комфортных условий торговли"?

Пока наш производитель "ноунэйм", пока цель у российского бизнеса быстрое обогащение с минимальным вложением капитала (торгашество, природные ресурсы и тп) СП являются хорошей альтернативой российским брендам. Продолжать?

Знаете, мне совершенно и абсолютно наплевать и растереть на западную "цивилизованную" модель потребления со всеми их брендами и консьюмеризмом заодно. Совершенно и абсолютно.

У меня другие критерии. Но к сожалению к теме переворота ЕБНа в 93-м это не относится.
Пyрга

Но к сожалению к теме переворота ЕБНа в 93-м это не относится.

Именно поэтому отвечать не стану, дабы "не мусорить")
А по теме, не знаю кому как, но мне этот юбилей отмечать не хочется.
avp
(Wyushka @ 06.10.2013 - время: 17:23)
(Лузга @ 06.10.2013 - время: 15:56)
А теперь попробуйте ответить на детский вопрос: зачем западному бизнесу создавать тут СП, если можно в рамках ВТО просто продавать свои товары?
Вопрос недетский. Что такое ВТО и для чего оно нужно вы можете почитать сами, не буду повторять. Я скажу так, уже снижены ввозные и экспортные пошлины на часть товаров. Это усугубляет положение нашего производителя работающего на внутренний рынок, но улучшает положение производителей экспортёров. То есть достигается цель ВТО, создание более комфортных условий торговли. Что касается СП, у обоих сторон своя выгода. Вы же не хотите жить в стране гипермаркетов? Пока наш производитель "ноунэйм", пока цель у российского бизнеса быстрое обогащение с минимальным вложением капитала (торгашество, природные ресурсы и тп) СП являются хорошей альтернативой российским брендам. Продолжать? 00064.gif

Простите, а вам не кажется, что СП - это уже вчерашний день российской экономики?
Marinw
(Лузга @ 06.10.2013 - время: 17:29)
Когда Путин говорит о низкой производительности труда, то начинать решать эту проблему ему нужно с себя.
Страной руководить это не возможность летать на истребителях, ездить на дакаровских Камазах, лазить по тайге за тигром и летать на дельтапланах во главе стерхов..

Когда есть возможность, почему бы за казенный счет не попутешествовать. Никто бы не отказался. Это в Европе министру приходится уходить с поста, когда узнают, что он летал в отпуск за казенный счет. А мы же не варвары как они.
Лузга
(Wyushka @ 06.10.2013 - время: 23:00)
А по теме, не знаю кому как, но мне этот юбилей отмечать не хочется.

Согласен, это не дата что бы её отмечать. Это реперная точка для памяти, откуда произошла современная российская гмм.. язык не поворачивается назвать элитой этот бомондный сброд. Оне оттуда все..





Это тогда в 93-м.. А это сейчас:





Marinw
Говорят, Лия двадцать лет назад кричала на улице - Убивайте их Борис Николаевич, убивайте!
Лузга
(avp @ 06.10.2013 - время: 23:03)
Простите, а вам не кажется, что СП - это уже вчерашний день российской экономики?

Ну да.. Завтрашний день российской экономики это прямое управление оставшимися предприятиями западными компаниями как в Ираке, по всей видимости..
Лузга
(Marinw @ 06.10.2013 - время: 23:27)
Говорят, Лия двадцать лет назад кричала на улице - Убивайте их Борис Николаевич, убивайте!

Вот ещё документ:

Раздавите гадину!


Нет ни желания, ни необходимости подробно комментировать то, что случилось в Москве 3 октября. Произошло то, что не могло не произойти из-за наших с вами беспечности и глупости, - фашисты взялись за оружие, пытаясь захватить власть. Слава Богу, армия и правоохранительные органы оказались с народом, не раскололись, не позволили перерасти кровавой авантюре в гибельную гражданскую войну, ну а если бы вдруг?.. Нам некого было бы винить, кроме самих себя. Мы "жалостливо" умоляли после августовского путча не "мстить", не "наказывать", не "запрещать", не "закрывать", не "заниматься поисками ведьм". Нам очень хотелось быть добрыми, великодушными, терпимыми. Добрыми... К кому? К убийцам? Терпимыми... К чему? К фашизму?

