Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


9-е Мая-наш праздник?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
9-е Мая-наш праздник? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]234567891011

BI-ZET
Мама родная! Нахожусь сейчас в Столице. И через одного, от довольно таки состоятельных, так называемых "Успешных людей" слышу. Оказывается День Победы, это всего-лишь праздник ветеранов, которые воевали. А ко всему остальному народу оказывается он не имеет никакого отношения. Уже несколько раз слышал: А ты что, воевал, если это для тебя праздник? Это что? Здравое рассуждение, или убеждение глупомордого американизированного быдла, отмечающего в России дни каких-то Патриков и Валентинов с хелоуинами??? Москвичам прошу не обижатся, подобные реплики насчёт Дня Победы, я регулярно слышу и в глубинке.
- Vampire -
QUOTE (BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 21:31)
Уже несколько раз слышал: А ты что, воевал, если это для тебя праздник? Это что? Здравое рассуждение, или убеждение глупомордого американизированного быдла, отмечающего в России дни каких-то Патриков и Валентинов с хелоуинами??? Москвичам прошу не обижатся, подобные реплики насчёт Дня Победы, я регулярно слышу и в глубинке.

Нет, просто это снова, да даже и не снова, а попытки вселить в наше сознание, что война-то не нами выиграна, а наоборот мы оккупанты, переписать историю уже давно попытки ведутся. Но уверен что достаточно разумных людей, которые буду помнить чьими смертями и кровью была эта Победа и главное для кого - для всех НАС!!!
BI-ZET
QUOTE (- Vampire - @ 09.05.2012 - время: 21:36)
Но уверен что достаточно разумных людей, которые буду помнить чьими смертями и кровью была эта Победа и главное для кого - для всех НАС!!!

Я тоже на это надеюсь))))
- Vampire -
QUOTE (BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 21:41)
QUOTE (- Vampire - @ 09.05.2012 - время: 21:36)
Но уверен что достаточно разумных людей, которые буду помнить чьими смертями и кровью была эта Победа и главное для кого - для всех НАС!!!

Я тоже на это надеюсь))))

Ну значит покуда будем помнить о том что было в те суровые годы, кто на своих плечах принес победу...значит будет должное отношение к этому дню, а не просто лишний повод выпить да погулять.
BI-ZET
QUOTE (- Vampire - @ 09.05.2012 - время: 21:44)
QUOTE (BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 21:41)
QUOTE (- Vampire - @ 09.05.2012 - время: 21:36)
Но уверен что достаточно разумных людей, которые буду помнить чьими смертями и кровью была эта Победа и главное для кого - для всех НАС!!!

Я тоже на это надеюсь))))

Ну значит покуда будем помнить о том что было в те суровые годы, кто на своих плечах принес победу...значит будет должное отношение к этому дню, а не просто лишний повод выпить да погулять.

И помнить то, что воевал народ тогда не только за себя. Но и за будущее своей страны. За детей, и за будущих внуков с правнуками.
- Vampire -
QUOTE (BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 21:47)

И помнить то, что воевал народ тогда не только за себя. Но и за будущее своей страны. За детей, и за будущих внуков с правнуками.

И главное здесь слово БУДУЩЕЕ!!!
BI-ZET
Нынешние же рассуждатели похоже живут одним днем.
- Vampire -
QUOTE (BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 21:54)
Нынешние же рассуждатели похоже живут одним днем.

Ну похоже так проще им...сегодня прожили и хорошо, а что было вчера, то было и про это не вспоминать. Наверное такова их позиция.
BI-ZET
Оно и видно. Главное чтобы 250 сортов колбасы в магазине лежало. То что она несьедобна никого не волнует.
Anadrol
а я вот считаю довольно неуместным когда абсолютно не воевавшие подвыпившие личности гордо заявляют "МЫ победили!!! уряяя!!!". Какие нафик "МЫ"?
Не говоря уже о том, что 9 мая ознаменовало переход от одной диктатуры к другой. Так что да, ветераны пусть себе празднуют, но другие поколения все-же вправе сложить свое личное, критическое мнение.
BI-ZET
QUOTE (Anadrol @ 09.05.2012 - время: 22:16)
а я вот считаю довольно неуместным когда абсолютно не воевавшие подвыпившие личности гордо заявляют "МЫ победили!!! уряяя!!!". Какие нафик "МЫ"?
Не говоря уже о том, что 9 мая ознаменовало переход от одной диктатуры к другой. Так что да, ветераны пусть себе празднуют, но другие поколения все-же вправе сложить свое личное, критическое мнение.

