| QUOTE (ps2000 @ 12.07.2012 - время: 15:48) | ||
Вторична проблема кадров и т.д. Первична политическая система, которую надо менять. Изменится политическая система и постепенно все остальное наладится. Только "стабильные" годы откладывают это на все более недосягаемые времена |
А что, есть предпосылки к смене политической системы? Сама по себе она ведь не сменится.
Народ уже 12 лет стабильно голосует за курс Путина на выборах. Значит, его все утраивает, по идее. Но однако он недоволен курсом Путина.
На хрена ж тогда голосует??? Парадокс...
Вот и перепугались люди.
Грамотно обрабатывали, я даже почти верю в реальность результатов.
| QUOTE (yellowfox @ 12.07.2012 - время: 16:26) |
| Давайте, только не в Москве, там с жильем проблема. |
Нужны специалисты по силовой электронике, способные проектировать собирать и налаживать оборудование в Санкт-Петербурге. По меньшей мере два. Стаж в этом деле обязателен. Желательны отзывы.
| QUOTE (TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 16:26) |
| А что, есть предпосылки к смене политической системы? Сама по себе она ведь не сменится. Народ уже 12 лет стабильно голосует за курс Путина на выборах. Значит, его все утраивает, по идее. Но однако он недоволен курсом Путина. На хрена ж тогда голосует??? Парадокс... |
Никакого парадокса.
Кто голосует за Путина, хочет иметь хорошего хозяина. Можно понять.
Однако предпосылки есть
| QUOTE (TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 16:26) |
| Народ уже 12 лет стабильно голосует за курс Путина на выборах. Значит, его все утраивает, по идее. Но однако он недоволен курсом Путина. На хрена ж тогда голосует??? Парадокс... |
А у нас есть иной курс? Не... Эти курсы есть.. Один - назад в СССР/ ГУЛаг, КГБ и тд/, другой -авторитарно-империалистический / за счет граждан/, третий - весьма не внятный, четвертый - феодально-капиталистический / назад к крепостному праву/...
Вот из пяти зол - выбрали наиболее приемлемое...
| QUOTE |
| ps2000 Кто голосует за Путина, хочет иметь хорошего хозяина. Можно понять. |
Выбравший Путина хочет видеть вменяемого руководителя с вменяемыми правилами "игры", а не известно что...
| QUOTE (tiwas @ 12.07.2012 - время: 17:28) |
| Выбравший Путина хочет видеть вменяемого руководителя с вменяемыми правилами "игры", а не известно что... |
Ну и я об том же. Хороший хозяин - он вменяем.
Чего тока орут - что тарифы ЖКХ непомерные - не понятно.
Если удастся Путину по поводу списка Магнитского договорится - хорошо.
Ну а в целом - Путин продолжает то, что начали Горбачев, Ельцин, Гайдар, Чубайс. Он об этом в своих статьях писал.
Но плохо у него получается. Потому как основное правило, объясненное ему Ельциным нарушил - вовремя уходить надо.
И не передергивать конституции.
| QUOTE (tiwas @ 12.07.2012 - время: 17:28) | ||
А у нас есть иной курс? Не... Эти курсы есть.. Один - назад в СССР/ ГУЛаг, КГБ и тд/, другой -авторитарно-империалистический / за счет граждан/, третий - весьма не внятный, четвертый - феодально-капиталистический / назад к крепостному праву/... Вот из пяти зол - выбрали наиболее приемлемое... |
То есть попытаться построить что-нибудь как в Канаде, Голландии, Швеции и им подобных спокойных и мирных странах - не вариант, надо обязательно какую-то идиотию в стране строить?
Или вы по другим кандидатам в президенты судите? Если так, то согласен - я на выборы последние даже не пошел, когда узнал, что там нет графы "против всех". Одна рожа противнее другой.
Единственный достойный кандидат, которого могу назвать - Примаков. Ведь у него все шансы были стать президентом и спасти страну от дальнейшей деградации, если бы только не его возраст...