И "ведьмы", а вернее - красно-коричневые оборотни, наглея от безнаказанности, оклеивали на глазах милиции стены своими ядовитыми листками, грязно оскорбляя народ, государство, его законных руководителей, сладострастно объясняя, как именно они будут всех нас вешать... Что тут говорить? Хватит говорить... Пора научиться действовать. Эти тупые негодяи уважают только силу. Так не пора ли ее продемонстрировать нашей юной, но уже, как мы вновь с радостным удивлением убедились, достаточно окрепшей демократии?

Мы не призываем ни к мести, ни к жестокости, хотя скорбь о новых невинных жертвах и гнев к хладнокровных их палачам переполняет наши (как, наверное, и ваши) сердца. Но... хватит! Мы не можем позволить, чтобы судьба народа, судьба демократии и дальше зависела от воли кучки идеологических пройдох и политических авантюристов.

Мы должны на этот раз жестко потребовать от правительства и президента то, что они должны были (вместе с нами) сделать давно, но не сделали:

1. Все виды коммунистических и националистических партий, фронтов и объединений должны быть распущены и запрещены указом президента.

2. Все незаконные военизированные, а тем более вооруженные объединения и группы должны быть выявлены и разогнаны (с привлечением к уголовной ответственности, когда к этому обязывает закон).

3. Законодательство, предусматривающее жесткие санкции за пропаганду фашизма, шовинизма, расовой ненависти, за призывы к насилию и жестокости, должно наконец заработать. Прокуроры, следователи и судьи, покровительствующие такого рода общественно опасным преступлениям, должны незамедлительно отстраняться от работы.

4. Органы печати, изо дня в день возбуждавшие ненависть, призывавшие к насилию и являющиеся, на наш взгляд, одними из главных организаторов и виновников происшедшей трагедии (и потенциальными виновниками множества будущих), такие, как "День", "Правда", "Советская Россия", "Литературная Россия", а также телепрограмма "600 секунд" и ряд других должны быть впредь до судебного разбирательства закрыты.

5. Деятельность органов советской власти, отказавшихся подчиняться законной власти России, должна быть приостановлена.

6. Мы все сообща должны не допустить, чтобы суд над организаторами и участниками кровавой драмы в Москве не стал похожим на тот позорный фарс, который именуют "судом над ГКЧП".

7. Признать нелегитимными не только съезд народных депутатов и Верховный Совет, но и все образованные ими органы (в том числе и Конституционный суд).

История еще раз предоставила нам шанс сделать широкий шаг к демократии и цивилизованности. Не упустим же такой шанс еще раз, как это было уже не однажды!

Алесь АДАМОВИЧ,

Анатолий АНАНЬЕВ,

Артем АНФИНОГЕНОВ,

Виктор АСТАФЬЕВ.