Вооо! Первый пошёл, как говорится...
- Vampire -
QUOTE (Anadrol @ 09.05.2012 - время: 22:16)
а я вот считаю довольно неуместным когда абсолютно не воевавшие подвыпившие личности гордо заявляют "МЫ победили!!! уряяя!!!". Какие нафик "МЫ"?
Не говоря уже о том, что 9 мая ознаменовало переход от одной диктатуры к другой. Так что да, ветераны пусть себе празднуют, но другие поколения все-же вправе сложить свое личное, критическое мнение.

Ну вот как раз этим личностям день Победы лишь повод выпить, а ДРУГИЕ поколения ОБЯЗАНЫ помнить свою историю, вот и всё дабы не навязывали нам все желающие свое.
- Vampire -
QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 09.05.2012 - время: 22:32)
Мне кажется, что именно День Победы - это единственный праздник в России, который является Праздником с большой буквы и имеет отношение ко всем без исключения жителям нашей страны.


Не кажется тебе, а именно так и есть.
BI-ZET
QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 09.05.2012 - время: 22:32)
Попробовать с десяток людей, раздающих в Петербурге эти ленточки, спросить, а какого же числа была снята блокада Ленинграда и кто именно в то время командовал обороной города... две трети людей придется обратно в школу на урок истории отправлять. К чему нам такой псевдопатриотизм"?

Вот это точно!
- Vampire -
QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 09.05.2012 - время: 22:32)
Попробовать с десяток людей, раздающих в Петербурге эти ленточки, спросить, а какого же числа была снята блокада Ленинграда и кто именно в то время командовал обороной города... две трети людей придется обратно в школу на урок истории отправлять. К чему нам такой псевдопатриотизм"?

Да такое явление не только в Питере, а в любом городе. Порой встретить можно что и с датой ВОВ путаются. Ну а поучаствовать в том или ином флешмобе так это "то что док прописал"...
BI-ZET
А еще даже не зная политики Гитлера насчёт "Низших рас", талдычат, что если бы нас победила Германия, жили бы мы сейчас как сыр в масле. Даже не задумываясь, что никому из нас в случае победы Гитлера, не суждено было бы появится на свет
BI-ZET
QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 09.05.2012 - время: 23:02)
QUOTE (Anadrol @ 09.05.2012 - время: 22:16)
а я вот считаю довольно неуместным когда абсолютно не воевавшие подвыпившие личности гордо заявляют "МЫ победили!!! уряяя!!!". Какие нафик "МЫ"? .


Во-первых, какому-нибудь алкоголику дяде Пете безразличен повод для того, чтобы "принять за воротник". Он будет пить по любому поводу. Да и без повода тоже. И что такая ситуация нам может отобразить по теме обсуждения? Ровным счетом ничего. Тут уже вопрос не о Дне Победы, а о проблеме пьянства в современной России. Особенно подросткового пьянства.

Во-вторых, насчет "абсолютно не воевавших". Пора бы уже расстаться со стереотипом "Не был в армии - не мужик". Или "не был в армии - не патриот". Или "не был в армии - слабак". Если у человека есть голова на плечах и хоть капля совести в душе, ему необязательно будет проходить все тяготы и лишения воинской службы, чтобы осознавать, что такие тяготы и лишения были у других людей. И какую роль они сыграли в прошлом - например, в Великой Отечественной войне.

QUOTE (Anadrol @ 09.05.2012 - время: 22:16)
Не говоря уже о том, что 9 мая ознаменовало переход от одной диктатуры к другой. Так что да, ветераны пусть себе празднуют, но другие поколения все-же вправе сложить свое личное, критическое мнение.


А я еще раз повторю, что День Победы не становиться менее торжественным и значительным праздником только от негативной оценки советского периода истории и личностей отдельно взятых государственных деятелей. В конце концов, на фронтах и в тылу ковали Победу миллионы простых людей. И сражались они, прежде всего, не "за великого Сталина" или за что-то подобное. Они воевали за свою Родину. Полагаю, не надо подробно объяснять, чем нравственное понятие "Родина" отличается от политического термина "государство"?

00073.gif 00073.gif 00073.gif
- Vampire -
QUOTE (BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 22:57)
А еще даже не зная политики Гитлера насчёт "Низших рас", талдычат, что если бы нас победила Германия, жили бы мы сейчас как сыр в масле. Даже не задумываясь, что никому из нас в случае победы Гитлера, не суждено было бы появится на свет

Точно, точно у меня из знакомых кто-то высказывал такое мнение что были бы если мы колонией Германии, то всё было бы зашибись...у каждого по "Мерину", все блага и т.д. и т.п.
- Vampire -
QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 09.05.2012 - время: 23:02)
В конце концов, на фронтах и в тылу ковали Победу миллионы простых людей. И сражались они, прежде всего, не "за великого Сталина" или за что-то подобное.

Только многие еще и пострадали потом от "вождя всех народов".
BI-ZET
QUOTE (- Vampire - @ 09.05.2012 - время: 23:26)
QUOTE (BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 22:57)
А еще даже не зная политики Гитлера насчёт "Низших рас", талдычат, что если бы нас победила Германия, жили бы мы сейчас как сыр в масле. Даже не задумываясь, что никому из нас в случае победы Гитлера, не суждено было бы появится на свет

Точно, точно у меня из знакомых кто-то высказывал такое мнение что были бы если мы колонией Германии, то всё было бы зашибись...у каждого по "Мерину", все блага и т.д. и т.п.

О собственную губу, подобные рассуждатели не споткнулись бы...
BI-ZET
QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 09.05.2012 - время: 23:33)

Приходится иногда читать в "уютненьких жежешечках" рассуждения, что "у нашего молодого поколения те самые ветераны не спросили, при каком строе мы жить хотим. Может, мы все захотели бы немцами быть!".

На подобный словесный фарш даже и не знаешь, что возразить... И стоит ли вообще возражать в ответ такому человеку, который все равно никаких возражений принимать не станет. Или же просто не захочет их понимать.

Это и есть наверное тот самый неведомый доселе зверь по имени "Гражданское общество". Как оные сами себя называют.
ПoЛЛu
QUOTE (- Vampire - @ 10.05.2012 - время: 00:52)
QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 09.05.2012 - время: 22:32)
Попробовать с десяток людей, раздающих в Петербурге эти ленточки, спросить, а какого же числа была снята блокада Ленинграда и кто именно в то время командовал обороной города... две трети людей придется обратно в школу на урок истории отправлять. К чему нам такой псевдопатриотизм"?

Да такое явление не только в Питере, а в любом городе. Порой встретить можно что и с датой ВОВ путаются. Ну а поучаствовать в том или ином флешмобе так это "то что док прописал"...

Вот кстати вы тут немного предвзято судите... я например не помню точных дат взятия\снятия блокады Ленинграда...
Но отношение у меня к этому празднику и ветеранам очень уважительное. И считаю истинным уважением и проявлением благодарности к ветеранам было бы не показательное празднование 9-го мая... когда вспоминают вообще о том что ветераны есть и что была война, раз в год... а помнили бы об этом круглый год... и уважение свое и благодарность, выражали бы не раз в году, а каждый день...
В конце концов, не победи тогда наши деды и прадеды... нас бы сейчас не было... да ничего бы из того что есть не было бы.
Это нужно понимать. Пусть этот праздник не лично мой, но он наш, это праздник всего нашего народа. А не только ветеранов...
- Vampire -
QUOTE (ПoЛЛu @ 09.05.2012 - время: 23:41)

В конце концов, не победи тогда наши деды и прадеды... нас бы сейчас не было... да ничего бы из того что есть не было бы.
Это нужно понимать. Пусть этот праздник не лично мой, но он наш, это праздник всего нашего народа. А не только ветеранов...

Просто у вас правильное понимание того, что такое День Победы и что он даже лично для вас значит.
BI-ZET
QUOTE (- Vampire - @ 09.05.2012 - время: 23:46)
QUOTE (ПoЛЛu @ 09.05.2012 - время: 23:41)

В конце концов, не победи тогда наши деды и прадеды... нас бы сейчас не было... да ничего бы из того что есть не было бы.
Это нужно понимать. Пусть этот праздник не лично мой, но он наш, это праздник всего нашего народа. А не только ветеранов...

Просто у вас правильное понимание того, что такое День Победы и что он даже лично для вас значит.

Многие не понимают.
Красная Shapo4ka
QUOTE (Anadrol @ 09.05.2012 - время: 22:16)
а я вот считаю довольно неуместным когда абсолютно не воевавшие подвыпившие личности гордо заявляют "МЫ победили!!! уряяя!!!". Какие нафик "МЫ"?
Не говоря уже о том, что 9 мая ознаменовало переход от одной диктатуры к другой. Так что да, ветераны пусть себе празднуют, но другие поколения все-же вправе сложить свое личное, критическое мнение.

надо говорить: «ОНИ победили!!! Ффууу!!!!» ?
да и победили ли? да и они ли?
вообще, роль США в победе во Вторй Мировой войне сильно преуменьшена.
это ведь их десантная дивизия захватила рейхстаг, а потом уступила русским по сговору с маршалом Жуковым...

и вообще никакой войны не было.
BI-ZET
QUOTE (Красная Shapo4ka @ 09.05.2012 - время: 23:56)
QUOTE (Anadrol @ 09.05.2012 - время: 22:16)
а я вот считаю довольно неуместным когда абсолютно не воевавшие подвыпившие личности гордо заявляют "МЫ победили!!! уряяя!!!". Какие нафик "МЫ"?
Не говоря уже о том, что 9 мая ознаменовало переход от одной диктатуры к другой. Так что да, ветераны пусть себе празднуют, но другие поколения все-же вправе сложить свое личное, критическое мнение.

надо говорить: «ОНИ победили!!! Ффууу!!!!» ?
да и победили ли? да и они ли?
вообще, роль США в победе во Вторй Мировой войне сильно преуменьшена.
это ведь их десантная дивизия захватила рейхстаг, а потом уступила русским по сговору с маршалом Жуковым...

и вообще никакой войны не было.

Ещё один про победу США запел. Историю учи.
BI-ZET
В общем мне кажется тоже. Есть такие личности, которые как говорить "Модным" языком, просто "Стебаются".
rattus
В последнее время День Победы всё больше используеться лишь для различных целей мало к нему отношения имеющих От шоу и политических игр и до создания тем на форумах "шобы калёным железом заклеймить"
Красная Shapo4ka
QUOTE (BI-ZET @ 10.05.2012 - время: 00:09)
В общем мне кажется тоже. Есть такие личности, которые как говорить "Модным" языком, просто "Стебаются".

Ну да.
А есть и другие личности, которые несут откровенную чушь.
Что День Победы не праздник?
Что День Победы праздник, но не для всех?
Что подвыпившие граждане не имеют право отмечать День Победы?
...

ГДЕ вы такое слышали?!
Я, вообще-то, стараюсь верить людям, но в этом случае, извините, не верю.
Какие-то абстрактные «успешные предприниматели»...

Георгиевскую ленточку цепляет и нетрезвый гопник на свою спортивку и «буржуй» на антенну своего мерса.
Это и впрямь всенародный праздник, пусть для некоторых он всего лишь очередной повод выпить.
BI-ZET
QUOTE (Красная Shapo4ka @ 10.05.2012 - время: 00:42)
...

ГДЕ вы такое слышали?!
Я, вообще-то, стараюсь верить людям, но в этом случае, извините, не верю.
Какие-то абстрактные «успешные предприниматели»...


не слышал бы не говорил. никакого абстракционизма.
Lileo
Мы сегодня поминали погибших родных.
Только в моем роду больше 10 человек отдали жизнь за Родину. Так что этот день меня касается.
Лично мне не нужны торжества и парады, но кому-то они помогают помнить.
К пафосу отношусь нейтрально, к празднику положительно.
ПoЛЛu
QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 10.05.2012 - время: 02:18)
Я убежден в том, что именно знание - ключ к решению многих проблем. Для того чтобы сделать какой-либо вывод, нужно оперировать фактическим материалом. Если мы говорим о Великой Отечественной войне... или даже можно шире сказать - если мы говорим о патриотизме и любви к Родине, то хорошее знание ее истории будет совсем не лишним.

Знание истории своего государства не помешает... но и не обязательно оно...
Да и так... история она какая ? Какая литература верная, а какая нет ? Что правда, а что домысел ?

Вот у меня например... была ситуация в жизни...
Заинтересовали меня подробности битвы Сталинградской...
Так вот взяла одну литературу, там одно, взяла, другую там другое...
В итоге наиболее достоверную картину составила лишь кода перелистала много Советской, современной Российской, зарубежной английской и американской... И переводы многих германской и полевых дневников генералов немецкой армии...
Так в итоге получившаяся картина, сильно отличалась каждой версии что можно встретить в той или иной литературе...
Вот и суди потом, откуда наши знания...

потому...
QUOTE
В этой теме уже прозвучал пример того, когда незнание приводит к неправильным выводам. По поводу "Если бы Гитлер победил, мы бы жили как германская колония - богато и припеваючи". Знай такой человек историю, не сделал бы подобного вывода, ведь так?

Думаю ответить однозначно тут нельзя... смотря какая литература попадется в руки обывателю...
Ведь даже нацистский режим можно представить благодатью для всего мира...
Если правильно расставить все акценты...

QUOTE

А что касается тех самых волонтеров, раздающих ленточки... ну вот как еще можно убедиться в том, что эти люди - настоящие патриоты, а не показные? Ладно, я допускаю, что отдельно взятый человек может не помнить точной даты. Но если уж кто-то решил заниматься волонтерской деятельностью, то он обязан хоть немного вникнуть в то, чем собирается заниматься. Волонтерство - это ведь тоже работа, но на добровольных началах и без материального вознаграждения. Но как и для любой работы, для волонтерства действует понятие компетентности.

У нас в городе в этом году поступили еще проще... никто не раздавал специально...
Желающие могли прийти и взять в отделения ЕРКЦ или Горадминистрации... там каждому с бездушным вида лицом, просто выдавали сколько нужно, но не более 30-ти в одни руки...

Мало чем отличается от описанного вами варианта...
QUOTE

Раздавать ленточки может и бездушный автомат: нажал на кнопку, достал из лотка ленточку. А раз человек сам себя на это место поставил - пусть потрудится проявить не только ловкость рук, но и гибкость ума.


Так что... вот такая у нас благодарность тем кто выстрадал для нас мирную жизнь и будущее...

Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 10-05-2012 - 01:40
Змей Плискин
QUOTE
Только в моем роду больше 10 человек отдали жизнь за Родину. Так что этот день меня касается.
Лично мне не нужны торжества и парады, но кому-то они помогают помнить.


Это не праздник, это траур.
Страны-победителя СССР уже не существует, а
побеждённые-ведущая мировая держава.
Сегодня уже известны, что принесённые жертвы могли быть гораздо меньше.
Что не было Великой Отечественной войны, а была ВТОРАЯ МИРОВАЯ война.
Что Сталин приложил огромные усилия для её развязывания: нападение на финов в 39 году, подготовка германских военных в наших военных училищах.
Ветеранам, вместо парадов и салютов нужны квартиры, не так много их осталось.
Да и не праздник это, хвалиться победами давно ушедших дней, с таким успехом монголы могут устраивать парады в честь победы над Русью.
Все эти празднества, для УРА патриотов и для отвлечения электората от херового положения в стране.

Это сообщение отредактировал Змей Плискин - 10-05-2012 - 09:25
джага-джага
Не наш это праздник, ни юридический не фактический.
Многие ли из нас сейчас готовы отдать свою жизнь за Родину? Думаю, что ни кто не готов. Я по крайней мере нет. А многие ли служили в армии? А ведь это тоже своего рода показатель. Или кто то считает, что человек отсиделся на гражданке, а если вдруг война, то он первый побежит в атаку? Бред. Так же заныкается в подполье и просидит. За то потом, когда все закончится будет больше всех праздновать победу.
ps2000
QUOTE (Змей Плискин @ 10.05.2012 - время: 09:24)
Это не праздник, это траур.

По-моему - День Памяти.
У меня в семье так с давних пор повелось.
Для родителей это был самый большой праздник. Хотя отмечали именно День памяти.

Страницы: [1]234567891011

Архив форума Серьезный разговор -> 9-е Мая-наш праздник?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва