| QUOTE (dr Rendel @ 13.05.2012 - время: 14:16) |
| ИМХО- это наш праздник (война ведь не обошла стороной ни одну семью) кто бы что не говорил. |
Так может не праздник, а день памяти погибших сделать тогда?
| QUOTE (Falcok @ 13.05.2012 - время: 14:45) |
| Так может не праздник, а день памяти погибших сделать тогда? |
Об этом уже неоднократно писалось. Но, говорят, что так не пойдет: а мощь нашей несокрушимой и легендарной, в которую пацанов как в тюрьму загоняют, где показывать будем?
А если завтра война? Что будет делать эта армия? А руководство страны? Я не сомневаюсь, что армия разбежится, а руководство просто сбежит. Благо пластические операции уже понемногу осваивают
| QUOTE (-Ягморт- @ 13.05.2012 - время: 12:35) |
| Да спекулятивный ,но только на краткосрочном периоде,ни о какой спекуляции на долгосрочной и даже на среднесрочной основе и быть не может. Да и даже в нынешних временах ,деньги направляемые из Москвы в регионы и на финансирование отдельных программ не всегда осваиваются полностью. если вдруг не случится то что было 85 году , связи демпинговым сбросом цен на нефть Саудовской Аравией. |
Разговор о краткосроке и идет - этот год
Не осваиваются из-за коррупции. Что их осваивать, когда отпилить нет варианта
Тогда цены упали в разумном диапазоне, сейчас нижняя граница этого диапазона в районе 60. Но для нас полгода таких цен невыносимы будут
| QUOTE (Falcok @ 13.05.2012 - время: 14:45) | ||
Так может не праздник, а день памяти погибших сделать тогда? |
День памяти и скорби у нас уже есть - это 22 июня.
| QUOTE (Тепло-техник @ 13.05.2012 - время: 13:13) |
| Товарщи,про нефть,если так уж интересует можно открыть отдельную тему,здесь же -о Победе. |
Так сказали же уже - наш это, для кого праздник, для кого Память.
А глупости всякие по священной теме размуссоливать - какой смысл
| QUOTE (-Ягморт- @ 13.05.2012 - время: 16:03) |
| День памяти и скорби у нас уже есть - это 22 июня. |
В современной реализации это скорей день жалоб и нытья, что немцы напали.
| QUOTE (Falcok @ 13.05.2012 - время: 16:29) | ||
В современной реализации это скорей день жалоб и нытья, что немцы напали. |
Нытья , какого нытья и кому каких таких реализаций жалоб?
(Да и не сможет - из-за коррупции!)
| QUOTE |
| ИМХО- это наш праздник (война ведь не обошла стороной ни одну семью) кто бы что не говорил. |
Это война выбила целое поколение, самых лучших, цвет нации.
До сих пор не оправились.
| QUOTE |
| А если завтра война? Что будет делать эта армия? А руководство страны? Я не сомневаюсь, что армия разбежится, а руководство просто сбежит. |
Думаю, до войны дело не дойдёт. Но положение будет гораздо лучше, чем во Вторую Мировую. Тогда русские люди попали между молотом и наковальней--с одной стороны уничтожение Гитлером, с другой стороны --рабство при Сталинской диктатуре.
Сейчас, в случае вражеской агрессии, будет проще сбросить режим воров и жуликов и тогда появится мотивация защитить родину.
| QUOTE (Змей Плискин @ 13.05.2012 - время: 18:16) |
| Сейчас, в случае вражеской агрессии, будет проще сбросить режим воров и жуликов и тогда появится мотивация защитить родину. |
Как вы это себе представляете, однажды уже такое было и что потом мы имели , гибель империи, проигрыш в войне ,гражданскую войну и разруху.
Вы этого точно хотите?
Да и тогда у меня вопрос, если как вы говорите , цитирую:
| QUOTE |
| Тогда русские люди попали между молотом и наковальней--с одной стороны уничтожение Гитлером, с другой стороны --рабство при Сталинской диктатуре. |
Почему русские, вернее советские, не скинули тирана Сталина, момент ну очень удобный был?
| QUOTE (-Ягморт- @ 14.05.2012 - время: 00:51) | ||||
Как вы это себе представляете, однажды уже такое было и что потом мы имели , гибель империи, проигрыш в войне ,гражданскую войну и разруху. Вы этого точно хотите? Да и тогда у меня вопрос, если как вы говорите , цитирую:
Почему русские, вернее советские, не скинули тирана Сталина, момент ну очень удобный был? |
в то время в бой шли со словами "За Сталина!"
сейчас, случись война, за наших правителей ни кто не встанет под огнем.
| QUOTE (aleks_ak @ 13.05.2012 - время: 20:04) |
| в то время в бой шли со словами "За Сталина!" сейчас, случись война, за наших правителей ни кто не встанет под огнем. |
Так прямо все и шли за Сталина?
