| QUOTE (Lilith+ @ 18.08.2012 - время: 21:57) | ||
Все есть, все. Вопрос только в квалификации. А вот она чудовищно фантастична. Дефки выступали против Путина - и не имели намеренья оскорбить Гундяева по признакам вероломства. |
для "против Путина" не та аудитория.
на лобном, на Красной площади, выступили, штраф 500 рублей выписали и отпустили. но их не устроило отсутствие шума, и тогда они лиха переборщили... намеренно.
это вам не с курицу в трусы прятать... ))) без таланта - никуда.
| QUOTE (дамисс @ 18.08.2012 - время: 21:58) | ||||
Как ни странно, но по закону. Другое дело - устраивает это всех или нет. |
как ни странно довольно быстро многих следователей которые выбивали признательные показания в 37г, всех причастных к этим судилищам- убили нахрен, ибо власть понимала что просто временно использовала моральных уродов а потом этих уродов подчистили.
как ни странно в наше время установлено точно что очень многие приговоры были беззаконными, и государство выплачивало компенсации тем кто пострадал от беззакония государства.
И уж совсем странно хихи что в наше время Россия проигрывает почти все иски против своих граждан в Европейском суде, и выплачивает огромные компенсации за свои беззаконные действия.
А самое ржачное что лично президент жаловался нам, гражданам на нас, граждан- за то что мы не хотим "почему-то" доверять российскому правосудию и упорно лезем в европейский суд, ну как же так, ну почему мы не хотим верить таким замечательным ребяткам взявшим на себя нелегкую гыгы работу служить слугами народа ))
Впрочем странно грустноватое президент тоже сказал, что не должен европейский суд вмешиваться в вопросы которое российское государство считает "своими", т.к Россия типа не собирается отдавать какую-либо часть своего суверенитета, во как ))
Оказывается соблюдение прав человека- это "часть суверенитета" государства российского, и если реально соблюдать эти права дык ведь тогда права и воровской доход у чинарей ой тьфу суверенитет у государства уменьшается ))
Ну и последняя странность это то что и российские граждане и европейский суд почему-то плевать хотели на заявочки президента )) Столько исков уже в ЕСПЧ накидали что чуть не парализовали его работу, больше чем все остальные страны вместе взятые.
Так что все ближе и ближе окончательный выбор, или властям придется таки начать нормальное судопроизводство в стране (и тогда их самих сразу посадят нахрен всех, практически всех судей и всех прокуроров) или опускать железный занавес и лишить себя возможности получать бабло (а главное тратить! тратить то не получится гыгы) за природные ресурсы, выходить из области международного законодательства, снова получать проблемы как были в СССР с авторскими правами и закупками разных товаров производимых мировым сообществом, строить железный занавес внутри страны...
Будет забавно поглядеть как вместо того чтобы спокойно покупать недвижимость за рубежом, футбольные клубы за рубежом, наши верхние паханы- "пацаны пришедшие к успеху", будут снова носить один китель как Сталин и больше нихрена не иметь )) Почему-то мне кажется что в этом случае паханов которые туда попробуют привести страну- просто кончат свои же коллеги помоложе ))
Всегда есть те силовые структуры которые публично не замазаны, молодые офицеры без серьезных должностей, помощники судей, помощники прокуроров- им тоже нужна карьера, они с радостью подтолкнут нынешних уродов туда где им место- возле параши ))
Так что можно быть спокойным, совок не вернется, из международных отношений власть выйти не сможет, бабло как обычно побеждает зло. Буржуи даже ничего не делая, самим своим существованием, самим наличием развитых демократических государств делают невозможным существование сколько-нить успешного тоталитарного строя.
Свобода информации страшная сила, и все кто знает что такое настоящее элитное потребление, все кто готов самостоятельно активно строить свою жизнь не нуждаясь в постоянной опеке со стороны государства (а таковая опека всегда крайне невыгодна обществу, т.к это попросту рэкет как в древние времена когда княжеские дружинники собирали всякие подати или дань или просто трахали всё что хотели в обмен на "защиту"), никогда уже не допустят постоянного ущемления своих прав.
Нравится такая активная жизненная позиция немалой части российского населения или не нравится всяким президентам, или всяким моралистам, или религиозным людям или еще каким-нить товарищам, да пофиг ваще. Жить хотите в развитом мире? Будете вынуждены участвовать в развитии )) И пофиг устраивает это всех или нет, развитие неостановимо, и "стабильность" застойного типа нахрен не нужна да просто невозможна!
Самая больная точка противостояния между активной частью населения и госслужащими изображающими из себя "хозяев страны, лидеров нации" и прочий бред хотя на самом деле это обслуга, кухарки, посудомойки, уборщицы, охранники, ну в лучшем случае бухгалтера и экономисты (но никак не хозяева предприятия!) на данный момент это суды. Именно поведение судов которые не желают быть беспристрастным справедливым арбитром в самых важных делах (например оспаривание итогов выборов) привело к митингам даже в зажравшейся Москве.
Конечно идея с Москвой гениальная, власть по сути создала огромный живой щит между основной частью общества и собой, и подкармливает в первую очередь Москву, регионы просто выживают чуть не по остаточному принципу. Однако когда рухнут последние остатки всяких Саяно- шушенских ГЭС, рухнут остатки центральной системы отопления (из которой выведены все деньги) то местная власть просто будет уничтожена. И московского ОМОНа (который уже летал подавлять бунты во Владивостоке например, из-за пошлин на иномарки) не хватит на всех!
Больше того, власть похоже не учла что Москва не согласится на "минимальную оплату живого щита" а захочет опять таки нормальной жизни )) Странное дело, ну почему это активная часть населения так и хочет иметь возможности создавать предприятия, зарабатывать самостоятельно, да еще и нагло хочет иметь возможность сохранить заработанное, нагло мечтает о неприкосновенности частной собственности, как же так?! )) Как же так, что же тогда будет пилить чиновник если нельзя трогать чужую собственность, неужели придется жить на зарплату?! ))
Слишком разрослась Москва, слишком много и там стало активно- недовольных, и протестные митинги пришли туда куда не ждала власть- прямо под нос этой власти. Слишком много людей еще недавно бывших в элите- начинают понимать что как только они хоть немного перестанут лизать яйца властям, как только хоть немного задумаются о сохранении собственности (а в идеале о передаче по наследству), как только захотят получить гарантии того что после ухода с должности они по прежнему смогут нормально вести хозяйственную деятельность своих предприятий- тут же они окажутся в полной зависимости от БЕЗЗАКОННЫХ СУДОВ.
А сейчас дошло уже до такой стадии, что даже депутатство уже не помогает, надо входить в самую верхушку вертикали власти иначе ты никто, иначе тебя сотрут "законно" хихи и "по суду" гыгы в порошок, нагло сотрут, публично, в назидание другим. Поэтому и обычное население и немалая часть элиты тратят и будут тратить еще больше усилий на РАЗРУШЕНИЕ такой системы построения государства, просто из инстинкта самосохранения!