PS: кстати а ГУЛАГ нужен, да. Там просто обязаны находиться практически все жители Рублевки и часть населения Лондона...
| QUOTE (TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 17:43) |
| кстати а ГУЛАГ нужен, да. Там просто обязаны находиться практически все жители Рублевки и часть населения Лондона... |
Вот когда трезвомыслящие люди перестанут такое декларировать, тогда стран и пойдет по пути названных Вам стран
| QUOTE (TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 17:43) |
| PS: кстати а ГУЛАГ нужен, да. Там просто обязаны находиться практически все жители Рублевки и часть населения Лондона... |
...Начнут с них, закончат Вами...
| QUOTE (ps2000 @ 12.07.2012 - время: 17:50) | ||
Вот когда трезвомыслящие люди перестанут такое декларировать, тогда стран и пойдет по пути названных Вам стран |
Отнюдь. Как раз когда у нас за преступления будут сажать всех, не взирая на должность и счет в банке - вот тогда страна пойдет по пути названных мною стран. А до тех пор, пока закон писан не для всех - не видать россиянам нормальной жизни...
| QUOTE (yellowfox @ 12.07.2012 - время: 15:33) | ||
Появятся, как дрозофилы у банки варенья, из ниоткуда. Они в офисах сидят, за те же 20 000, но мозги себе не ломают. Если в КБ станет 50 000, то они сразу там будут, но, похоже, это никому не надо... |
Не согласен с Вами. Спец (инженер), не работающий по своей специальности 5 и более лет, уже отстал от развития и новинок отрасли. Ему "в курс дела входить" надо от года до двух лет. А про ученых (доцентов с кандидатами) так они должны постоянно в науке быть, иначе просто место занимать и в штате числиться. Нового ни чего не разработаешь просто так с наскока.
| QUOTE (TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 18:04) |
| Отнюдь. Как раз когда у нас за преступления будут сажать всех, не взирая на должность и счет в банке - вот тогда страна пойдет по пути названных мною стран. А до тех пор, пока закон писан не для всех - не видать россиянам нормальной жизни... |
Но Вы считаете что "Там просто обязаны находиться практически все жители Рублевки и часть населения Лондона"
Добавили бы, что после решения суда - и вопроса не было бы.
Но Вы хотите, что бы в тюрьме сидели люди очень богатые, таких можно и без суда?
А Вы когда нибудь были на т.н. рублевке? Или это фигура речи?
Знаете ли хотя бы человек 20 россиян - живущих в Лондоне?
| QUOTE (ps2000 @ 12.07.2012 - время: 19:12) | ||
Но Вы считаете что "Там просто обязаны находиться практически все жители Рублевки и часть населения Лондона" Добавили бы, что после решения суда - и вопроса не было бы. Но Вы хотите, что бы в тюрьме сидели люди очень богатые, таких можно и без суда? А Вы когда нибудь были на т.н. рублевке? Или это фигура речи? Знаете ли хотя бы человек 20 россиян - живущих в Лондоне? |
Вы правда считаете, что на квартиру в этом районе, равную по стоимости вилле в Монте-Карло, и на машину как у голливудских суперзвезд - в нашей стране реально заработать честным путем? При официальном окладе даже в несколько тысяч (и даже десятков тысяч) у.е? Прокуратура почему-то даже не задумываются, а откуда собственно у них у всех на это деньги, тем более у тех кто работает в госсфере...
Всяких "певцов" вроде Тимати и прочих дефективных шоуменов в расчет не беру - пусть их Бог судит. Я про "топ-менеджеров" и иже с ними... Ясное дело, что по ним УК РФ плачет, в самом мягком случае статьи "мошенничество", а во многих - "вымогательство", "убийство" и т.д. и т.п.
Человек 20 живущих в Лондоне поименно назвать не могу. Но если это родственники и знакомые небезызвестного Б.А.Б. - ясное дело, что честными людьми они быть не могут...
И почему - без суда? Суд как раз нужен. Справедливый и беспристрастный. И не гуманный - как в Китае, например, где для расхитителей госсобственности - смертная казнь, с трансляцией по ТВ. Потому там и не воруют, и нацпроекты срабатывают, а не так как у нас...
| QUOTE (mjo @ 12.07.2012 - время: 14:41) | ||
В промышленности давно уже кричат о кадровой катастрофе. Космос кричит и т.д. Именно поэтому падают спутники, горят подстанции и пр. |
Это наследие 90-х, начала 2000-х. Образ инженера превратился в нищее убожество, который ходит на завод ради интереса.
Студенты то поступают учится на инженеров, но как только узнают какие оклады в их городе, то начинают еще в ВУЗе переучиваться на программистов. Это по своему опыту пишу.
Отличники учатся ради корочек и работать по специальности тоже не особо бегут.
| QUOTE (ps2000 @ 12.07.2012 - время: 15:29) |
| Не кадров не хватает, а финансирования. В НАСА тоже кадровая катастрофа? |
Американские студенты знают, что если попадут в НАСА то будут очень хорошо жить. У нас такого стимула нет.
Зарплата в Роскосмосе 20-30 т.р. Даже на квартирку не скопишь.
Это сообщение отредактировал Falcok - 12-07-2012 - 21:58
| QUOTE (Фема @ 09.07.2012 - время: 05:28) | ||
Например, какие условия? |
достаточно уже того, что гос. язык не кинайский не японский и не немецкий)
| QUOTE |
| нонешнее время непредсказуемо, напоминает зыбкую почву.. сегодня чел здоров, а завтра, кто знает |
всемя непредсказуемо всегда )
| QUOTE (дамисс @ 09.07.2012 - время: 08:28) |
1000 на троих, а не на одного  То есть 350 р в день. В развитие говоришь?  Ладно, не буду жрать -пить- одеваться, будем развиваться. Какие предложения будут? |
предложение: в 3 раза лучше просчитать всё и заработать на каждого по 1000!
если вы до секснарода добрались, то не 350 на человека у вас )
или вы "за того парня"? ))
| QUOTE (TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 21:40) |
| Вы правда считаете, что на квартиру в этом районе И почему - без суда? Суд как раз нужен. Справедливый и беспристрастный. |
Во-первых - реально
(конечно с множеством оговорок)Касперский, Дымов, Чичиваркин, Быстров (можно много перечислять) - как заработали свои деньги?
Во-вторых - Вы рассуждаете стереотипами, навязанными СМИ. Для Вас люди с деньгами - это Березовский, Абрамович и т.д.
Вы не Были на т.н. Рублевке и не можете назвать никого, кто живет в Лондоне.
Вы даже не знаете, что в Китае воруют гораздо больше, чем у нас, и коррупция там мощнее
В-третьих - Вы ненавидите тех, кто на много богаче Вас
В-четвертых - Вы ждете не справедливого, а карательного суда.
Нельзя быть таким злобным, завистливым и несправедливым.
Кстати, Вы получаете белую зарплату?
| QUOTE (ps2000 @ 12.07.2012 - время: 15:36) | ||
Так конечная цифра на севере всегда гораздо выше чем в Москве была |
Ну Москва же не север, хотя туда многие со всей страны за "длинным рублем" тянулись. Север в то время был эдаким "Клондайком" в СССР, где можно было заработать за относительно короткий период относительно хорошие деньги.
| QUOTE |
| А если сравнивать Москву и бывший Калинин - то все было одинаково. |
Да, по тарифной сетке, как и с другими городами и поселками/селами. Но по дополнительным "бонусам" Тверь отставала от Москвы, как и другие города и поселки/села.
За исключением Севера конечно, и некоторых угольно-рудодобывающих предприятий.
| QUOTE |
| Кто голосует за Путина, хочет иметь хорошего хозяина. Можно понять. |
А кто не хочет иметь хорошего хозяина?
| QUOTE |
| Вы даже не знаете, что в Китае воруют гораздо больше, чем у нас, и коррупция там мощнее |
Там и народа в несколько раз больше живет, вообе-то.
Про мощность коррупции и количество воровства - вопрос спорный, т.к. судя потому что китайцы наводняют Россию не только своим различным ширпотребом но и людьми, а не мы Китай. Но то что в период с 2000 года в Китае получили вышку порядка 10 000 взяточников- факт общеизвестный, т.к. там кроме высшей меры за коррупцию чиновников другого наказания не предусмотрено...а сколько, и каким образом наказали взяточников за этот период у нас?
Косолапый
| QUOTE |
| Ну сколько до Ярославля, километров 300? Меньше ночи езды. Недалеко, в общем. А автобусы были ведомственные. От каких-то заводов, спортивных обществ... С надписями на борту "Ярославский Шинник" или типа того. Так что думаю, что поездки были за государственный счет. |
Вдвойне повезло, если предприятие могло себе позволить организовать "продобоз", но это могли позволить себе далеко не все...