Белла АХМАДУЛИНА,

Григорий БАКЛАНОВ,

Зорий БАЛАЯН,

Татьяна БЕК,

Александр БОРЩАГОВСКИЙ,

Василь БЫКОВ,

Борис ВАСИЛЬЕВ,

Александр ГЕЛЬМАН,

Даниил ГРАНИН,

Юрий ДАВЫДОВ,

Даниил ДАНИН,

Андрей ДЕМЕНТЬЕВ,

Михаил ДУДИН,

Александр ИВАНОВ,

Эдмунд ИОДКОВСКИЙ,

Римма КАЗАКОВА,

Сергей КАЛЕДИН,

Юрий КАРЯКИН,

Яков КОСТЮКОВСКИЙ,

Татьяна КУЗОВЛЕВА,

Александр КУШНЕР,

Юрий ЛЕВИТАНСКИЙ,

академик Д.С. ЛИХАЧЕВ,

Юрий НАГИБИН,

Андрей НУЙКИН,

Булат ОКУДЖABA,

Валентин ОСКОЦКИЙ,

Григорий ПОЖЕНЯН,

Анатолий ПРИСТАВКИН,

Лев РАЗГОН,

Александр РЕКЕМЧУК,

Роберт РОЖДЕСТВЕНСКИЙ,

Владимир САВЕЛЬЕВ,

Василий СЕЛЮНИН,

Юрий ЧЕРНИЧЕНКО,

Андрей ЧЕРНОВ,

Мариэтта ЧУДАКОВА,

Михаил ЧУЛАКИ,

Источник: "Известия", 5.10.93
Пyрга

Простите, а вам не кажется, что СП - это уже вчерашний день российской экономики?[/

Увы, СП это "сегодняшний" день) Поверьте, их много) Я про СП с участием иностранного капитала.

Завтрашний день российской экономики это прямое управление оставшимися предприятиями западными компаниями как в Ираке, по всей видимости..

Так направление Запада и есть перемещение производств в третьи страны. Россия вынуждена пока мириться с этим, чтобы хоть немножко отличаться от сырьевого придатка, пока мы не научимся производить под своими брендами.

Это сообщение отредактировал Wyushka - 06-10-2013 - 18:41
Лузга
"Ребята, хотите жить - раздавите эту гадину!" © Юрий Черниченко в выступлении по радио, 1993 год

Куда уж точнее.. "Ребята" призыв услышали
Marinw
История еще раз предоставила нам шанс сделать широкий шаг к демократии и цивилизованности. Не упустим же такой шанс еще раз, как это было уже не однажды!

Алесь АДАМОВИЧ,

Анатолий АНАНЬЕВ и др.

Интересно, что говорят сейчас те, кто дожил до настоящего времени, о демократии, которую они так хотели.
Хотя им веры нет, они всегда держат нос по ветру
Лузга
(Wyushka @ 06.10.2013 - время: 23:40)
Так направление Запада и есть перемещение производств в третьи страны. Россия вынуждена пока мириться с этим, чтобы хоть немножко отличаться от сырьевого придатка, пока мы не научимся производить под своими брендами.

Перемещение производств и деиндустриализация ядра капиталистического мира это немного другая тема связанная с глобализацией и появлением наднациональных элит.

Для России, в условиях вялотекущего кризиса, встраиваться в мировую систему выглядит мягко говоря странно: какой либо ниши там для нас я не вижу даже теоретически. Надо понимать, что любое вменяемое правительство на Западе будет защищать своего производителя до последнего. Не потому, что тамошние политики так уж любят местных капиталистов, а по тому что свои и их работники голосуют.
ЛеночкаКраса
(Лузга @ 06.10.2013 - время: 15:56)
(Wyushka @ 06.10.2013 - время: 20:50)
(iich @ 05.10.2013 - время: 22:29)
Если подумать, то все эти вливания - явно не с целью создать западным компаниям серьёзных конкурентов.
И отдавать России современные технологии - зачем? Чтобы она опять-таки их развивала и создавала западникам трудности со сбытом собственной продукции?
А никто конкурентов и не создаёт. Правильно, зачем? Основа бизнеса - извлечение прибыли. Дочерние компании в данном случае служат одной цели, снижение себестоимости продукции, за счёт дешёвой рабсилы, м.б. налогов и др. условий. Часто продукция производимая в развивающихся странах (а Рашка, простите, развивающаяся страна, при всём моём уважении) экспортируется в страну головного предприятия) Да "хорошая" часть прибыли утекает из страны, но добрая часть остаётся у страны производителя. Вообще интересная тема! Можно много рассуждать, интересно в 1993г. кто-нибудь думал об этом?
Всё это чудесно, конечно.