И начинать придется с той части населения которая поддерживает такую власть, которая не хочет задумываться о последствиях беззаконного поведения судов.
Нельзя брать на работу тех кто "за" такое вот решение суда обсуждаемое в этой теме, это враги которые мешают жить. Зато можно и нужно срочно находить знакомых в силовых структурах, делиться с ними, переманивать их на свою сторону. Собственно это давно уже идет, создание местных МАФИОЗНЫХ сообществ (а мафия это обязательная, нормальная, вынужденная мера борьбы против тоталитарной власти), противостояние властей местного и центрального уровня, создание проблем московским сетевым компаниям которые лезут в регионы, стравливание местных и центральных судов (попросту обжалование, сейчас все больше и больше исков доводят до самого верха и даже до ЕСПЧ), дичайшая вражда между разными госструктурами (например суды общей юрисдикции нагло судят "наоборот" чем арбитражные суды хихи, или например прямо сейчас идет противостояние между ФАС и прокуратурой в Москве, поляну делят чертяки), использование религиозных фанатиков для создания ЛЮБЫХ возможностей противостоять БЕЗЗАКОННОМУ давлению со стороны государства- на войне как на войне, все средства хороши.
В Татарстане идут разборки религиозной направленности, в Екатеринбурге первый в современной истории митинг протеста был из-за попытки РПЦ построить очередной храм в центре города (в результате был выкинут за пределы страны местный главный поп, он теперь вроде рулит в Казахстане хихи), вы уважаемые "защитники устоев государства" в виде нелепых древних канонов и решений трулльского собора- тоже послужите нам помощью в этой войне ))
И не зря судье давали отвод ОБЕ стороны, и адвокаты Пусси Риот и адвокаты "потерпевших" охранников и работников ХХС, конфликт и раскол в обществе все растет и растет. Современное развитое государство участвующее в международной правовой системе- в таком виде все равно не сможет существовать, такие беззаконные суды все равно будут оспариваться в ЕСПЧ, а если не поможет- значит будут новые проблемы, новые митинги, новые провокации, все более наглые, неприличные.
Похоже до настоящей уголовки осталось совсем немного, и тех кто пришел к зданию суда защищать Пусси Риот намного больше тех кто пришел защищать "религиозные устои". Огромное количество профессионалов, адвокатов, экспертов- готовы рисковать своей карьерой ради того чтобы публично известить всех (и власть, и обычных людей) о своей позиции, и теперь любой желающий может прочитать полный анализ судебного беспредела как в области прокурорского обвинения по лживой уголовной статье так и в области "экспертизы" с помощью которой пытаются изобразить что песни и танцы могут быть "общественно опасны"...
Собственно на наших глазах складывается классическая ситуация по учебнику- "верхи не могут, а низы не хотят", подвесить надолго такую ситуацию невозможно, денег подкупить всех москвичей не хватит, и даже на всех силовиков которые должны будут разгонять митинги- тоже может не хватать деньжат ))
Хоть немного ухудшится в экономике- и рухнет эта "вертикаль власти" мгновенно, и власть это понимает, поэтому и вынуждена судорожно защищаться от любых нападков. Но объективные предпосылки никуда не денутся.
Так что в целом можно ваще ниче не делать, все произойдет автоматически. Одно интересно, куда будут сбегать "лидеры нации", и кончат они как царь Николай со всей семьей, или как Керенский в женском платье, или как Чаушеску, больше вопщем ниче интересного и нету, все будет как всегда. Экспроприация экспроприаторов, очередная серия- скоро на экранах страны ))
Надеюсь при этом все-таки не забудут судей и прокуроров, они всяко заслужили чтобы о них вспомнить в нужный момент.
| QUOTE (free sex @ 18.08.2012 - время: 23:32) | ||
Так они и до "законного" решения суда в СИЗО уже не первый месяц парились)))) Суд кассационной инстанции может признать решение суда первой инстанции незаконным. (В данном случае этого не будет конечно, так как это политическое преследование). Разумеется суд руководствуется законами и выносит решение (приговор) ссылаясь на закон, поэтому можно говорить, что решение "законно", но законную силу приговор получит только через 10 дней. А то по Вашему выходит, что если касационный суд в последующем отменил решение суда первой инстанции как незаконное, то оно всеравно законное - тавталогия какая-то. |
Никакой тавтологии нет и быть не может.
Апелляционный суд может отменить решение первого суда только с примерной формулировкой - ввиду появившихся новых фактов и свидетельств, не рассмотренных ранее.
Примерно так.
Т.е. появились новые улики, которые оправдывают, а раньше их не было. Или доказана причастность или виновность органов правопорядка или суда.
Вот и все.
Поэтому решение первого суда ЗАКОННО. Подчеркиваю ЗАКОННО.
И это априори. Иначе в чем смысл суда вообще или хотя бы первого?
| QUOTE (Sorques @ 18.08.2012 - время: 23:21) | ||
Несколько не так...акция была в помещении, которое находится в аренде у Церкви. Если акция была в клубе филателистов, то была бы антифилателистическая. |
Да ваще всё не так, если бы акция в церкви была за Церковь, то она была бы за Церковь. А если бы акция в церкви была против Церкви-то она была бы против Церкви.
Честно,честно ))
| QUOTE (free sex @ 18.08.2012 - время: 23:32) |
| Суд кассационной инстанции может признать решение суда первой инстанции незаконным. |
| QUOTE (Kiyanka @ 18.08.2012 - время: 23:48) |
| Никакой тавтологии нет и быть не может. Апелляционный суд может отменить решение первого суда только с примерной формулировкой - ввиду появившихся новых фактов и свидетельств, не |
Уважаемый, не путайте апелляцию и кассацию.
Это сообщение отредактировал free sex - 19-08-2012 - 00:13
| QUOTE (Victor665 @ 18.08.2012 - время: 23:51) | ||||
Да ваще всё не так, если бы акция в церкви была за Церковь, то она была бы за Церковь. А если бы акция в церкви была против Церкви-то она была бы против Церкви. Честно,честно )) |
В туалет надо ходить по малому или по большому, а не газетки читать!))
| QUOTE (Victor665 @ 18.08.2012 - время: 23:41) |
| И уж совсем странно хихи что в наше время Россия проигрывает почти все иски против своих граждан в Европейском суде, и выплачивает огромные компенсации за свои беззаконные действия. |
и снова поток слов, домыслов, субъектива...
есть ссылки на документальную статистику?
P.S. вам бы под клавиши пьезоэлементы и, глядишь, на освещение вашей улицы хватило бы...
| QUOTE (Kiyanka @ 18.08.2012 - время: 23:48) |
| Апелляционный суд может отменить решение первого суда только с примерной формулировкой - ввиду появившихся новых фактов и свидетельств, не рассмотренных ранее. Примерно так. Т.е. появились новые улики, которые оправдывают, а раньше их не было. Или доказана причастность или виновность органов правопорядка или суда. Вот и все. |
Еще могут отменить с формулировкой "заведомо неправосудное решение" и впаять судье 10 лет ))
| QUOTE |
| Поэтому решение первого суда ЗАКОННО. Подчеркиваю ЗАКОННО. И это априори. Иначе в чем смысл суда вообще или хотя бы первого? |
Смысл первой инстанции в том что государство обязано предоставить гражданам право на суд.