Косолапый, я сам в деревне вырос.
Хотя наш поселок качественно отличался от многих других соседей, но жизнь соседей я видел своими глазами. Так что могу рассуждать немного более точно чем "типа того..."
| QUOTE (mjo @ 12.07.2012 - время: 16:58) | ||
Нужны специалисты по силовой электронике, способные проектировать собирать и налаживать оборудование в Санкт-Петербурге. По меньшей мере два. Стаж в этом деле обязателен. Желательны отзывы. |
Да без проблем. У нас в Иванове такие есть и получают 25 тыс максимум. Приезжайте, вербуйте, адресок вам дам, если хотите.
А какая именно силовая электроника?
| QUOTE (tiwas @ 12.07.2012 - время: 17:28) |
| Выбравший Путина хочет видеть вменяемого руководителя с вменяемыми правилами "игры", а не известно что... |
Или боится очередного передела собственности образца 90-х
| QUOTE (revizor @ 13.07.2012 - время: 10:49) |
| Да, по тарифной сетке, как и с другими городами и поселками/селами. Но по дополнительным "бонусам" Тверь отставала от Москвы, как и другие города и поселки/села. А кто не хочет иметь хорошего хозяина? Но то что в период с 2000 года в Китае получили вышку порядка 10 000 взяточников- факт общеизвестный |
Примеры этих дополнительных бонусов привести можете?
Я не хочу иметь хозяина
ни хорошего, ни плохого. Никакого 
Казнят, но взятки и коррупция остаются. И в больших масштабах. Но с коррупцией там реально борются, а у нас нет
| QUOTE (Mamont @ 13.07.2012 - время: 11:19) |
| Или боится очередного передела собственности образца 90-х |
Чем Вам повредит передел собственности? Таким как в 90-х он не будет. И передел идет. А то что вместо Юкоса другой хозяин - какая разница. Хотя для потребителей бензина Ходорковский был бы лучше.
| QUOTE (Falcok @ 13.07.2012 - время: 11:15) |
| Да без проблем. У нас в Иванове такие есть и получают 25 тыс максимум. Приезжайте, вербуйте, адресок вам дам, если хотите. А какая именно силовая электроника? |
В Иванове есть фирмы, проектирующие и изготавливающие оборудование силовой электроники? Т.е. например преобразователи частоты на напряжение, скажем 3кВ, мощностью хотя бы до 1 мВт? Дайте ссылку.
| QUOTE (mjo @ 13.07.2012 - время: 11:54) |
| В Иванове есть фирмы, проектирующие и изготавливающие оборудование силовой электроники? Т.е. например преобразователи частоты на напряжение, скажем 3кВ, мощностью хотя бы до 1 мВт? Дайте ссылку. |
Точно таких фирм нет, есть спецы по станочному оборудованию, на базе ПЧ привода например.
Проектировщик мощных высоковольтных ПЧ - это ООООЧень узкая специализация, долго будете искать.
Фирм таких буквально пара на всю Россию, где такой опыт работы можно получить.
И не только у нас и в Германии сложно будет найти инженера с таким узким профилем и опытом работы.
Это сообщение отредактировал Falcok - 13-07-2012 - 12:14
| QUOTE (ps2000 @ 13.07.2012 - время: 11:44) | ||
Примеры этих дополнительных бонусов привести можете? |
Снова - здорово...
Вы вправду верите в то, что в Москве, к примеру тот же прораб или слесарь зарабатывал столько же сколько в Тамбове или Пензе...или так, для поддержания разговора?
| QUOTE |
| Я не хочу иметь хозяина ни хорошего, ни плохого. Никакого |
Вы предпочитаете альтернативное название того, кто руководит страной и населением?
Но ведь сути это не изменит...
| QUOTE |
| Казнят, но взятки и коррупция остаются. И в больших масштабах. |
От этого не застрахована ни одно из государств, но в больших масштабах - относительно кого? Если верить открытым источникам, то Росссия (143), в плане коррупционной составляющей, на много опережает Китай (75).
Вот индекс коррумпированности стран за 2011 год составленный Transparency International (Всемирная организация гражданского общества, ведущая борьбу с коррупцией.)