А теперь попробуйте ответить на детский вопрос: зачем западному бизнесу создавать тут СП, если можно в рамках ВТО просто продавать свои товары?

ВТО не означает свободное прохождение товаров. Хотя и способствует. В любом случае это разные вещи.
Лузга
(Marinw @ 07.10.2013 - время: 00:05)
История еще раз предоставила нам шанс сделать широкий шаг к демократии и цивилизованности. Не упустим же такой шанс еще раз, как это было уже не однажды!

Алесь АДАМОВИЧ,

Анатолий АНАНЬЕВ и др.

Интересно, что говорят сейчас те, кто дожил до настоящего времени, о демократии, которую они так хотели.
Хотя им веры нет, они всегда держат нос по ветру

Вообще говоря, меня лично очень задело "перековывание", перерождение - назовите это как хотите - недавно усопшего Бориса Натановича Стругацкого. Человек, который написал "Мир полдня", затем "прозрел" и все последние годы вещал, мол он ошибался и капитализм с рыночной экономикой это и есть то самое "светлое" будущее..
Пyрга
(ЛеночкаКраса @ 06.10.2013 - время: 19:14)
ВТО не означает свободное прохождение товаров. Хотя и способствует. В любом случае это разные вещи.

Точно. Свободное прохождение товаров это ЕС, Таможенный союз и то есть контроль за перемещаемыми товарами. ВТО это просто организация условий торговли.
Лузга
(Wyushka @ 07.10.2013 - время: 00:21)
(ЛеночкаКраса @ 06.10.2013 - время: 19:14)
ВТО не означает свободное прохождение товаров. Хотя и способствует. В любом случае это разные вещи.
Точно. Свободное прохождение товаров это ЕС, Таможенный союз и то есть контроль за перемещаемыми товарами. ВТО это просто организация условий торговли.

ЕС это свободное безвизовое перемещение граждан стран евросоюза, а не товаров. Попробуйте завезти что-то из Испании или Греции в Германию, к примеру..
ВТО это регулирование и арбитраж торгово-политических споров, по сути юридическая контора, мониторащая таможенные пошлины и всё такое прочее стран участниц.
Пyрга
(Лузга @ 06.10.2013 - время: 19:38)
ЕС это свободное безвизовое перемещение граждан стран евросоюза, а не товаров.

Европейский союз — экономическое и политическое объединение. 00064.gif Фсё этим сказано) Не хочу спорить, потому что я права)
Лузга
(Wyushka @ 07.10.2013 - время: 00:49)
(Лузга @ 06.10.2013 - время: 19:38)
ЕС это свободное безвизовое перемещение граждан стран евросоюза, а не товаров.
Европейский союз — экономическое и политическое объединение. 00064.gif Фсё этим сказано) Не хочу спорить, потому что я права)

Это всё таки сперва политический, а затем экономический союз. Кто выиграл в экономическом плане, если посмотреть от начала и по сию пору? Ответ: немецкие концерны. И всё, в общим-то.

Ну и напоследок объясните в рамках своей парадигмы "свободного ЕС" силовой дефолт Кипра немцами.
Пyрга
(Лузга @ 06.10.2013 - время: 20:00)
объясните в рамках своей парадигмы "свободного ЕС" силовой дефолт Кипра немцами.

Надеюсь Ваши вклады в этом офшоре не пострадали?) Зачем именно немцам, не знаю. Просветите?
Лузга
(Wyushka @ 07.10.2013 - время: 01:15)
(Лузга @ 06.10.2013 - время: 20:00)
объясните в рамках своей парадигмы "свободного ЕС" силовой дефолт Кипра немцами.
Надеюсь Ваши вклады в этом офшоре не пострадали?) Зачем именно немцам, не знаю. Просветите?

Я в офшорах деньги не храню - я им доверяю меньше, чем даже Сберу..

Немцам - не немцам (хотя говорила об этом Меркель, если мне память не изменяет) это второстепенно, а вот попрание священного права частной собственности в рамках свободного ЕС и западной системы ценностей в нашем её понимании это не хухры-мухры.
avp
(Wyushka @ 06.10.2013 - время: 18:40)

Завтрашний день российской экономики это прямое управление оставшимися предприятиями западными компаниями как в Ираке, по всей видимости..
Так направление Запада и есть перемещение производств в третьи страны. Россия вынуждена пока мириться с этим, чтобы хоть немножко отличаться от сырьевого придатка, пока мы не научимся производить под своими брендами.

Для этого надо иметь ЖЕЛАНИЕ, чего не наблюдается.

Как обходятся траннациональные концерны со своими производствами:

Dacia может перенести производство из Румынии в Марокко.

Румынский производитель бюджетных автомобилей пригрозил своим работникам, требующим повышения заработной платы, перенести часть производства в Марокко.
«Преимущество заводов в Марокко в том, что работники там получают только 54% от зарплаты румынского персонала», — сказал Строу.

http://www.lada-largus.com/avtovaz/dacia-m...i-v-maroko.html

Напомню, что хозяин Dacia - Рено и хозяин московского завода, где делают Логаны - тоже Рено. Так что посчитают в Париже, что московский завод невыгоден - перенесут производство... ну хотя бы в Узбекистан.

Финский производитель мобильных телефонов Nokia сократит 4 тыс. рабочих мест на своих заводах в Венгрии, Финляндии и Мексике и перенесет производство в азиатский регион.

http://techno.bigmir.net/technology/151557...zvodstvo-v-Aziu

Еще была история с колготками; итальянский хозяин решил перенести их производство из одной из бывших соцстран, Болгарии кажется, тоже в ЮВА. Оставил голые корпуса, а все оборудование вывез.Что теперь делать рабочим - лапу сосать?

В конце 80- начале 90 нагородили всяческих СП - в основном, чтобы ресурсы из России тягать. И где они?
Curiousgirl
(Лузга @ 06.10.2013 - время: 19:38)
ЕС это свободное безвизовое перемещение граждан стран евросоюза, а не товаров. Попробуйте завезти что-то из Испании или Греции в Германию, к примеру..

Что болтовней то заниматься. Хотя бы Википедию прочитал для начала. Грамотей!
Википедия : Европе́йский сою́з (Евросою́з, ЕС) — экономическое и политическое объединение 28 европейских государств.[7] Нацеленный на региональную интеграци. С помощью стандартизированной системы законов, действующих во всех странах союза, был создан общий рынок,[9] гарантирующий свободное движение людей, товаров, капитала и услуг,[10]
Лузга
(Curiousgirl @ 07.10.2013 - время: 01:51)
(Лузга @ 06.10.2013 - время: 19:38)
ЕС это свободное безвизовое перемещение граждан стран евросоюза, а не товаров. Попробуйте завезти что-то из Испании или Греции в Германию, к примеру..
Что болтовней то заниматься. Хотя бы Википедию прочитал для начала. Грамотей!
Википедия : Европе́йский сою́з (Евросою́з, ЕС) — экономическое и политическое объединение 28 европейских государств.[7] Нацеленный на региональную интеграци. С помощью стандартизированной системы законов, действующих во всех странах союза, был создан общий рынок,[9] гарантирующий свободное движение людей, товаров, капитала и услуг,[10]

А теперь вы закройте вику и попробуйте в реале что либо из декларированного осуществить на практике.
avp
(Marinw @ 06.10.2013 - время: 19:05)
История еще раз предоставила нам шанс сделать широкий шаг к демократии и цивилизованности. Не упустим же такой шанс еще раз, как это было уже не однажды!

Алесь АДАМОВИЧ,

Анатолий АНАНЬЕВ и др.

Интересно, что говорят сейчас те, кто дожил до настоящего времени, о демократии, которую они так хотели.
Хотя им веры нет, они всегда держат нос по ветру

Частью передохли по естественным причинам, хотя Иодковского кажется автомобиль перехал, другие же еще портят воздух...

Про одного из подписантов, Андрея Деменьева:

"Вот как его обделила, обошла, обидела Советская власть. "Да что же это за страна!"— говорит. Читатель, сядьте поудобней, обопритесь понадёжней. Вот что ему вешали по юбилеям: ордена Ленина, Октябрьской революции, Трудового Красного знамени, Знак почёта, медаль ВДНХ, медаль Фонда мира, премия СССР, премия Комсомола... Я уж не говорю о том, что власть повесила ему на шею роскошную шестиоконную квартирку в христолюбивом Безбожном переулке.
После окончания школы хотели на него накинуть солдатскую лямку, но он ловко увернулся. И дальше всю жизнь бурлачил вот где. Из Твери нагрянул в столицу и поступил в единственный во всей Солнечной системе Литературный институт, там ещё на третьем курсе лет в двадцать из комсомольского кокона успешно вылупился в члена КПСС.
Сразу после института — главный бурлак Калининского областного издательства, но вскоре — снова в столице, и тут каким-то образом — бурлак райкома партии... бурлак Моссовета... бурлак отдела пропаганды ЦК комсомола...
А ещё бурлачил зампредом Комитета защиты мира, председателем правления Фонда реставрации Москвы, правления СП РСФСР, правления СП СССР, секретарем правления СП СССР, сопредседателем правления СП СССР, председателем совета СП по детской литературе, председателем Буфетной комиссии ЦДЛ...
Он же — бурлак бюро РТР в Израиле, бурлак телепрограмм "Народ хочет знать", "Виражи времени", бурлак-председатель редсовета "Литгазеты"...
Словом, кругом бурлак, везде лямка. Проник даже то ли в бурлаки, то ли в батраки Антисионистского комитета. Анти!..
Но больше всего Дементьев тянул лямку в журнале "Юность", где двадцать лет был сперва замом главного, потом — главным бурлаком. Именно оттуда, получив там необходимую духовную подготовку в общении с авторами журнала, поэт-бурлак и сиганул в Израиль. А кто были самыми примечательными авторами "Юности"? Евтушенко, Аксёнов, Алексин, Войнович, Гладилин, Анатоль Кузнецов, Владимир Максимов... Странное совпадение: все, кроме одного, почему-то евреи, и все на время или навсегда оказались за бугром, два последних там и умерли...

Он был певцом Страны Советов,
Он комсомольский был вожак...
Да есть продажные поэты,
Но чтобы так, но чтобы так?.."

http://zavtra.ru/content/view/2010-12-2951/
Curiousgirl
(Лузга @ 06.10.2013 - время: 21:05)
(Curiousgirl @ 07.10.2013 - время: 01:51)
(Лузга @ 06.10.2013 - время: 19:38)
ЕС это свободное безвизовое перемещение граждан стран евросоюза, а не товаров. Попробуйте завезти что-то из Испании или Греции в Германию, к примеру..
Что болтовней то заниматься. Хотя бы Википедию прочитал для начала. Грамотей!
Википедия : Европе́йский сою́з (Евросою́з, ЕС) — экономическое и политическое объединение 28 европейских государств.[7] Нацеленный на региональную интеграци. С помощью стандартизированной системы законов, действующих во всех странах союза, был создан общий рынок,[9] гарантирующий свободное движение людей, товаров, капитала и услуг,[10]
А теперь вы закройте вику и попробуйте в реале что либо из декларированного осуществить на практике.

Лузга, ну ты не прав. Взял бы и честно признался, что парил мозги девочкам. Это было бы нормально. Вместо этого начинаешь их парить еще больше. Что значит "из декларированного осуществить на практике". Чем тебе ес не нравится. Живут на порядок лучше нас, в той же Греции. Смотри как хохлы туда рвуться. Хотя вот им там ничего где светит.
Лузга
(Curiousgirl @ 07.10.2013 - время: 02:11)
Что значит "из декларированного осуществить на практике".