Смысл обжалования- в том что государство обязано предоставить гражданам право не просто "на суд" а на СПРАВЕДЛИВЫЙ и беспристрастный суд.
Так что решение хоть законно в данный момент, а в будущем всякое возможно.
Именно тут главная проблема догматично мыслящих людей- они не хотят, не умеют оценивать все последствия которые наступят в БУДУЩЕМ. Не имеют достаточно воображения, не имеют достаточно силы воли чтобы честно оценить возможные негативные последствия, да просто иногда не могут думать о том что будет потом "если не получится так как задумывалось сейчас".
Это же так эмоционально неприятно хихи- думать о том что же такого плохого может вдруг произойти )) Лучше думать о хорошем, розовые сопли и нет проблем )) А то что ты или твои родные, дети, знакомые- также могут оказаться под катком российского "правосудия"- ну вот не хочется. Сидеть мышкой и надеяться что тебя не тронут...
Не дождетесь )) до вас тоже дотянутся )) да что там, уже давно и вас плющат, через систему ЖКХ и фальшивых тарифов, через гаишников на дорогах, через "свои" сетевые компании которые вам впаривают всякое фуфло (и продукты и вещи), через бесплатную хихи медицину которая будет из вас тянуть деньги...
Все кто сейчас не хочет потратить немного времени чтобы разобраться в простенькой задачке о том могут или нет песни и танцы быть хулиганством и разжиганием- обязательно получат от власти которую защищают все что заслуживают.
Равновесие, судьба, карма- всех настигнут, особенно тех кто верующий, и не зря в основе христианства лежит прощение! Не хотите прощать- и вас не простят.
Вот что в нем написано...§ 166 Оскорбление вероисповеданий, религиозных обществ и мировоззренческих объединений
(1) Кто публично либо распространяя письменные материалы (§11, абз. 3) подвергает оскорблению содержание религиозных вероисповеданий и мировоззренческих взглядов других лиц каким-либо образом, что ведет к нарушению общественного спокойствия, наказывается лишением свободы на срок до трех лет или денежным штрафом.
(2) Такому же наказанию подвергается тот, кто публично либо распространяя письменные материалы (§11, абз. 3) оскорбляет действующую на территории государства церковь или другое религиозное общество или мировоззренческое объединение, их учреждения или обычаи таким образом, что это ведет к нарушению общественного спокойствия.
§ 167 Препятствование отправлению религиозного обряда
(1) Кто намеренно и
1. в грубой форме нарушает богослужение или
богослужебное действие находящейся на территории государства церкви или другого религиозного общества, или
2. совершает оскорбительное бесчинство в месте, которое предназначено для совершения богослужения такого религиозного общества, подлежит наказанию в виде лишения свободы на срок до трех лет или денежному штрафу.
(2) К богослужению приравнивается совершение соответствующих праздников существующего на территории государства мировоззренческого объединения.
| QUOTE (free sex @ 18.08.2012 - время: 23:53) | ||||
Уважаемый, не путайте апелляцию и кассацию. |
Апелляция - право каждого.
Кассацию - еще надо доказать.
Кассацию суда вообще-то надо проводить до его начала, а не после приговора.
После приговора - как правило возможна только апелляция.
Однозначно этим Пусси в кассации откажут.
А кассация но основе чего?
Вероисповедания я так понимаю в данном случае?))))
| QUOTE (Кэп @ 19.08.2012 - время: 00:04) | ||
и снова поток слов, домыслов, субъектива... есть ссылки на документальную статистику? |
чуть не первая ссылка:
| QUOTE |
| Число жалоб от российских граждан в Европейский суд по правам человека после некоторого спада в последние два года подскочило до рекордного уровня. Об этом рассказали эксперты во время дискуссии об отношениях России с ЕСПЧ... ...Консультант правозащитного центра "Мемориал" адвокат Надежда Ермолаева напомнила, что 89% жалоб от россиян ЕСПЧ отказывается рассматривать. Главной причиной этого она считает правовую безграмотность, мешающую россиянам правильно оценить подсудность своего дела либо просто правильно оформить иск. "Но зато из тех жалоб, которые проходят эту стадию проверки "приемлемости", в 94% случаев Россия признается виновной в нарушении европейской Конвенции о защите прав человека", - подчеркнула Ермолаева. ..."Любой суд исполняет социальный заказ. Социальный заказ для ЕСПЧ - добиться соблюдения прав человека. В том числе и с перехлестом, в том числе и с применением таких мер, как увеличение вдвое, втрое или даже в десять раз выплат в тех случаях, когда идет злостное, повторяющееся нарушение тех или иных прав человека", - сказал директор Института европейского права МГИМО Марк Энтин. Он считает, что в России следует придать официальный статус постановлениям ЕСПЧ, чтобы суды могли и должны были ориентироваться на них. ...Зорькин в конце октября прошлого года опубликовал в "Российской газете" статью "Предел уступчивости", в которой подверг ЕСПЧ критике за решения, не учитывающие, по мнению главы КС, национальную специфику. Зорькин недоволен, в частности, постановлением ЕСПЧ о незаконности отказа московских властей разрешать гей-парады, а также решением рассмотреть иск российской оппозиции о фальсификации результатов выборов в Госдуму 2003 года. |
охренеть! я сам удивлен, спасибо что попросили глянуть статистику, этож просто жуть... 94% серьезных решений наших судов по которым граждане готовы биться всерьез- ЛЖИВЫЕ и БЕЗЗАКОННЫЕ!!! Фактически можно сказать что ВСЕ РЕШЕНИЯ СУДОВ В РФ- БЕЗЗАКОННЫ.
А те кто возглавляет верховные суды- публично признаются что им посрать на права человека... Ох че будет когда этот нарыв лопнет...
Становится все понятнее как же получилось в 1917 когда одна половина страны насмерть билась с другой половиной, количество уродов и моральных деградантов в тоталитарной власти просто зашкаливает.
Это сообщение отредактировал Victor665 - 19-08-2012 - 00:26
| QUOTE (Kiyanka @ 19.08.2012 - время: 00:18) |
| Апелляция - право каждого. Кассацию - еще надо доказать. Кассацию суда вообще-то надо проводить до его начала, а не после приговора. После приговора - как правило возможна только апелляция. Однозначно этим Пусси в кассации откажут. А кассация но основе чего? Вероисповедания я так понимаю в данном случае?)))) |
))))
Как Вы резко от аксиомных заявлений ("априори...") на стадию доказывания перекинулись.
Вам никто не говорит, что их оправдают.
Просто, извините, Вы не юрист, взялись законность не вступившего в законную силу решения суда доказывать.))