Это сообщение отредактировал revizor - 13-07-2012 - 12:22
| QUOTE (revizor @ 13.07.2012 - время: 12:20) |
| Снова - здорово... Вы предпочитаете альтернативное название того, кто руководит страной и населением? Если верить открытым источникам, то Росссия (143), в плане коррупционной составляющей, на много опережает Китай (75). |
Просто жил я в то время
в командировки ездилТак как простой инженер в московском НИИ больше получал. Или медсестра?
Фактов, как я понимаю у Вас нет
Президент у нас всенародно избранный. А Вы считаете, что он Ваш хозяин? Но тут важно понять - что вы подразумеваете, говоря хозяин.
В моем понимании это тот, кто может мной распоряжаться.
Вы видите большую разницу между 75 и 143
| QUOTE (Falcok @ 13.07.2012 - время: 12:06) |
| Точно таких фирм нет, есть спецы по станочному оборудованию, на базе ПЧ привода например. Проектировщик мощных высоковольтных ПЧ - это ООООЧень узкая специализация, долго будете искать. Фирм таких буквально пара на всю Россию, где такой опыт работы можно получить. И не только у нас и в Германии сложно будет найти инженера с таким узким профилем и опытом работы. |
В Питере и в Москве я Вам назову десятки таких фирм. Уверяю Вас, спрос на такие разработки достаточно большой. И не обязательно высоковольтные устройства. До 1000 вольт тоже немало. Выйдите на сайты фирм, торгующих мощными полупроводниковыми приборами и комплектующими (транзисторами, тиристорами и т.д.) и увидите множество предложений. Для кого, как Вы думаете? А специалист - это по определению узкая специализация, простите за тавтологию.
| QUOTE (ps2000 @ 13.07.2012 - время: 12:41) | ||
Просто жил я в то время в командировки ездилТак как простой инженер в московском НИИ больше получал. Или медсестра? Фактов, как я понимаю у Вас нет |
Я тоже застал тот период, может конечно не в таком объёме как вы, но всё же...
Кстати, а что для вас могло бы стать фактом?
| QUOTE |
| Президент у нас всенародно избранный. А Вы считаете, что он Ваш хозяин? Но тут важно понять - что вы подразумеваете, говоря хозяин. В моем понимании это тот, кто может мной распоряжаться. |
А в моем понимании это грамотный управленец...
| QUOTE |
| Вы видите большую разницу между 75 и 143 |
Ога!...
Представьте что эти цифры могли бы означать длинну вашего члена, и попытайтесь ещё раз почуствовать разницу.
| QUOTE (revizor @ 13.07.2012 - время: 12:51) |
| Кстати, а что для вас могло бы стать фактом? А в моем понимании это грамотный управленец... Представьте что эти цифры могли бы означать длинну вашего члена, |
Ну во-первых объяснение того что Вы называете "московскими" бонусами.
Во-вторых сам факт разницы в окладах.
В Москве было больше возможностей для личностного роста - с этим я не спорю.
Видите, мы о разных хозяевах говорим. Хозяин - это в первую очередь - владелец, как мне кажется
Мне фиолетово, но длина члена 4 см и 8 (в состоянии эррекции) - на мой взгляд не кайфово. Хотя не знаю - не пробовал таким кого нибудь
| QUOTE (mjo @ 13.07.2012 - время: 12:49) |
| В Питере и в Москве я Вам назову десятки таких фирм. Уверяю Вас, спрос на такие разработки достаточно большой. И не обязательно высоковольтные устройства. До 1000 вольт тоже немало. Выйдите на сайты фирм, торгующих мощными полупроводниковыми приборами и комплектующими (транзисторами, тиристорами и т.д.) и увидите множество предложений. Для кого, как Вы думаете? |
Охххх, называйте десятки этих фирм, поржем.
А магазины это для ремонтников, а не для проектировщиков. На готовом оборудовании бывают силовые транзисторы выгорают, их можно поменять, для этого нужна определенная квалификация... но ничего особого.
Проектировщики лучше заграницей закажут.
Вы как я вижу, сами не особо шарите в этом вопросе. А человек, который разместил вашу вакансию просто хочет очень просто жить.
