Это называется слив.
Это называется - реальный исторический справочный материал. Без фанатизма.
Это называется - реальный исторический справочный материал. Без фанатизма. Вот реально против СССР в 2мв воевала вся Европа кроме Греции и Сербии. Вот это реально. А коалиция это как раз формально, а не реально.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-01-2013 - 20:04
а я её имела ввиду...Вторую Мировую..
так уточните участие "В ТОМ ЧИСЛЕ"!!!!!.
и каково это число?
Как же так, женщина с "великолепным советским образованием" 2 слов связать не может, как и по теме что-то сказать.. только кидать лозунги, что молодежь тупая
(LadaKama @ 27.01.2013 - время: 19:47)
а я её имела ввиду...Вторую Мировую..
так уточните участие "В ТОМ ЧИСЛЕ"!!!!!.
и каково это число?
Как же так, женщина с "великолепным советским образованием" 2 слов связать не может, как и по теме что-то сказать.. только кидать лозунги, что молодежь тупая
LadaKama, примите от меня извинения от всех мужчин, за то что среди нас попадаются такие хамы.
Кто здесь хам, вопрос спорный
Надеюсь ответ на вопрос "Кто здесь женщина" сомнений не вызывает?
Поэтому и поныне чинуши безнаказанно губят предприятия и отрасли, разворовывают миллионы и миллиарды. Но в критической ситуации - не сами "полезут на амбразуру", а вспомнят, и стряхнув пыль с лозунга, возгласят - "Москва за нами!".
Чиновники это отдельная тема))) Но я может многого в этой политике не понимаю (да и не стремлюсь особо). Выстроена иерархическая структура назначенцев, сидящих как на распределении бюджетных так и на контроле потоков частных капиталов и эта "пирамида с остриём Пу" сидит и следит за остальными. Задачи, те которые видятся главными: не пустить в бизнес "чужих" не отстегивающих, за такую серьезную крышу, не допустить в пирамиде "засыпавшихся"..... неприятно это наверное, знать, что в соседнем кабинете работает ВОР (которого даже по телеку кажут), максимально обеспечить своё существование на случай невозможности проживания в ЭТОЙ стране.
А чинуши не виноваты. Они назначенцы этой системы, они или в ней или за бортом. Тут другой принцип набора, эти не полезут, тут условно выборный только один, ему рисковать нельзя, а остальных сюда брали совсем за другие качества.
«Срочники там были только в первые дни, пока "партизаны" не подошли. Молодых оттуда быстро убрали.»
Убрали в свинцовые ящики. Ибо в первые часы аварии сбрасывали радиоактивный графит с крыши лопатами.
(LadaKama @ 27.01.2013 - время: 19:47)
а я её имела ввиду...Вторую Мировую..
так уточните участие "В ТОМ ЧИСЛЕ"!!!!!.
и каково это число? Сомневаюсь, что Вы не знаете историю 2-й Мировой, но если настаиваете...http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%F2%EE%F0%...%E2%EE%E9%ED%E0 даже заглядывать не буду....
хотите переписать историю? кому -мне, рождённой в СССР?
помахайте руками после драки...
сейчас оно конечно...тактика...стратегия
а тогда.... одна тактика - погибнуть, чтоб дать другим после себя выжить.
не знаю приведённых цифр и фактов-для меня достаточен и НЕОСПОРИМ один факт -
Советское ЗНАМЯ над Рейстагом!!!!!!
Это сообщение отредактировал LadaKama - 28-01-2013 - 20:08
Посмотрите на соотношение призванных и потери - все увидите сами, а так же сравните потери среди мирных жителей.
Умники.
ЗЫ, можно попытаться, в качестве осязания представить себе 11 квадратных километров под Прохоровкой, на которой встретились тысячу двести танков с каждой стороны.
А под Москвой понимается внушенный людям фетиш, а на самом деле место благополучия начальников.