И я подружески не рекомендовал бы Вам писать фразы типа: "Кассацию суда вообще-то надо проводить до его начала, а не после приговора", - не разбираясь в юриспруденции.
Это сообщение отредактировал free sex - 19-08-2012 - 00:36
| QUOTE (Victor665 @ 19.08.2012 - время: 00:23) | ||||||
чуть не первая ссылка:
охренеть! я сам удивлен, спасибо что попросили глянуть статистику, этож просто жуть... 94% серьезных решений наших судов по которым граждане готовы биться всерьез- ЛЖИВЫЕ и БЕЗЗАКОННЫЕ!!! Фактически можно сказать что ВСЕ РЕШЕНИЯ СУДОВ В РФ- БЕЗЗАКОННЫ. А те кто возглавляет верховные суды- публично признаются что им посрать на права человека... Ох че будет когда этот нарыв лопнет... Становится все понятнее как же получилось в 1917 когда одна половина страны насмерть билась с другой половиной, количество уродов и моральных деградантов в тоталитарной власти просто зашкаливает. |
Вы простите читать умеете?
Тут написано следующее - Суд по правам человека буквально завален исками из России.
Но - 89% этих исков чистый мусор, который даже и не рассматривают. Те. суд по правам человека не находит там даже малейшей зацепки, к которой можно придраться.
ВОТ И ВЕСЬ ЗАВАЛ.
Читайте что написано и не надо это выдавать за сенсацию.
И вообще - Суд по правам человека - не имеет власти на территории РФ. Это так к сведению. Он может только попросить что-то пересмотреть.
А гей-парады правильно запретили. Я поддерживаю.
| QUOTE (Kiyanka @ 19.08.2012 - время: 00:40) |
| Но - 89% этих исков чистый мусор, который даже и не рассматривают. Те. суд по правам человека не находит там даже малейшей зацепки, к которой можно придраться. |
верно- НЕ рассматривают, поэтому вы пишите чушь про то что нет зацепки к которой можно придраться )) Просто нет никакого иска, есть некое странное письмо от гражданина который неправильно формулирует мысли- ну вот как вы сейчас )) А раз нет иска, то и нет никаких придирок и зацепок, есть просто вынужденная экономия на хорошем юристе...
А вот когда сформулировали по правилам, и иск приняли к рассмотрению (еще не рассмотрели! еще неизвестно есть ли там зацепки и придирки хихи)- тогда Россия просто обречена, сразу обнаруживается беззаконие.
ВСЕГДА во ВСЕХ исках которые правильно оформлены для обращения в ЕСПЧ выигрывает гражданин а проигрывают сраные судьи! Когда их наконец-то начнут в тюрьму сажать за беззаконие?!
| QUOTE |
| Читайте что написано и не надо это выдавать за сенсацию. |
читать учиться надо бы вам, ну в смысле- понимать прочитанное учиться надо )) А сенсаций никаких нет, все кто сталкивался с судами, т.е все кто имеет собственность и имеет активную жизненную позицию (пассивные лохи имеющие собственность неинтересны, все равно скоро все просрут)- ВСЕ знают что такое российский суд, самый гуманный хихи в мире...
Именно поэтому выходят на митинги успешные граждане, именно поэтому вливают бабло в оппозицию, именно поэтому многие капиталисты в царской России перед 1917г спонсировали большевиков- потому что ВСЕ ПРОГНИЛО нахрен, и защитить себя в условиях такого правящего режима было невозможно, тотальная коррупция, тотальное беззаконие.
Именно поэтому инстинкт самосохранения любого здравого человека направляет сейчас его действия на разрушение такого вот бесчеловечного беззаконного государства, власть в котором нелегитимна, суды в котором беззаконны в 94% случаев! Хуже уже невозможно, пусть будет хоть кто вместо путина и его "коллег" по властной вертикали, пусть будут хоть амеры, хоть мусульманы, хоть китайцы, хоть инопланетяне, хоть полный развал страны на мелкие части- может там будут какие-то шансы спокойно жить и работать не опасаясь постоянного беззаконного отъема собственности.
И те кто имеет что сохранять, те кто готов работать а не просто сидеть на трубе и бюджетных потоках"- будут тратить все больше денег и сил на такие вот провокации... Конфликтность в обществе будут нарастать, пока либо все не развалится нахрен либо власть не будет вынуждена таки вводить снова выборы губернаторов, пока губернаторы те не начнут нанимать нормальных ментов и судей, которые начнут принимать нормальные ЧЕСТНЫЕ решения независимо от того кто с кем судится.
А то сейчас даже невозможно выиграть простейшие дела против например приставов которые дважды списывают всякие штрафы, государство высасывает все соки из тех кто имеет хоть что-то за душой.
| QUOTE |
| И вообще - Суд по правам человека - не имеет власти на территории РФ. Это так к сведению. Он может только попросить что-то пересмотреть. |
смешно )) решения ЕСПЧ обязательны к выполнению и уже неоднократно служили причиной внесения изменений в российское законодательство.
Хотите торговать с внешним миром? Придется выполнять базовые международные нормы.
Это сообщение отредактировал Victor665 - 19-08-2012 - 05:05
| QUOTE (Victor665 @ 19.08.2012 - время: 01:48) | ||||||
верно- НЕ рассматривают, поэтому вы пишите чушь про то что нет зацепки к которой можно придраться )) Просто нет никакого иска, есть некое странное письмо от гражданина который неправильно формулирует мысли- ну вот как вы сейчас )) А раз нет иска, то и нет никаких придирок и зацепок, есть просто вынужденная экономия на хорошем юристе... А вот когда сформулировали по правилам, и иск приняли к рассмотрению (еще не рассмотрели! еще неизвестно есть ли там зацепки и придирки хихи)- тогда Россия просто обречена, сразу обнаруживается беззаконие. ВСЕГДА во ВСЕХ исках которые правильно оформлены для обращения в ЕСПЧ выигрывает гражданин а проигрывают сраные судьи! Когда их наконец-то начнут в тюрьму сажать за беззаконие?!
читать учиться надо бы вам, ну в смысле- понимать прочитанное учиться надо )) А сенсаций никаких нет, все кто сталкивался с судами, т.е все кто имеет собственность и имеет активную жизненную позицию (пассивные лохи имеющие собственность неинтересны, все равно скоро все просрут)- ВСЕ знают что такое российский суд, самый гуманный хихи в мире... Именно поэтому выходят на митинги успешные граждане, именно поэтому вливают бабло в оппозицию, именно поэтому многие капиталисты в царской России перед 1917г спонсировали большевиков- потому что ВСЕ ПРОГНИЛО нахрен, и защитить себя в условиях такого правящего режима было невозможно, тотальная коррупция, тотальное беззаконие. Именно поэтому инстинкт самосохранения любого здравого человека направляет сейчас его действия на разрушение такого вот бесчеловечного беззаконного государства, власть в котором нелегитимна, суды в котором беззаконны в 94% случаев! Хуже уже невозможно, пусть будет хоть кто вместо путина и его "коллег" по властной вертикали, пусть будут хоть амеры, хоть мусульманы, хоть китайцы, хоть инопланетяне, хоть полный развал страны на мелкие части- может там будут какие-то шансы спокойно жить и работать не опасаясь постоянного беззаконного отъема собственности. И те кто имеет что сохранять, те кто готов работать а не просто сидеть на трубе и бюджетных потоках"- будут тратить все больше денег и сил на такие вот провокации... Конфликтность в обществе будут нарастать, пока либо все не развалится нахрен либо власть не будет вынуждена таки вводить снова выборы губернаторов, пока губернаторы те не начнут нанимать нормальных ментов и судей, которые начнут принимать нормальные ЧЕСТНЫЕ решения независимо от того кто с кем судится. А то сейчас даже невозможно выиграть простейшие дела против например приставов которые дважды списывают всякие штрафы, государство высасывает все соки из тех кто имеет хоть что-то за душой.
|
То, что ВСЕ суды в РФ беззаконны - ложь!. Суды часто выносят справедливые и законные решения, я юрист и говорю об этом на своем опыте работы. Безусловно, часть судей непрофессиональна или коррупционна, это правда и не только судьи такие.
Хорошо, если будет кровавая революция - Вы серьезно надеетесь, что Вам удастся что-то сохранить? Не удастся. Более того, не удастся сохранить жизнь и свободу. Или из страны уедете? А остальные?
СТРАШНЫЙ Опыт 1917 и 1937 годов Вам ни о чем не говорит? Когда потом к власти пришли большевики и превратили жизни многих людей и жизнь страны в ад. А жить хорошо удавалось лишь новой власти (правда, не всем и не всегда) и их любимцам и прихлебателям.
Более того, многие из тех, кто приводил большевиков к власти, потом были УНИЧТОЖЕНЫ ИМИ ЖЕ. Гражданская вйна, голод (на Украине более 5 миллионов человек от него умерли, голодало Поволжье и т.д.), репрессии, Гулаг, массовые расстрелы, нищета и т.д.
И так происходит всегда. Лучше меньшее зло: Путин, чем намного большее: кровавая революция!
Общество и власть действительно нуждается в серьезных переменах, но стоит ли менять шило на мыло и приводить к власти нового Сталина?
Да, я прекрасно понимаю Вашу эмоциональную реакцию, я тоже не в восторге от деяний власти. Я согласна с Пусси Риот по содержанию, но не по форме.
Уверена, что власть к ним проявит милосердие по ходатайству церкви. Либо дадут условное либо принудительные работы, либо скостят срок.
Так что Пусси в любом случае скоро выйдут на свободу.
По поводу приговора: в храме, как говорит адвокат потерпевших Павлова, они выкрикивали оскорбительные лозунги в адрес Бога и Богородицы. Ролик уже был смонтирован позднее, чтобы вывести Пусси из под удара. В любом случае, чтобы определить квалификацию деяний Пусси, надо смотреть материалы уголовного дела.
| QUOTE (Кэп @ 18.08.2012 - время: 23:40) |
| для "против Путина" не та аудитория. |
А вот это уже - суждение, которое суд (законный) принимать как доказательство не должен. Факты же - в реально произносимых ими словах.
| QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 19.08.2012 - время: 02:27) |
| И так происходит всегда. Лучше меньшее зло: Путин, чем намного большее: кровавая революция! Общество и власть действительно нуждается в серьезных переменах, но стоит ли менять шило на мыло и приводить к власти нового Сталина? |
А без Сталина в России не получится? Типа рылом не вышли?
| QUOTE |
Уверена, что власть к ним проявит милосердие по ходатайству церкви. Либо дадут условное либо принудительные работы, либо скостят срок. Так что Пусси в любом случае скоро выйдут на свободу. |
Вот спасибо дорогой нашей РПЦ. Народ и РПЦ едины!? Может выясним этот вопрос на референдуме? А где же государство и правосудие?
| QUOTE |
| По поводу приговора: в храме, как говорит адвокат потерпевших Павлова, они выкрикивали оскорбительные лозунги в адрес Бога и Богородицы. Ролик уже был смонтирован позднее, чтобы вывести Пусси из под удара. |
А вот это ложь. Тем более, что многим свидетелям защиты даже не дали высказаться, что есть явное нарушение УПК.
| QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 19.08.2012 - время: 02:27) |
| То, что ВСЕ суды в РФ беззаконны - ложь!. Суды часто выносят справедливые и законные решения, я юрист и говорю об этом на своем опыте работы. Безусловно, часть судей непрофессиональна или коррупционна, это правда и не только судьи такие. |
94% серьезных дел где оппонентом гражданина является государство, являются беззаконными. Это статистика ЕСЧП а не моя, туда и вопите зачем они так публично наше правосудие разоблачают, мопед не мой я просто разместил объяву!
Впрочем я хоть и не проф юрист, но 15 лет работаю руководителем предприятия, сталкивался с судами как общей юрисдикции так и арбитражем. И точно знаю что наши суды ВСЕГДА беззаконны даже если выносят более менее пригодное решение. Суд в РФ это синоним полного беспредела, и лично я считаю все нынешние митинги больше следствием недавнего кризиса когда много предпринимателей были вынуждены судиться.
Просто невозможность доказательно пояснить подсчет голосов и выявленные нарушения- опять таки легли на благодатную хихи почву беззакония в судах! Когда судила нагло в глаза говорит женщине члену комиссии которую с помощью ментов выгнали с избирательного участка (т.к отказалась подделывать документы)- что "в деле нет доказательств вашего удаления с участка, протокол удаления не составлен" этож просто пиндец, нет цензурных выражений по такому поводу! Простейший запрос на видео, вызов ментов в суд -и спокойно подтвердится что женщину удаляли с участка, ан нет, судье такое не надо, ведь тогда на участке будут несостоявшиеся выборы... А ей карьеру надо делать... А карьеру в тоталитарном строе можно делать только вылизывая яйца у главного доминанта в стае ))
И активная часть общества в РФ нконец-то четко поняла что отнимут всё, не дадут зарабатывать никому кроме своры приближенных к "вертикале власти", что терять почти уже нечего кроме своих цепей и еще и лизать придется... Да, еще есть квартиры в городах. Это последняя ценность из-за которой еще прячется по углам оставшаяся часть граждан. ну ничего, скоро и до них доберутся беспредельщики из власти, а вот потом... Чем хуже -тем лучше!
Поглядим кароче на русский бунт, бессмысленный и беспощадный.
Ниче, отольются кошке мышкины слезки! И судей потом также судить будут как нынче Пусси Риот, а преступления против человечества совершаемые тоталитарным режимом срока давности не имеют.
| QUOTE |
| Хорошо, если будет кровавая революция - Вы серьезно надеетесь, что Вам удастся что-то сохранить? Не удастся. Более того, не удастся сохранить жизнь и свободу. Или из страны уедете? А остальные? |
Нет, я останусь. У меня тут дети, родня, друзья, бизнес. И мне посрать на любые последствия, я вставал на ноги в начале 90-х, полностью представляю все риски какие только бывают в нашей стране. И точно знаю что если на меня всерьез надавят то мне будет пофиг на любые уголовные последствия. И точно знаю что почти все кто самостоятельно строит свою жизнь и не входит при этом в число Едящих Россию- такие же как я а то и похлеще, и им тоже плевать на последствия если будут отнимать собственность.
Мы (ну образный термин ес-но) будем действовать любыми способами, радостно натравим одни госструктуры на другие (говорят в Москве уже есть профессиональные "даватели взяток" например в области размещения наружной рекламы гыгы, чуть только с них чета просят- опачки и они организую взятку и сразу тюрьму для чиновника, отличный бизнес, всяко лучше автоподстав хотя суть такая же), натравим одних верующих на других, доведем дебильное решение суда до ЕСЧП, да и своими руками если что сможем дать отпор любому преступнику даже если он в милицейской форме или с корочками прокурора! было бы оружие а там поглядим кто умнее, и кто лучше стреляет в спину в городских боях.
Ес-но идиотами которые доблестно рвутся на баррикады мы не будем, мы выглядим как законопослушные граждане и являемся ими 99.9% времени. А потом один удар- и нет проблемы )) зачем соревноваться с людьми имеющими психотипом "воина" на их территории, тыкнул рыцаря шилом в забрало и нет проблемы ))
А кто не умеет и не хочет так, те кто стадо, кто паства, те кто нуждается в постоянной опеке со стороны государства, те должны четко понимать- НЕ ЗА НАШ СЧЕТ ребятки! Хватит, больше ниче вам не обломится.
Именно это примерно и сказали Пусси в своем обращении к патриарху ))
Хотите жить в нормальной стране? Дайте нам разобраться с чинарями которые пьют соки и из вас и из нас, перестаньте голосовать за голову из телевизора, задумайтесь хоть чутка о последствиях того что происходит! Вам пофиг? Тогда и нам пофиг на вас!
| QUOTE |
| СТРАШНЫЙ Опыт 1917 и 1937 годов Вам ни о чем не говорит? Когда потом к власти пришли большевики и превратили жизни многих людей и жизнь страны в ад. А жить хорошо удавалось лишь новой власти (правда, не всем и не всегда) и их любимцам и прихлебателям. |
ну вот те кто не вошел в нынешнюю власть те радостно пойдут в прихлебатели новой власти )) Мне конечно будет невозможно там напрямую оказаться, я риски оцениваю иначе чем те кто рвется в публичную власть, но сотрудничать я легко научусь и с новыми и с любыми ваще ))
И плевать на то что будет ад для кого-то, МЕНЯ ЛИШАЮТ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА, и те кто участвуют в таком беззаконии ко мне- пусть горят хоть в аду хоть в реальном костре, это справедливо. Вор должен сидеть в тюрьме, судья выносящий неправосудное решение- тем более!
Мы такие же как они и как вы, с чего вы решили что кто-то там имеет больше прав и достоин большей пощады?! Если идем в 37год ну нет проблем, значит идем )) Порезвимся, посмотрим у кого больше навыков выживания будет, у разумных критиканов или у догматиков верящих во все лозунги ))
Большевики пришли именно потому что царская власть совсем охренела, потеряла всякий страх, потеряла чувство меры, упорно гнула свою линию не давая активной части России развиваться (и развивать страну), загоняла все противоречия внутрь вместо того чтобы решать проблемы- и тогда нарыв лопнул.
Не хотите снова также? Значит не надо защищать религию и церковь и власть которые нас туда толкают!
Поглядим кто лучше умеет доносы писать на соседей, и кому достанутся те квартиры из-за которых граждане боятся на митинги ходить ))
| QUOTE |
| Более того, многие из тех, кто приводил большевиков к власти, потом были УНИЧТОЖЕНЫ ИМИ ЖЕ. Гражданская вйна, голод (на Украине более 5 миллионов человек от него умерли, голодало Поволжье и т.д.), репрессии, Гулаг, массовые расстрелы, нищета и т.д. |
а нам не надо в публичную власть )) по закону госслужащий это убогий наёмник, это уборщица и бухгалтер, ну еще охранник а точнее даже швейцар, и нефиг корчить из себя хозяина страны и лидера нации )) И пофиг что их всех потом зачистят, я только "за", чем быстрее неадекваты перебьют друг друга тем лучше ))
А нищета конечно дело хреновое, но если нет гарантии неприкосновенности частной собственности из-за такого вот "правосудия" то нет смысла бояться нищеты- МЫ ВСЕ УЖЕ нищие, и любой чиновник может в любой момент у нас отнять все!
Вы этого не понимаете? ну тогда мы идем к вам.
так что нищетой пугать не надо, вы про это лучше толстым боровам из числа Едящих Россию расскажите, а то у них пока что жадность сильно перевесила над страхом. Надеюсь они за это поплатятся.
| QUOTE |
| И так происходит всегда. Лучше меньшее зло: Путин, чем намного большее: кровавая революция! Общество и власть действительно нуждается в серьезных переменах, но стоит ли менять шило на мыло и приводить к власти нового Сталина? |
Сталина не будет- надеюсь будет Пиночет. Вырежут остатки всех идеологов (и религиозного и коммуняцкого типа), заставят всех платить налоги и честно выполнять судебные функции. Кого поймают на взятке- будут мочить как в Китае.
Кстати небольшой дворцовый военный переворот решит и проблему ядерной кнопки, президентик не сумеет её нажать в приниципе, т.к около неё сидит профессионал военный, который в отличие от президентика выборы не подтасовывал и не замазан, так что шансы избавиться от тоталитарной власти есть даже у ядерной державы ))
Придется конечно работать всерьез- дак и щас приходится, только вот щас могут все отнять в любой момент.
А когда будет военная хунта- то надеюсь будут экспроприировать в основном экспроприаторов сидящих на природных ресурсах и на бюджетных потоках, а не тех кто трудится своими руками и своей головой.
так что у меня мнение ровно противоположное- уже ничего не может быть хуже Путина. Я и талоны в 80-х видел вплоть до невозможности получить детское питание для грудных детей на молочной кухне, и полный голяк в начале 90-х, и бартеры видел, и море нала в чемоданах, но никогда не было такого чувства правовой обреченности и беспросветности.
Все было раньше "честно", вот товар, вот купец, вот охрана, вот жулье, вот государственные инстанции. На уровне залоговых аукционов, Газпрома и РАО ЕЭС и прочей семибанкирщины конечно пилили бабло, да и пилят пускай дальше друг друга, тут ниче не сделать. А сами граждане на мелко-среднем спокойно могли работать, создавать предприятия, получать стабильную выгоду от своего труда.