А за Родину никак?
| QUOTE (-Ягморт- @ 13.05.2012 - время: 20:46) |
| Так прямо все и шли за Сталина? А за Родину никак? |
Никто не шел за Сталина, это миф из советского фильма "Освобождение". Дед говорил об этом.
| QUOTE (Falcok @ 13.05.2012 - время: 21:55) | ||
Никто не шел за Сталина, это миф из советского фильма "Освобождение". Дед говорил об этом. |
А я про што?
| QUOTE (erga @ 13.05.2012 - время: 23:37) |
| На Параде Победы замечены ряженые ветераны. |
Даже ряженых, ветеранского возраста, осталось немного...
| QUOTE (Falcok @ 13.05.2012 - время: 16:29) | ||
В современной реализации это скорей день жалоб и нытья, что немцы напали. |
А кто и где ноет-то собственно. Это день скорби когда фашисты напали. Никакого нытья в этом нет. Если уж и есть слезы, то слезы скорби.
| QUOTE (aleks_ak @ 13.05.2012 - время: 20:00) |
| мой дед,царство ему небесное, в свое время говорил: есть участники ВОВ, а есть и фронтовики. последних уже никого в живых не осталось. но речь о Дне Победы.. это праздник всего мира, это память о тех кто противостоял фашизму. |
Вы тут немножко не правы.Да сейчас на парад в основном ходят участники ВОВ работавшие в тылу (28,29, г.р) которые работали на производстве и в сельской местности по 12-16 часов в сутки Они ведь тоже своим трудом приближали победу ! Но и фронтовики еще есть ! Их мало (на последнем параде у нас было всего 2 человека) но они еще есть ! И честно говоря очень непонятно и неприятно смотреть на позицию властей которые ввели категорию т.н."детей войны (людей 30-45 г р.).Дело в том что надбавка к пенсии у них НАМНОГО БОЛЬШЕ ЧЕМ У УЧАСТНИКОВ ВОЙНЫ.! А что они сделали для победы ? Разве что потрудились появится на свет!
Это сообщение отредактировал dr Rendel - 14-05-2012 - 08:01
| QUOTE (dr Rendel @ 14.05.2012 - время: 08:00) |
| Вы тут немножко не правы.Да сейчас на парад в основном ходят участники ВОВ работавшие в тылу (28,29, г.р) которые работали на производстве и в сельской местности по 12-16 часов в сутки Они ведь тоже своим трудом приближали победу ! Но и фронтовики еще есть ! Их мало (на последнем параде у нас было всего 2 человека) но они еще есть ! И честно говоря очень непонятно и неприятно смотреть на позицию властей которые ввели категорию т.н."детей войны (людей 30-45 г р.).Дело в том что надбавка к пенсии у них НАМНОГО БОЛЬШЕ ЧЕМ У УЧАСТНИКОВ ВОЙНЫ.! А что они сделали для победы ? Разве что потрудились появится на свет! |
Трудились во имя победы, я бы очень хотел на вас посмотреть если бы вам ,не дай бог конечно, пришлось так трудится 16 часов,при этом питаясь лыковой мукой и картофельными очистками, так как сам картофель уходил в продналог.
А что до детей, да не было тогда детей, во время войны, мой отец в возрасте 8 лет уже косил траву. А что сегодня 8 летние могут, разве что действительно только заниматься игрушками.
Не стоит недооценивать работников тыла ибо они делали и самолеты и танки и орудия и патронов и давали продовольствие и шили обмундирование, без которого даже самая сильная армия превращалась бы в ничто.
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 14-05-2012 - 08:58
| QUOTE (Falcok @ 14.05.2012 - время: 03:55) | ||
Никто не шел за Сталина, это миф из советского фильма "Освобождение". Дед говорил об этом. |
а вот и не миф. у меня дед прошел всю войну с 42 по 45.
и имя Сталина было священо. Медаль за взятие Берлина с профилем Сталина считалась для простых солдат выше ордена.
| QUOTE (erga @ 14.05.2012 - время: 05:37) |
| На Параде Победы замечены ряженые ветераны. |
с боевыми наградами у нас остались лишь сыны полков.
| QUOTE (aleks_ak @ 14.05.2012 - время: 09:21) | ||
а вот и не миф. у меня дед прошел всю войну с 42 по 45. и имя Сталина было священо. Медаль за взятие Берлина с профилем Сталина считалась для простых солдат выше ордена. |
aleks_ak
Истина посередине, никто не отрицает что многие солдаты и офицеры шли в бой с именем Сталина, но говорить что все они так шли в корне неверно.
Сталин действительно был этаким символом ,но исключительным он не был. Многие отнюдь не за него воевали , а за Родину.
| QUOTE |
| с боевыми наградами у нас остались лишь сыны полков |
Да нет, фронтовиков еще достаточно. Именно фронтовиков.Например у нас в селе еще есть фронтовик награжденный орденом Славы,кроме того у него и медаль "За отвагу" ,а просто так такие награды не выдавались и чтобы заслужить их простому солдату , ой как много надо было пота и крови пролить.
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 14-05-2012 - 09:31
в наше время такое - нонсенс
| QUOTE (aleks_ak @ 14.05.2012 - время: 09:30) |
| так Родина и Сталин это неразделимые понятия тех времен. в наше время такое - нонсенс |
Нет,это только так кажется,пропагандистская машина за все годы советского периода, вбивала это нам в голову , так что это превратился некую аксиому, хотя это было совершенно не так. В то же время я и не отрицаю, что для большего части людей живших в то время ,это так и было.
Это сообщение отредактировал erga - 14-05-2012 - 12:07
| QUOTE (-Ягморт- @ 13.05.2012 - время: 20:46) | ||
Так прямо все и шли за Сталина? А за Родину никак? |
«За Родину! За Сталина!»
Хостинг фотографий
| QUOTE (avp @ 14.05.2012 - время: 11:51) |
| «За Родину! За Сталина!» |
Это Вы лично так ходили? Или кто рассказал?
А мне, например, рассказывали про загрядотряды. Те уж точно не кричали «За Родину! За Сталина!».
| QUOTE (dimychx @ 14.05.2012 - время: 12:24) | ||
Это Вы лично так ходили? Или кто рассказал? А мне, например, рассказывали про загрядотряды. Те уж точно не кричали «За Родину! За Сталина!». |
СССР спасли штрафники с финками, заградотряды, мороз и слякоть. А Сталин на самом деле хотел всех убить и сдать страну немцам, получить за это "бочку варенья и корзину печенья" и жить припеваючи. Как Горбачев.
| QUOTE (avp @ 14.05.2012 - время: 13:55) | ||||
СССР спасли штрафники с финками, заградотряды, мороз и слякоть. А Сталин на самом деле хотел всех убить и сдать страну немцам, получить за это "бочку варенья и корзину печенья" и жить припеваючи. Как Горбачев. |
Ох уже эти сказки, ох уж эти сказочники....
Если бы у нас были только штарфники с финками войну бы мы не выиграли бы. Все-таки у нас было налажено производство танков и самолетов.
Сомневаюсь, что Сталин хотел "всех убить", в конце концов, Ежова в свое время сняли как раз за то, что он всех репрессировал без разбора. Я сильно сомневаюсь, что у Сталина было все в порядке с головой, видимо там была и паранойя и неоправданная жестокость, но не надо думать, что он был полным идиотом и "хотел всех убить" ради "корзины печенья". Я уверен, он искренне верил в то, что делает все во благо советской власти и во благо народа. Заблуждение? Огромное. Но представить, что этот человек мог бы сдать страну немцам... нет. Опять же: нацизм в основе своей антикоммунистичен. Не думаю, что Сталину кто-нибудь дал "жить припеваючи".
| QUOTE (Хотен @ 14.05.2012 - время: 16:53) |
| Если бы у нас были только штарфники с финками войну бы мы не выиграли бы. Все-таки у нас было налажено производство танков и самолетов. |
Вот тут я с вами не согласна...
Производство танков налаживалось уже в процессе войны, т.к. заводы перенесены многие в тыл были...
Про самолеты и вовсе умолчу... их большую часть войны из шпона клепали... так как отрасли не были нужные развиты.
| QUOTE |
| Сомневаюсь, что Сталин хотел "всех убить", в конце концов, Ежова в свое время сняли как раз за то, что он всех репрессировал без разбора. Я сильно сомневаюсь, что у Сталина было все в порядке с головой, видимо там была и паранойя и неоправданная жестокость, но не надо думать, что он был полным идиотом и "хотел всех убить" ради "корзины печенья". Я уверен, он искренне верил в то, что делает все во благо советской власти и во благо народа. Заблуждение? Огромное. Но представить, что этот человек мог бы сдать страну немцам... нет. Опять же: нацизм в основе своей антикоммунистичен. Не думаю, что Сталину кто-нибудь дал "жить припеваючи". |
А вот тут я с вами согласна... впервые слышу такой бред, про Сталина. И хотя моя оценка его как личности в истории не однозначна, но тем не менее, такую версию предполагать...
"не знаю даже что уж тут сказать..." ©
Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 14-05-2012 - 15:00
| QUOTE (ПoЛЛu @ 14.05.2012 - время: 15:00) |
| А вот тут я с вами согласна... впервые слышу такой бред, про Сталина. И хотя моя оценка его как личности в истории не однозначна, но тем не менее, такую версию предполагать... "не знаю даже что уж тут сказать..." © |
Слово "сарказм" /"Язвительная насмешка, едкая ирония. Говорить, отвечать с сарказмом. Едкий, злой с." - Большой толковый словарь./ формчанам неизвестно?