ОТЕЧЕСТВО
с мамой , папой, детьми, с бёрёзками, и с безмозглым начальством...(как будто табунами бегают мозглые разбираться в атомной энергетике)
А под Москвой понимается внушенный людям фетиш, а на самом деле место благополучия начальников.
И это говорит офицер.
Славтегоспидя.... бывший.
Это сообщение отредактировал Йодо - 28-01-2013 - 19:53
(LadaKama @ 27.01.2013 - время: 19:47)
а я её имела ввиду...Вторую Мировую..
так уточните участие "В ТОМ ЧИСЛЕ"!!!!!.
и каково это число? Как же так, женщина с "великолепным советским образованием" 2 слов связать не может, как и по теме что-то сказать.. только кидать лозунги, что молодежь тупая так, каково это число...всё же для меня, тупой...поясните?
Курская битва, Сталинградская битва...мелковаты на фоне других битв тех держав, которые не в том числе, а во главе..
так - НАЗОВИТЕ...
что, числами швыряться - поди война- не бухгалтерия.
Войну выигрывают БИТВАМИ...
Знаете эти битвы-так, назовите.
ЭТИ битвы, не из газет и лозунгов надуманы..эти битвы РЕАЛЬНЫ!
противопоставьте им по значимости - ДРУГИЕ!
(Falcok @ 27.01.2013 - время: 20:36)
(LadaKama @ 27.01.2013 - время: 19:47)
а я её имела ввиду...Вторую Мировую..
так уточните участие "В ТОМ ЧИСЛЕ"!!!!!.
и каково это число?
Как же так, женщина с "великолепным советским образованием" 2 слов связать не может, как и по теме что-то сказать.. только кидать лозунги, что молодежь тупая
так, каково это число...всё же для меня, тупой...поясните?
Курская битва, Сталинградская битва...мелковаты на фоне других битв тех держав, которые не в том числе, а во главе..
так - НАЗОВИТЕ...
что, числами швыряться - поди война- не бухгалтерия.
Войну выигрывают БИТВАМИ...
Знаете эти битвы-так, назовите.
ЭТИ битвы, не из газет и лозунгов надуманы..эти битвы РЕАЛЬНЫ!
противопоставьте им по значимости - ДРУГИЕ!
Битва при Эль-Аламейне, например. Поймите, Вторая Мировая война вовсе не ограничивалась Великой Отечественной войной. Никто не умоляет значение СССР в Победе. Но это не вся война.
Битва при Эль-Аламейне, например. Поймите, Вторая Мировая война вовсе не ограничивалась Великой Отечественной войной. Никто не умоляет значение СССР в Победе. Но это не вся война.
Величайшая битва! Аж 50 танков участвовало. Сталинград меркнет на фоне этого.
Величайшая битва! Аж 50 танков участвовало. Сталинград меркнет на фоне этого.
Дело вовсе не в количестве танков. Дело в значении этого события на дальнейшие. Война велась по всему миру. И выиграла ее именно коалиция и экономический потенциал коалиции.
Дело вовсе не в количестве танков. Дело в значении этого события на дальнейшие. Война велась по всему миру. И выиграла ее именно коалиция и экономический потенциал коалиции.
Давайте смотреть не формально, а реально. Роль каждого участника в этой коалиции.
Давайте смотреть не формально, а реально. Роль каждого участника в этой коалиции.
Об этом уже говорилось здесь неоднократно. Например, не свяжи американцы Японию на островах, у СССР появился бы второй фронт. Не будь воздушной войны за Англию, все авиация Вермахта была бы у нас. И т.д. Тут все надо рассматривать в комплексе.
Об этом уже говорилось здесь неоднократно. Например, не свяжи американцы Японию на островах, у СССР появился бы второй фронт. Не будь воздушной войны за Англию, все авиация Вермахта была бы у нас. И т.д. Тут все надо рассматривать в комплексе.
Это вопрос спорный что было бы если бы. Япония с нами договор имела о ненападении.
-для меня достаточен и НЕОСПОРИМ один факт -
Советское ЗНАМЯ над Рейстагом!!!!!!
