АНТИСОВЕТник |
Вчера-сегодня много обсуждалась на ТВ тема печального юбилея Конституционного переворота 1993 года и расстрела часто безоружных людей. Есть тут люди которым хотелось бы что-нибудь сказать по этому поводу? |
Marinw |
Только одно. У истории не бывает -ЕСЛИ БЫ...... |
Пyрга |
Что тут напишешь, 20 лет - большой шаг! Вот направление этого шага какое-то.. в нитуда :-) |
Шахтер |
Хороший повод сравнить, что было достигнуто за 20 лет новой властью. Наши власти проделали огромную работу, но увы, пока так и не смогли достичь уровня жизни Сомали. Народ все еще живет слишком хорошо. |
Вендал |
Ну что я могу сказать... В 1991 г началась демократия, в 1993 г она была расстреляна из танковых орудий...((( Все события с 1994 по 2013г - неудачные попытки построить демократию..((( |
Пyрга |
(Вендал @ 04.10.2013 - время: 09:44)Ну что я могу сказать... В 1991 г началась демократия, в 1993 г она была расстреляна из танковых орудий...((( Ну, тут знаете, во первых строительный материал еще "красный" был, строители неумелые, а главное ленивые, лень им и неохота демократию строить, плюс невыгодна она им ))) |
джага-джага |
(Шахтер @ 04.10.2013 - время: 07:14)Хороший повод сравнить, что было достигнуто за 20 лет новой властью. Вам нравилось жить при Горбачеве? Что именно Вам там нравилось? |
avp |
Руслан Хасбулатов: Ельцина обязательно будут судить |
Вендал |
(Wyushka @ 04.10.2013 - время: 10:09)Ну, тут знаете, во первых строительный материал еще "красный" был, строители неумелые, а главное ленивые, лень им и неохота демократию строить, плюс невыгодна она им ))) Красный, не красный, но это был ПАРЛАМЕНТ.. Законно и демократично выбранный. Его расстреляли.. О какой демократии теперь может идти речь? |
Сосед.2012 |
(Вендал @ 04.10.2013 - время: 10:14) (Wyushka @ 04.10.2013 - время: 10:09) Ну, тут знаете, во первых строительный материал еще "красный" был, строители неумелые, а главное ленивые, лень им и неохота демократию строить, плюс невыгодна она им ))) Красный, не красный, но это был ПАРЛАМЕНТ.. Законно и демократично выбранный. тут такое дело, в общем конечно, парламент расстреляли и не только парламент ((( Это недопустимо мягко говоря и тут обсуждать в этом смысле даже нечего. Но вот представлю на минуту что победил бы парламент, это же целая куча самых разных людей и разных группировок с разными целями, что было бы тогда? Но это конечно совсем другая тема уже, да и как справедливо отмечалось история не знает состояния "а если бы". |
sxn3112045614 |
Если бы тогда верх взяли "безоружные"Руцкой и Хасбулатов,то ,кровью до сих пор умывались. |
Пyрга |
Читала где-то, что без "пакета помощи" Ельцину со стороны США, переворота просто бы не было! А соответственно не было бы цепочки Ельцин-Путин-Медведев-Путин.. Четыре звена одной цепи! Кстати, США содействовали не демократизации России и её движению к правовому государству, а именно оказывали "помощь российским реформаторам"! Разницу улавливаете? Оттого мы и не там, куда вроде бы шли ![]() |
Sea Harrier |
(sxn3112045614 @ 04.10.2013 - время: 11:10)Если бы тогда верх взяли "безоружные"Руцкой и Хасбулатов,то ,кровью до сих пор умывались. Не факт. Совсем. Кровью мы и так умылись. |
АНТИСОВЕТник |
(Wyushka @ 04.10.2013 - время: 11:11)Читала где-то, что без "пакета помощи" Ельцину со стороны США, переворота просто бы не было! А соответственно не было бы цепочки Ельцин-Путин-Медведев-Путин.. Четыре звена одной цепи! Кстати, США содействовали не демократизации России и её движению к правовому государству, а именно оказывали "помощь российским реформаторам"! Разницу улавливаете? Оттого мы и не там, куда вроде бы шли Куда шли, туда и попали! Сусанины в виде "младореформаторов" вели страну туда, куда их научили в "альмаматер", а где она для них вроде все знают. Не все из них уже и живы, но это имхо от Бога. Не даром говорят, что если Господь хочет наказать человека, то отнимает у него самое дорогое для него. В этом смысле интересно проследить потери всей верхушки начиная с горбатого. |
Astarte |
Мне переворот запомнился как путч против кремля обстрелом из танков белого дома и погром останкинской телебашни грузовиками.... Это сообщение отредактировал Кокосинка - 04-10-2013 - 11:38 |
Marinw |
(Вендал @ 04.10.2013 - время: 09:44)Все события с 1994 по 2013г - неудачные попытки построить демократию..((( Такое ощущение, что таких попыток никто и не делал. |
Пyрга |
(Marinw @ 04.10.2013 - время: 12:23) (Вендал @ 04.10.2013 - время: 09:44) Все события с 1994 по 2013г - неудачные попытки построить демократию..((( Такое ощущение, что таких попыток никто и не делал. Делали, но не на наших шкурах :-)! А тут увлекательный квест, в котором мы сами являемся юнитами, хотелось бы знать, куда завтра хозяин мышкой ткнёт? |
Marinw |
(Wyushka @ 04.10.2013 - время: 12:29)Такое ощущение, что таких попыток никто и не делал.[/QUOTE] Делали, но не на наших шкурах А расшифровать это высказывание можно? |
Sorques |