А тут наконец-то наверху почти всё попилено, а кормить чиновников за "свой счет" гыгы власть не хочет, она ведь ВЕСЬ БЮДЖЕТ считает своим, своей личной собственностью, данью собранной с рэкетируемой территории )) Нафига СВОИ гыгы денежки тратить на ремонт Саяно- шунской ГЭС которую никогда себе в собственность не оформить )) Нафига строить садики чужим малолетним детям за свой счет- лучше наоборот их передать своим великовозрастным детишкам посаженным на кресло директора в очередной фирмочке для отжима бабла )) Нафига чинить трубы к домам "электората", лучше вывести всё в офошоры, потом вывезти туда семью а если что и самому слинять из РФ навсегда, пусть ка местные дурачки патриоты верящие в сказки которые им вешает на уши голова из телевизора- че-нить попробуют потом вернуть ))
Ну а раз "своё" нельзя трогать, то пора отнимать у тех кто слегка успел научиться зарабатывать. И началась грызня между пауками в банке, и чем дальше тем ниже уровень грызни опускается, корма не хватает на всех, в пауки видя такую выгоду- рвется все больше народу ))
Идиотские штрафы на предприятия, заведомо "ошибочные" хихи дела по неуплате налогов, рейдерские захваты при обязательном участии государства и СУДОВ, невозможность обжаловать действия гос органов (приставов, ФАС, прокуратуры) в этих самых СУДАХ, КРАЙНЯЯ СЛОЖНОСТЬ а при попытке своими силами судиться то просто невозможность выиграть суд у хоть сколько-нить близкой к государству коммерческой структуры типа банка или страховой...
Для многих активных граждан эта ваша "кровавая революция" давно пришла, мы в ней живем уже несколько последних лет, и точно знаем кто это с нами делает. Да, жизни пока не отнимают, и садят в тюрьму редко, но собственность ОТНИМАЮТ ПОСТОЯННО.
Так что вы верно сказали что нельзя допускать чтобы наступила нищета- вот для этого и надо выкинуть нынешнюю власть за борт, посадить причем ТАКЖЕ ПУБЛИЧНО В НАЗИДАНИЕ как сейчас судят Пусси.
Все просто и ясно- или мы или они, разойтись миром невозможно, т.к "они" могут выжить только за счет наших жизней. Нынешняя власть это не слуги, не партнеры- это клопы вампиры, паразиты.
А чтобы не уклоняться от темы добавлю что лучше всего этот паразитизм виден на примере ЦЕРКВИ. И виден он очень многим, и не зря удар получился настолько точный что власть аж заверещала, попали в тех на кого власть очень рассчитывала в деле оболванивания населения.
Пусси хотели потыкать палочкой муравейник, а попали в гнездо ядовитых ос-убийц. Это плохо, это ошибка, жертв возможно будет намного больше чем в других вариантах развития событий, зато ВСЕ ВИДЯТ теперь это гнездо и все понимают что осы именно ядовитые убийцы а вовсе не полезные пчелки которыми пытаются притворяться.
Лучше ласковой лжи- беспощадная правда. Тем более она все равно наружу выходит, и лезет в наши карманы, так что проще сразу руки поотрубать которые пытаются забрать чужое!
Минимальное нарушение прав человека со стороны власти- и такая власть должна уничтожаться любой ценой! ЛЮБОЙ ценой, это не институт помогающий обществу а враг общества, враг народа.
ну а те кто защищает такую власть... Че тут сказать, любовь к власти это признак психологических проблем (идея другого форумчанина, но я полностью согласен). Ведь нормальный чел, нормальный ХОЗЯИН ПРЕДПРИЯТИЯ не может "любить" и превозносить как "лидера нации" тех кого нанял на работу )) Это наемные работники, которых можно и нужно увольнять если есть более лучшие варианты или если есть нарушения в работе )) Как можно превозносить уборщицу в некой даже огромной фирме, даже если она согласно регламенту имеет право наводить в офисе фирмы нужный порядок )) она не хозяин, не "лидер" гыгы фирмы, она убирается тут ))
Представить уборщицу или швейцара некой своей "мамой" или там "папой", и восторгаться ими, считать что они незаменимы и если вокруг скапливается грязь сидеть и причитать что лучше Путина ой тьфу лучше этой уборщицы никого быть не может- это за гранью разума.
И я буду это объяснять и на форумах, и в реале, и воспитывать так своих детей- чтобы они понимали кто хозяин в стране а кто обычнейший легко сменяемый наёмный чиновник, гос. СЛУЖАЩИЙ, пусть даже самой высокой квалификации. И не забуду пояснить всем- что крайне опасны, крайне проблемны те люди которые мастурбируют на фотки уборщицы- швейцара и считают их своей надеждой и опорой в жизни, а еще опаснее те люди которые правила поведения по которым жили ДРЕВНИЕ УБОРЩИЦЫ И ШВЕЙЦАРЫ называют "устоями современного государства".
Надо просто понимать что даже если некий "вождь" гыгы носил меч, или там крестил Русь, или совершал революцию 1917г, все равно его работа на благо общества это роль обслуги. Ну пусть роль строителя здания. А само здание, земля и тем более люди живущие в здании- вовсе не принадлежат уборщице, швейцару или строителю, и не им решать как и чем мы будем заниматься, во что верить и какие у нас будут устои!
Малейшее покушение со стороны самой суперской уборщицы, швейцара, строителя на мои права собственника, на мои права человека- и надо увольнять нахрен сразу!
| QUOTE (rami @ 18.08.2012 - время: 17:44) |
| нет, с его слов выходит что не гос-во собирает этот налог, а церковь. Я подчёркиваю - государство. |
Государство в данном случае посредник. Церковь делегировала ему свои полномочия
| QUOTE (mjo @ 19.08.2012 - время: 04:49) | ||
А без Сталина в России не получится? Типа рылом не вышли? |
Вот именно. Рылом не вышли.
У нас на смену мечтателям и горе-либералам всегда приходят подонки.
Вам стотысячных митингов эпохи развала СССР с последующей криминальной войной мало?
Все уже было, все уже проходили. И революцию с 37-м годом вспоминать не надо.
И памятники Ленину сносили под улюлюканье толпы, и в эйфории ходили - "Свобода и Демократия!" и телевидение с Владом Листьевым захлёбывалось от сюжетов о позорной истории КПСС, и Ельцына на БТР затащили.
И суд был над КПСС. Вернее, не суд а фарс.
И чем все закончилось? К власти пришла "семья", страна рухнула в пропасть, на улицах появились нищие и молодчики в спортивных штанах, началась ваучеризация, приватизация, передел собственности с кровавой бойней и чеченская война. Вчерашние комсомольские вожаки скупали заводы.
Автоматные очереди на улицах и заказные убийства. Появилась новая профессия - киллер.
И где был тот народ, который еще недавно орал на митингах "Долой КПСС!" Народ шарахался от бандитов и с бессильной злобой взирал на малиновые пиджаки "новых русских". Безумная инфляция, годами не получаемая зарплата, безработица. Началась беспрецедентная "утечка мозгов".
Примета времени - пенсионеры, копающиеся в мусорных баках. Бабы, которые надрываясь таскали баулы из Китая и Турции.
Вчерашние либералы из ученой среды, так любившие порасуждать о свободе слова и демократии, оказались на улице и начали спиваться. Народные артисты выступали клоунами на гулянках новых хозяев жизни. В магазинах в изобилии появилась палёная водка. На улицах в свободной продаже появилась наркота.
Запад хохотал над выходками пьяного Ельцына.
И вот новый этап. Все в соответствии с программой Бжезинского - "После развала СССР нашим главным врагом будет православие"
И все начинается снова. Крики горе-либералов и мечтателей. Визг и вопли в поддержку тех, кто глумится над храмами. Митинги, манежные и болотные, крики "Долой" с мутными фигурами в роли лидеров. Священная война, только уже не с советской властью, а с православием и Путиным.
Что дальше? Придут добрые дяди, которые за ручку поведут к всеобщему счастью? Не дождетесь. Рылом не вышли.
В этой стране есть что делить. И будут снова делить.
Только масштабы делёжки, боюсь, будут уже другими. И бойня будет покруче. И последствия непредсказуемыми, вплоть до распада России на несколько княжеств. Дальний Восток отвалится однозначно. Якутия, Татарстан, Северный Кавказ, южные регионы, Урал.. С развалом России усилятся территориальные претензии Китая на Дальнем Востоке. Японцы получат Курильские острова. Эстония, Латвия - спорные территории в Псковской области. Финляндия претендует на Карелию. Ну и так, по мелочи...
Фантастика? Когда-то развал СССР был фантастикой...
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 19-08-2012 - 08:08
| QUOTE (Игнaтий @ 19.08.2012 - время: 07:25) |
| Вот именно. Рылом не вышли. |
Как я понял - Вас все устраивало в СССР.
А в сегодняшней жизни Вас все устраивает - или что-то не так?
Молодцы Femen
| QUOTE |
| 17 августа в день вынесения приговора Pussy Riot, на Украине женское движение Femen устроило акцию в поддержку подсудимых. Активистки движения спилили деревянный крест над майданом Незалежности у бывшего Октябрьского дворца, сообщает Ukrafoto.com. Одна из участниц движения, раскинув руки, сама встала на место креста. |
Атеисты-то тут при чём? Крест в память жертв сталинских репрессий.
Поступок мерзкий и глупый... Надеюсь, на Украине его оценят по достоинству.
Это сообщение отредактировал Jemand - 19-08-2012 - 16:59
| QUOTE |
| Вот-вот. Истинное лицо пуськозащитников. Атеисты-то тут при чём? Крест в память жертв сталинских репрессий. Поступок мерзкий и гадкий... Надеюсь, на Украине его оценят по достоинству. |
Это сообщение отредактировал поверьте Лешему - 19-08-2012 - 13:11
| QUOTE (поверьте Лешему @ 19.08.2012 - время: 01:38) |
| Короче говоря, делай что хочешь,только не забудь перед этим крикнуть Да здравствует Путин! |
Вы не утрируйте. Грош цена той власти, которая не в состоянии защитить себя от оплёвывания, от голословной клеветы. А клеветников много у любой власти.
| QUOTE (поверьте Лешему @ 19.08.2012 - время: 13:10) | ||
|
То есть они и читать не умеют?
Думаю, фемины прекрасно знают , что спиливали.
Да и разницы между униатским, католическим и православным Крестом нет.
Отвратительна позиция журналистов, которые всю эту мерзость снимали, но никто не вмешался..Воистину древнейшая профессия((
Это сообщение отредактировал alexalex83 - 19-08-2012 - 14:56
| QUOTE (seksemulo @ 19.08.2012 - время: 13:11) |
| Грош цена той власти, которая не в состоянии защитить себя от оплёвывания, от голословной клеветы. А клеветников много у любой власти. |
Грош цена той власти, которая не способна защищать себя конституционными методами и создать нормально работающие институты власти. И грош цена той власти, которая любую критику выдает за клевету и боится собственного народа.
| QUOTE (mjo @ 19.08.2012 - время: 13:21) | ||
Грош цена той власти, которая не способна защищать себя конституционными методами и создать нормально работающие институты власти. И грош цена той власти, которая любую критику выдает за клевету и боится собственного народа. |
А что неконституционного вы видите в процессе над пусями?
А критики власти сколько угодно, особенно в Инете. Форум трогает кто-то?
Муси-пуси сделали раскачивание лодки способом самоутверждения, которое в будущем должно было обеспечить им славу и заработок. Между прочими, вопиюще хулиганским способом. А это уже не детские шалости.
Я безбожник. Давайте я ворвусь в храм и буду там самовольно читать проповедь на атеистические темы под гитару (я тоже играю на гитаре). А потом вопить, что я узник совести.
| QUOTE (seksemulo @ 19.08.2012 - время: 13:34) |
| Я безбожник. Давайте я ворвусь в храм и буду там самовольно читать проповедь на атеистические темы под гитару (я тоже играю на гитаре). А потом вопить, что я узник совести. |
Дык вперёд
момент - лучше не придумаешь | QUOTE |
| И грош цена той власти, которая любую критику выдает за клевету и боится собственного народа. |
а ей так нужно то за что её критикуют?
Это сообщение отредактировал Mamont - 19-08-2012 - 13:42
| QUOTE (seksemulo @ 19.08.2012 - время: 13:34) |
| А что неконституционного вы видите в процессе над пусями? |
Статью УК притянули за уши. Нет у них этого состава преступления
| QUOTE (seksemulo @ 19.08.2012 - время: 13:34) |
| А что неконституционного вы видите в процессе над пусями? А критики власти сколько угодно, особенно в Инете. Форум трогает кто-то? Муси-пуси сделали раскачивание лодки способом самоутверждения, которое в будущем должно было обеспечить им славу и заработок. Между прочими, вопиюще хулиганским способом. А это уже не детские шалости. Я безбожник. Давайте я ворвусь в храм и буду там самовольно читать проповедь на атеистические темы под гитару (я тоже играю на гитаре). А потом вопить, что я узник совести. |
1. Посмотрите то, что мной писалось в трех томах здесь и в двух темах на политике. Все это повторять не буду.
2. Скоро и инет и форумы прикроют.
3. Лодку раскачивают власти своими не правомерными и нелепыми действиями. Достаточно было оштрафовать их согласно административного кодекса и все было бы тихо и достойно. Но патриарху и иже с ним нужно было отвлечь от себя направление критики, по поводу часов и пр. Зацепились за пусек и получили то. что получили.
4. Если начнете читать АТЕИСТИЧЕСКИЕ проповеди (хотя таких проповедей не бывает), то это аккурат подпадает на разжигание религиозной розни. Это совсем другое.
| QUOTE (поверьте Лешему @ 19.08.2012 - время: 13:10) | ||
|
Ко всему прочему они ещё и тупые.