Прикольный способ спора. Способ войны. Пулеметчик на горе, у него 5000 патронов. Значит для того, чтобы его оттуда достать нужно 5001 человек или пара снайперов или один минометный рассчет. В ВОВ воевали в основном по первому сценарию. А то что происходило до середины 1942 года, это вообще сюрреализм.
Вы же были командиром электротехнического дивизиона. Так что имели к реактору такое же отношение как и я - тупой минер.
Ну надо же на форуме себя возвысить, я устраиваюсь в цех ТАИ и тоже к реакторщикам никаким местом
Вообще скажу на новых ВВЭР - 1200 атомщики - это меньше 10% персонала АЭС
(Crazy Ivan @ 28.01.2013 - время: 20:40)
<q>Давайте смотреть не формально, а реально. Роль каждого участника в этой коалиции.</q> <q>Об этом уже говорилось здесь неоднократно. Например, не свяжи американцы Японию на островах, у СССР появился бы второй фронт. Не будь воздушной войны за Англию, все авиация Вермахта была бы у нас. И т.д. Тут все надо рассматривать в комплексе.</q>
и каков процент этого комплекса? погадать- чтобы получилось...
а, чтобы было бы с Англией,с Японией- не будь основных сил Гитлера под Моской, Курском, Сталинградом...по всей территории СССР.
Окажись эти сылы - там, в этой коализиции?
основная масса человеческой силы, техники врага-осталось в наших беллорусских, брянских лесах..уж не силами второго фронта.
если уж перепутали штаб с офисом-так уж тогда считайте и это...военные бухгалтера
(LadaKama @ 28.01.2013 - время: 19:44)
-для меня достаточен и НЕОСПОРИМ один факт -
Советское ЗНАМЯ над Рейстагом!!!!!!
Прикольный способ спора. Способ войны. Пулеметчик на горе, у него 5000 патронов. Значит для того, чтобы его оттуда достать нужно 5001 человек или пара снайперов или один минометный рассчет. В ВОВ воевали в основном по первому сценарию. А то что происходило до середины 1942 года, это вообще сюрреализм.
да нет, мил человек...
чтоб водрузить знамя над Рейстагом- надо пройти в БОЯХ от Волги и до Берлина
и 41 год был, и 42 год...
и 45 год...освобождена своя территория и территория Европы....
И это была самая сильная Армия на тот момент в мире...так, снять ее с Рейстага-кишка была тонка.
(Челенджер @ 28.01.2013 - время: 20:49)
(LadaKama @ 28.01.2013 - время: 19:44)
-для меня достаточен и НЕОСПОРИМ один факт -
Советское ЗНАМЯ над Рейстагом!!!!!!
Прикольный способ спора. Способ войны. Пулеметчик на горе, у него 5000 патронов. Значит для того, чтобы его оттуда достать нужно 5001 человек или пара снайперов или один минометный рассчет. В ВОВ воевали в основном по первому сценарию. А то что происходило до середины 1942 года, это вообще сюрреализм.
да нет, мил человек...
чтоб водрузить знамя над Рейстагом- надо пройти в БОЯХ от Волги и до Берлина
и 41 год был, и 42 год...
и 45 год...освобождена своя территория и территория Европы....
И это была самая сильная Армия на тот момент в мире...так, снять ее с Рейстага-кишка была тонка.
Мы говорим про 44-45 года, а я пример привел 41-43, Битва за Киев, Смоленск, Москву. Не было грамотного руководства, как говорится "Спасибо товарищу Сталину". Отсутствие средств связи, нормального снабжения.
Мы говорим про 44-45 года, а я пример привел 41-43, Битва за Киев, Смоленск, Москву. Не было грамотного руководства, как говорится "Спасибо товарищу Сталину". Отсутствие средств связи, нормального снабжения.
Можно сколько угодно грохотать ультрапатриотическими лозунгами, но время, да - все расставило на свои места. Берлин и Германия воссоединились - под эгидой Западного сектора, а Советский Союз - увы, распался, невзирая на патетический треск записных замполитов.
(Челенджер @ 28.01.2013 - время: 22:53)
Мы говорим про 44-45 года, а я пример привел 41-43, Битва за Киев, Смоленск, Москву. Не было грамотного руководства, как говорится "Спасибо товарищу Сталину". Отсутствие средств связи, нормального снабжения.
Можно сколько угодно грохотать ультрапатриотическими лозунгами, но время, да - все расставило на свои места. Берлин и Германия воссоединились - под эгидой Западного сектора, а Советский Союз - увы, распался, невзирая на патетический треск записных замполитов.
Тут недавно анек вычитал. Правильный лозунг который большевики провозгласили "Любая кухарка может управлять государством", заканчивался словами "при цене нефти больше 100 долларов за баррель".
Ресурсы у СС были немаленькие, как человеческие так и природные. Вот и не повезло супостату. А то что творилось в начале войны показывает "готовность" СС воевать против Германии.
А то что творилось в начале войны показывает "готовность" СС воевать против Германии.
У меня два деда погибло на той войне - но два - вернулись. Офицеры, орденоносцы, но до коца жизни не любили громкие патриотические лозунги о Великой Победе, и - рассказывать о Войне.
(Челенджер @ 28.01.2013 - время: 23:10)
А то что творилось в начале войны показывает "готовность" СС воевать против Германии.
У меня два деда погибло на той войне - но два - вернулись. Офицеры, орденоносцы, но до коца жизни не любили громкие патриотические лозунги о Великой Победе, и - рассказывать о Войне.
Дык, и я про то же. То что показывали по телевизору и то что было на самом деле, две немного большие разницы.
Тут недавно анек вычитал. Правильный лозунг который большевики провозгласили "Любая кухарка может управлять государством", заканчивался словами "при цене нефти больше 100 долларов за баррель".
Что за ерунда? Кто такую фразу говорил?
Ресурсы у СС были немаленькие, как человеческие так и природные. Вот и не повезло супостату. А то что творилось в начале войны показывает "готовность" СС воевать против Германии.
Вы не путаете? Какая СС воевала против Германии?
Дык, и я про то же. То что показывали по телевизору и то что было на самом деле, две немного большие разницы.
Дык раскройте нам правду.
<q>сейчас у людей стало больше шансов реализовать себя.</q> <q>и где они достижения в музыке кино спорте науке?</q>
«реализовать себя» понимают по-разному. в музыке, кино, спорте и науке реализовать себя равно трудиться. Причем если тебе это дано и тебе это нужно. «Реализовать» в этом смысле и сейчас и «тогда» мешает (как это ни странно?) нужда в обеспечении себя (и своей семьи, коли такая есть). Заниматься тем, чем хочешь, к чему чувствуешь реальный интерес и страсть - цель каждого. И «тогда», и сейчас - это возможно, но требует действительно больших усилий.
PS процитировала пост с первой страницы, пошла читать дальше...
Мы говорим про 44-45 года, а я пример привел 41-43, Битва за Киев, Смоленск, Москву. Не было грамотного руководства, как говорится "Спасибо товарищу Сталину". Отсутствие средств связи, нормального снабжения.
Нуда, нуда....
И битвы под Москвой, в сорок первом не было и двухсот дней обороны Сталинграда тоже не было.
Вы почитайте о соотношении сил на начало войны, их рсположение и на секундочку представьте себя в шкуре Сталина. Того Сталина, не нынешнего, пожирающего на завтрак младенцев и запивающего кровью девственниц, а обычного человека, того времени.
Говорите лучше про ядерный реактор, это у вас лучше получается.
Вы не путаете? Какая СС воевала против Германии?
Советский Союз, Страна Сталина. Другая бы не смогла.
(Челенджер @ 29.01.2013 - время: 00:03)
Дык, и я про то же. То что показывали по телевизору и то что было на самом деле, две немного большие разницы.
Дык раскройте нам правду.
А еЁ каждый может собрать по открытым источникам, по рассказам очевидцев (которых всё меньше). Она для каждого своя, правда эта.