Две группы боролись за власть, одна из них победила...запомнились трассирующие пули возле окон квартиры и группы "безоружных людей" с автоматами, которые тусили вокруг Останкино... Кто то может аргументированно доказать, что если бы тогда победили Руцкой-Хасбулатов, то сейчас бы что было несравненно гораздо лучше жить гражданам? Думаю никто не ответит... |
ЁлыПалы |
тогда был сделан большой шаг к единоличному правлению |
Marinw |
(ЁлыПалы @ 04.10.2013 - время: 15:16)тогда был сделан большой шаг к единоличному правлению Вместе с флагом началось медленное восстановление монархии |
avp |
Девяносто третий год |
iich |
20 лет назад было показано, что МОЖНО делать со своими политическими противниками. С теми, кто несогласен, с теми, кто спорит. Вышибли иллюзии о правовом государстве и демократии. Это сообщение отредактировал iich - 09-10-2013 - 23:13 |
Sorques |
Может кто нибудь расскажет, за что боролись противники Ельцина, не депутаты, а просто граждане их поддержавшие...Только про свободу и демократию не нужно... Напомню, что Руцкой и Хасбулатов вместе с прочими депутатами похоронили СССР, за два года до этого... |
avp |
(Sorques @ 04.10.2013 - время: 17:24)Только про свободу и демократию не нужно... Почему? |
1NN |
20 лет назад схлестнулись две группировки. Не за или против демократии и прочих высоких материй, а за доступ к кормушке, к богатствам страны... Одна банда порушила другую и построила свои вариант грабежа страны. Если б верх взяла другая банда - результат был бы тот же самый. Только грабили бы другие персонажи. |
Sorques |
(avp @ 04.10.2013 - время: 17:34) (Sorques @ 04.10.2013 - время: 17:24) Только про свободу и демократию не нужно... Почему? Вы любитель Свободы и Демократии? ![]() Там сидели люди, которые наивно полагали, что можно вернуться в СССР, ну и группы людей, которые решили подсуетиться в революционной ситуации, но немного не на тех поставили, хотя большинство из них неплохо устроились при Ельцине... |
Marinw |
(Sorques @ 04.10.2013 - время: 17:24)Только про свободу и демократию не нужно... Абсолютно верно. Ельцину демократия была ширмой, а в реале он ее ненавидел |
avp |
(Sorques @ 04.10.2013 - время: 17:52) (avp @ 04.10.2013 - время: 17:34) (Sorques @ 04.10.2013 - время: 17:24) Только про свободу и демократию не нужно... Почему? Вы любитель Свободы и Демократии? Двадцать последних лет истории России подтвердили тот факт, что "Свободы" и "Демократии" как в буржуазном, так и в коммунистичеком понимании этих терминов в России нет. Вообще нет. Ради этого стоило расстреливать в центре мирового мегаполиса законно избранный Совет Народных Депутатов? Ну а дальше... "Парламент - не место для дискуссий" - помните? |
Sorques |
(Marinw @ 04.10.2013 - время: 18:41)Абсолютно верно. Ельцину демократия была ширмой, а в реале он ее ненавидел Он был первым секретарем обкома КПСС, смешно говорить о нем как о демократе... avp Двадцать последних лет истории России подтвердили тот факт, что "Свободы" и "Демократии" как в буржуазном, так и в коммунистичеком понимании этих терминов в России нет. Гражданам в массе, это не нужно...но сейчас по крайней мере есть некоторые послабления, в виде свободного выезда, доступа к инфе и никто не лезет из власти в личную жизнь... Ради этого стоило расстреливать в центре мирового мегаполиса законно избранный Совет Народных Депутатов? Ну а дальше... "Парламент - не место для дискуссий" - помните? Какая была бы разница, для вас лично, если бы расстреливали Кремль? Вы бы так же сейчас грустили о законно избранном президенте? Перед этим кстати мэрию захватили, пытались телецентр штурмовать, мне такие действия в городе не нравятся...я хорошо помню лица этих штурмующих граждан, если бы все закончилось удачно для них, они бы на этом не остановились...а ельцинисты просто тихо-мирно распилили должности и бюджет... |
Arkola |
Демократия.....да не было ее никогда. За 20лет убили всю экономику. |
Пyрга |
(Arkola @ 04.10.2013 - время: 20:30)Демократия.....да не было ее никогда. За 20лет убили всю экономику. Главным образом убивают, добивают производство, внедряя "рыночную" экономику, от слова рынок, то есть купи-продай. |
Marinw |
(Wyushka @ 04.10.2013 - время: 21:21)Главным образом убивают, добивают производство, внедряя "рыночную" экономику, от слова рынок, то есть купи-продай. Причем роли убивающих экономику РФ и продавцов на рынке выступают одни и те же лица - иностранные компании |
Пyрга |
(Marinw @ 05.10.2013 - время: 04:11)Причем роли убивающих экономику РФ и продавцов на рынке выступают одни и те же лица - иностранные компании Если Вы про импорт, вступление РФ в ВТО, то да, соглашусь! Если Вы про иностранный капитал вливаемый в нашу экономику в виде дочерних компаний производителей, то нет (технологии, налоги, рабочие места и тд). |
Marinw |
(Wyushka @ 05.10.2013 - время: 13:46)Если Вы про импорт, вступление РФ в ВТО, то да, соглашусь! Если Вы про иностранный капитал вливаемый в нашу экономику в виде дочерних компаний производителей, то нет (технологии, налоги, рабочие места и тд). А сколько производств они погубили свои поглащением |