Есть фирма в РФ "Электровыпрмитель", они именно проетируют ПЧ, но за 60 тыщ вы врят ли переманите кого-то у них.
Это сообщение отредактировал Falcok - 13-07-2012 - 13:20
| QUOTE (ps2000 @ 13.07.2012 - время: 13:03) | ||
Ну во-первых объяснение того что Вы называете "московскими" бонусами. Во-вторых сам факт разницы в окладах. В Москве было больше возможностей для личностного роста - с этим я не спорю. |
Я не про возможности.
В ставках оклада разницы быть не могло по определению, так как вся страна жила практически по одному распорядку. Но были определенные доплаты и надбавки, которые я и назвал "бонусами". Мы чуть раньше уже говорили про это.
Именно из-за них у моего друга в 80-ом году вся семья переехала в Москву, из-за них же туда чуть раньше уехали жить наши родственники. На сколько помню ни профессии, ни должности на момент переезда из них никто не поменял.
| QUOTE |
| Видите, мы о разных хозяевах говорим. Хозяин - это в первую очередь - владелец, как мне кажется. |
Если попытаться и дальше развить буквоедство, можно найти разницу между владельцем и хозяином.
Нет.
Я говорил в переносном смысле.
| QUOTE |
| Мне фиолетово, но длина члена 4 см и 8 (в состоянии эррекции) - на мой взгляд не кайфово. Хотя не знаю - не пробовал таким кого нибудь |
А если "на пол-шестого", то вообще пофиг 4 или 24...
Тем не менее, при всем при том, что в России живет чуть не в 10 раз меньше народа чем в Китае, но она фактически в 2 раза больше корумпирована, оптимизма не вызывает.
| QUOTE (revizor @ 13.07.2012 - время: 13:18) |
| Но были определенные доплаты и надбавки Если попытаться и дальше развить буквоедство, можно найти разницу между владельцем и хозяином. Нет. Я говорил в переносном смысле. Тем не менее, при всем при том, что в России живет чуть не в 10 раз меньше народа чем в Китае, но она фактически в 2 раза больше корумпирована, оптимизма не вызывает. |
Вот про это и спрашиваю. Можно конкретнее.
Какие "московские" надбавки?
Я знаю многих, кто жил и работал в то время. Надбавок не было.
Было бы интересно увидеть разницу
Я тоже хочу, что бы страной правили грамотные управленцы.
Оптимизма не вызывает, но надежда пока есть
| QUOTE (ps2000 @ 13.07.2012 - время: 13:31) | ||
Вот про это и спрашиваю. Можно конкретнее. Какие "московские" надбавки? |
По нынешним меркам почти что копеешные...30 лет с хвостиком прошло, разве ж теперь упомнишь? Но то что сдернули туда, дело было...
| QUOTE |
| Я знаю многих, кто жил и работал в то время. Надбавок не было. |
По сравнению с кем?
| QUOTE (revizor @ 13.07.2012 - время: 13:38) |
| По нынешним меркам почти что копеешные...30 лет с хвостиком прошло, разве ж теперь упомнишь? Но то что сдернули туда, дело было... По сравнению с кем? |
У меня теща с тестем в москву из деревни сдернули. Но о надбавках "московских" не слышали
У московских инженеров, врачей, учителей, ментов (много могу перечислять) - по сравнению с провинциальными
| QUOTE (Falcok @ 13.07.2012 - время: 13:12) |
| Вы как я вижу, сами не особо шарите в этом вопросе. А человек, который разместил вашу вакансию просто хочет очень просто жить. Есть фирма в РФ "Электровыпрмитель", они именно проетируют ПЧ, но за 60 тыщ вы врят ли переманите кого-то у них. |
Пожалуй ограничусь сайтом моей фирмы, не в качестве рекламы, а исключительно Вас образумить в вопросах, в которых Вы мало разбираетесь:
http://www.laborpt.narod.ru/index.html
А про "Электровыпрямитель" я все знаю, как и они обо мне. А также про Электросилу, Новую Эру, НИИЭФА и еще куча предприятий и институтов и т.д.
PS Сайт мой конечно худенький, не все там есть, но это просто потому, что в рекламе не нуждаюсь. Итак работы выше крыши.
Это сообщение отредактировал mjo - 13-07-2012 - 14:04