То и значит - буквально.

Чем тебе ес не нравится.

Совершенно ни чем не нравится.

Живут на порядок лучше нас, в той же Греции

Дану?!

Смотри как хохлы туда рвуться. Хотя вот им там ничего где светит.

Ну, хохлы из своей незалежности сейчас куда угодно уехать готовы, хоть в Гондурас..
ЛеночкаКраса
(Лузга @ 06.10.2013 - время: 21:27)
(Curiousgirl @ 07.10.2013 - время: 02:11)
Что значит "из декларированного осуществить на практике".
То и значит - буквально.
Чем тебе ес не нравится.
Совершенно ни чем не нравится.
Живут на порядок лучше нас, в той же Греции
Дану?!
Смотри как хохлы туда рвуться. Хотя вот им там ничего где светит.
Ну, хохлы из своей незалежности сейчас куда угодно уехать готовы, хоть в Гондурас..

С тобой неинтересно дискутировать, так как мыслей нет. Одни восклицания - не похоже на мужчину, больше на женскую точку зрения, когда слов уже нет, но есть еще много эмоций.
Лузга
(ЛеночкаКраса @ 07.10.2013 - время: 02:43)
С тобой неинтересно дискутировать, так как мыслей нет. Одни восклицания - не похоже на мужчину, больше на женскую точку зрения, когда слов уже нет, но есть еще много эмоций.

Всё дело в воспитании. Не могу себе позволить обижать женщин..

С другой стороны я не истина в последней инстанции и наверняка ни чего такого не утверждал. В конце концов я в Сибири живу, а не в ЕС.. Просто мнение и только, могу аргументировать, но не в этой теме.
Sorques
(NEMINE @ 06.10.2013 - время: 15:47)
Принципиальная. СССР полмира кормил и вооружал, а Россия себя прокормить не может. А ведь из природных ресурсов мало что потеряли с распадом, и цены на сырь только растут. Как так получилось, а?

Кормил, при стабильных экспортных ценах на сырье и за счет урезанной, усредненной пайки (зарплаты/доходов) гражданам СССР, если сейчас собрать в кучу бабло всех наших фигурантов Форбс и отправить их в виде помощи в Африку и Азию, то получится так же внушительно...только вот мне без разницы, куда направляются средства, на частные счета или малонужные политические проекты в Африке...
Разговор можно вести о том, что гражданам как тогда, так и сейчас мало что перепадало от природных ресурсов страны...
NEMINE
(Sorques @ 07.10.2013 - время: 00:49)
(NEMINE @ 06.10.2013 - время: 15:47)
Принципиальная. СССР полмира кормил и вооружал, а Россия себя прокормить не может. А ведь из природных ресурсов мало что потеряли с распадом, и цены на сырь только растут. Как так получилось, а?
Кормил, при стабильных экспортных ценах на сырье и за счет урезанной, усредненной пайки (зарплаты/доходов) гражданам СССР, если сейчас собрать в кучу бабло всех наших фигурантов Форбс и отправить их в виде помощи в Африку и Азию, то получится так же внушительно...только вот мне без разницы, куда направляются средства, на частные счета или малонужные политические проекты в Африке...
Разговор можно вести о том, что гражданам как тогда, так и сейчас мало что перепадало от природных ресурсов страны...

Влад, но ты сравни, какая экономика и промышленность были у Советского Союза, и какая сейчас...Регресс же на лицо, разве я не права?
Sorques
(NEMINE @ 07.10.2013 - время: 01:21)
Влад, но ты сравни, какая экономика и промышленность были у Советского Союза, и какая сейчас...Регресс же на лицо, разве я не права?

Согласен конечно, могу перечислить даже отросли, но я про распределение доходов...

Страницы: 12[3]45

Архив форума Серьезный разговор -> 20 лет перевороту





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва