Но вот представим себе, что Библия не врет, что всё это случится. Но хотели бы вы прихода Иисуса, скажем, завтра, при условии, что он действительно искоренит грехи и:
1) Секс будет только для размножения. Т.е. заниматься им возможно будет только если вы решите завести ребенка и никаки иначе.
2) Азартные игры исчезнут напрочь - не только казино, но и дружеские посиделки в преф.
3) Не будет алкоголя - никакого, даже самого легкого, даже коктейлей.
4) По телевидению не будет фильмов про насилие: боевики, блокбастеры, ужастики - всё это в прошлом.
5) Политика... а нет её) Хотя это, возможно, многим понравится.
6) Опасные виды спорта - тоже исчезли
7) Компьютерные игры РПГ, шутеры - пропадают как греховные.
Итак, вам объявили, что Спаситель придет завтра и спасет от вышеперечисленного перечня грехов. Вы готовы к этому? Или, всё-же, пусть приходит, но когда-нибуть потом... через много лет после вашей смерти?
Для атеистов - представте себе, что таки всё это есть, вы готовы потерять список выше в обмен на жизнь в "Царстве божьем"?
Я не хочу той чистоты,
Я не хочу той высоты,
Я не прошел всего пути... ©
| QUOTE (Летящий в облаках @ 16.04.2012 - время: 17:18) |
| 3) Не будет алкоголя - никакого, даже самого легкого, даже коктейлей. |
Читаем Библию внимательнее!
1. Вино придумал сам бог-отец, ещё в ветхозаветные времена. Придумал специально для "веселения сердца" человека. И запретным является только злоупотребление алкоголем, а не употребление как таковое.
2. Христос лично превращал воду в вино будучи приглашённым на свадьбу.
3. Одним из компонентов причастия является именно вино, поскольку символизирует кровь Христа (по его же собственным словам сказанным во время тайной вечери)
| QUOTE |
| 1) Секс будет только для размножения. Т.е. заниматься им возможно будет только если вы решите завести ребенка и никак иначе. |
С этим вообще дело тёмное в писании. Сперва было сказано "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю", в Новом Завете сказано (мужу и жене) "не отказывайте в этом друг другу" и дальше поясняется - это чтоб похоть жить не мешала и на измену не толкала. В Откровении вообще мрак - там если разобраться, то рождение детей в Царстве божьем вообще под большим вопросом. Поэтому то, что "Секс будет только для размножения" - это ещё большой вопрос. Как и то, будут ли им вообще заниматься. НО! Что несомненно, так это то, что заниматься им будет разрешено лишь в законном браке. А это и сегодня так по церковным меркам.
........................
Те компьютерные игры в которые играют противники насилия не пропадут, бо греха в них нет.
| QUOTE |
| Для атеистов - представте себе, что таки всё это есть, вы готовы потерять список выше в обмен на жизнь в "Царстве божьем"? |
Список выше (с моими поправками) - да запросто! С лёгкостью откажусь от всего вышеперечисленного.
Но вообще в царстве божьем жить не желаю, бо рабство в любом понимании - не мой профиль.
Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 16-04-2012 - 19:11
| QUOTE (Летящий в облаках @ 16.04.2012 - время: 17:18) |
| 1) Секс будет только для размножения. Т.е. заниматься им возможно будет только если вы решите завести ребенка и никаки иначе. 2) Азартные игры исчезнут напрочь - не только казино, но и дружеские посиделки в преф. 3) Не будет алкоголя - никакого, даже самого легкого, даже коктейлей. 4) По телевидению не будет фильмов про насилие: боевики, блокбастеры, ужастики - всё это в прошлом. 5) Политика... а нет её) Хотя это, возможно, многим понравится. 6) Опасные виды спорта - тоже исчезли 7) Компьютерные игры РПГ, шутеры - пропадают как греховные. Для атеистов - представте себе, что таки всё это есть, вы готовы потерять список выше в обмен на жизнь в "Царстве божьем"? |
... ужас какой. Не, растительно овощная жизнь не помне. И не надо мне этого вечного дурдома(царствия божия) на выгуле. И если уж мы опустились до фентезийных сказок, то пойду добывать пулю кованную в кузницах хаоса, дабы пристрелить сего незванного гостя.
| QUOTE (Летящий в облаках @ 16.04.2012 - время: 17:18) |
| В странах СНГ доминирующая религия - христианство. И одним из завтов этой религии является вера в то, что в какой-то исторический момент грядет пришествие Христа. После многочисленных сложностей и борьбы должно воцарится вечное царство Божье со всеми вытекающими. Но вот представим себе, что Библия не врет, что всё это случится. Но хотели бы вы прихода Иисуса, скажем, завтра, при условии, что он действительно искоренит грехи и: 1) Секс будет только для размножения. Т.е. заниматься им возможно будет только если вы решите завести ребенка и никаки иначе. 2) Азартные игры исчезнут напрочь - не только казино, но и дружеские посиделки в преф. 3) Не будет алкоголя - никакого, даже самого легкого, даже коктейлей. 4) По телевидению не будет фильмов про насилие: боевики, блокбастеры, ужастики - всё это в прошлом. 5) Политика... а нет её) Хотя это, возможно, многим понравится. 6) Опасные виды спорта - тоже исчезли 7) Компьютерные игры РПГ, шутеры - пропадают как греховные. Итак, вам объявили, что Спаситель придет завтра и спасет от вышеперечисленного перечня грехов. Вы готовы к этому? Или, всё-же, пусть приходит, но когда-нибуть потом... через много лет после вашей смерти? Для атеистов - представте себе, что таки всё это есть, вы готовы потерять список выше в обмен на жизнь в "Царстве божьем"? |
Ну, если я провожу отпуск на даче, то все 7 перечисленных пунктов у меня присутствуют...
Так что не страшно...
Но..Царство Божие не наступит в ближайшем будущем... Не доросли...
| QUOTE (Летящий в облаках @ 16.04.2012 - время: 17:18) |
| Для атеистов - представте себе, что таки всё это есть, вы готовы потерять список выше в обмен на жизнь в "Царстве божьем"? |
Атеист же не верит в царство божие. А что там делать?
Есть люди, которые не занимаются перечисленным в списке. однако, им по барабану обещанное царство. А есть люди живут в ладу со своей совестью, с принципами.. всё это совпадает с заповедями, но царства эти люди не ждут.
Я не понимаю что такое рай. Если бы имела хоть смутное представление
Это сообщение отредактировал Фема - 16-04-2012 - 19:24
| QUOTE (Фема @ 16.04.2012 - время: 19:24) |
| Я не понимаю что такое рай. Если бы имела хоть смутное представление |
А я так думаю, что у каждого свой рай. Что одному рай, то другому хуже ада. Общего рая быть не может.
Рай для ботанов и неудачников, нормальному человеку невозможно не поддаться соблазнам, так что радуйтесь, что не попадете туда.
| QUOTE (Летящий в облаках @ 16.04.2012 - время: 19:18) |
| Для атеистов - представте себе, что таки всё это есть, вы готовы потерять список выше в обмен на жизнь в "Царстве божьем"? |
Так сам смысл атеизма противоречит такому. Атеист никак не может себе представить что рай существует, потому как это нонсенс для него. Он в лучшем случае представит "нечто" непонятное что по его мнению идеально. Но это будет совсем не тот "рай" который существует в представлении верующих.
Так же смутно очень понимаю смысл слова "рай". Мое мировоззрение упорно противится самой такой идее, т.к. думаю что не может быть положительного без отрицательного. Иначе нельзя будет сказать что положительное, а что отрицательное, сотрутся границы.
"Все познается в сравнении." ©
А "рай" это однозначно что-то положительное, и только положительное... если судить из описаний данных религиозными текстами.
Поэтому я не могу ответить на заданный вопрос.
Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 16-04-2012 - 20:58
| QUOTE () Талия ( @ 16.04.2012 - время: 19:55) | ||
А я так думаю, что у каждого свой рай. Что одному рай, то другому хуже ада. Общего рая быть не может. |
Мне представляются сытое скучное тупое стадо коров на лугу.. коровы почти дремлют
нет слепней-врагов, трава сочная и много, думать не надо, тока бога хвалить..
| QUOTE (Фема @ 16.04.2012 - время: 21:05) | ||
Мне представляются сытое скучное тупое стадо коров на лугу.. коровы почти дремлют нет слепней-врагов, трава сочная и много, думать не надо, тока бога хвалить.. |
Хм... Это не рай. По крайней мере, не Ваш рай. ))
Сами подумайте, лично Вам (как и любому) для того, чтоб постоянно хвалить бога (а это, да плюс ещё наше хорошее поведение - всё, что нужно от нас богу, судя по писанию) должно быть хорошо до крайности. Но от описанной Вами картины Вам хорошо быть не может, какой же это рай?!
Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 16-04-2012 - 21:41
Это сообщение отредактировал k-113 - 16-04-2012 - 23:54
Ну, простите, почти никому.
Вот на Христианстве есть похожая тема: Вы готовы к Царствию Небесному?
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=317430
Это сообщение отредактировал Реланиум - 17-04-2012 - 01:36
| QUOTE (Реланиум @ 17.04.2012 - время: 01:31) |
| Да, жажду, но боюсь, потому что там никому не поздоровится.. Ну, простите, почти никому. |
Вы правы, здоровье обитателям загробного мира вряд ли пригодится.
| QUOTE () Талия ( @ 16.04.2012 - время: 21:40) | ||
Хм... Это не рай. По крайней мере, не Ваш рай. )) Сами подумайте, лично Вам (как и любому) для того, чтоб постоянно хвалить бога (а это, да плюс ещё наше хорошее поведение - всё, что нужно от нас богу, судя по писанию) должно быть хорошо до крайности. Но от описанной Вами картины Вам хорошо быть не может, какой же это рай?! |
Вот ещё предположение. Рай это мир правильных людей. С правильными мыслями, действиями, решениями. Правильно то, что угодно богу, а значит, на благо людям. Все всегда ходят счастливые, улыбаются, как в иллюстрированных журналах "сторожевой башни". Позвольте. а куда денутся мусульмане? Если что-то раздражает - молются богу, не получается - опять к нему, брат по вере поступил вразрез с божьими помыслами - это уже к священнику. В общем на словах могу предположить, но картинка в голове не вырисовывается, и нужно взять в расчёт, что я мыслю всегда образно, в картинках
| QUOTE (Фема @ 17.04.2012 - время: 05:05) |
| Вот ещё предположение. Рай это мир правильных людей. С правильными мыслями, действиями, решениями. Правильно то, что угодно богу, а значит, на благо людям. Все всегда ходят счастливые, улыбаются, как в иллюстрированных журналах "сторожевой башни". Позвольте. а куда денутся мусульмане? Если что-то раздражает - молются богу, не получается - опять к нему, брат по вере поступил вразрез с божьими помыслами - это уже к священнику. В общем на словах могу предположить, но картинка в голове не вырисовывается, и нужно взять в расчёт, что я мыслю всегда образно, в картинках |
Давайте отвлечёмся от трактовки рая отдельно взятыми религиозными группами. И подумаем сами.
Вот берём лично Вас. У Вас ведь есть представление о том, как должно выглядеть и действовать всё (и все) вокруг, чтобы лично Вам было комфортно и хотелось чтобы так было всегда? Так вот это и есть рай в Вашем понимании. И у каждого он свой.
К примеру, меня бы вполне устроили строго моногамные отношения между людьми и секс в браке - это для меня признак рая, а кому-то такого "рая" нафих не нужно. Если какому-то человеку даже без флирта жизнь будет казаться скучной и жить вечно в таком состоянии он ни за что не согласится, то в моём раю ему делать нечего.
С другой стороны, мне его рай будет казаться недораем и уже я не захочу там жить.
| QUOTE (Летящий в облаках @ 16.04.2012 - время: 17:18) |
| 1) Секс будет только для размножения. Т.е. заниматься им возможно будет только если вы решите завести ребенка и никаки иначе. 2) Азартные игры исчезнут напрочь - не только казино, но и дружеские посиделки в преф. 3) Не будет алкоголя - никакого, даже самого легкого, даже коктейлей. 4) По телевидению не будет фильмов про насилие: боевики, блокбастеры, ужастики - всё это в прошлом. 5) Политика... а нет её) Хотя это, возможно, многим понравится. 6) Опасные виды спорта - тоже исчезли 7) Компьютерные игры РПГ, шутеры - пропадают как греховные. |
Хммм... Алкоголь не употребляю, в игры не играю... Христос для меня уже почти пришел?
| QUOTE () Талия ( @ 17.04.2012 - время: 08:31) |
| Вот берём лично Вас. У Вас ведь есть представление о том, как должно выглядеть и действовать всё (и все) вокруг, чтобы лично Вам было комфортно и хотелось чтобы так было всегда? Так вот это и есть рай в Вашем понимании. И у каждого он свой. К примеру, меня бы вполне устроили строго моногамные отношения между людьми и секс в браке - это для меня признак рая, а кому-то такого "рая" нафих не нужно. Если какому-то человеку даже без флирта жизнь будет казаться скучной и жить вечно в таком состоянии он ни за что не согласится, то в моём раю ему делать нечего. С другой стороны, мне его рай будет казаться недораем и уже я не захочу там жить. |
Меня бы устроило, чтоб не было подлости, войн, продажности, лизоблюдства..
вобщем.. это по заповедям
| QUOTE (maugli-penza @ 17.04.2012 - время: 15:15) |
| А я можно рядом где-нить покантуюсь?Не далеко,у забора,например.Ибо от всего откажусь легко,кроме секса.Секс-моя жизнь.Может там какую-нить резервацию создать?Для не желающих до конца раскаяться.Ну типа,если это будет царство божие,то резервацию любителей царства божия...Я думаю,в ней обитателей будет гораздо больше... |
))))))))))))))))))))))))
Вот поэтому, наверное, автором и назван топик - провокационным.
| QUOTE (maugli-penza @ 17.04.2012 - время: 15:15) |
| А я можно рядом где-нить покантуюсь?Не далеко,у забора,например.Ибо от всего откажусь легко,кроме секса.Секс-моя жизнь.Может там какую-нить резервацию создать?Для не желающих до конца раскаяться.Ну типа,если это будет царство божие,то резервацию любителей царства божия...Я думаю,в ней обитателей будет гораздо больше... |
А пока нет данных о том, что в Царстве божьем секса 100% не будет. ))
Вот подумайте, там обещается вечная жизнь в молодом и совершенно здоровом теле, с идеально работающими системами организма. То есть никаких проблем, ни физиологических, ни психологических у обоих полов в сексуальной сфере не предвидится.
Уже одно только это может натолкнуть на ооочень интересные размышления всех, для кого без секса счастья нет.
Да, ещё в писании есть интересная фраза про "не будут больше рожать детей на горе". Тоже можно обдумать на предмет возможной отмены нежелательных беременностей. )
В общем, книжка интересная, есть о чём подумать.)
| QUOTE (k-113 @ 16.04.2012 - время: 22:53) |
| А кто вам сказал, что Христос такое УГ? Вы его с прицерковными бабками точно не путаете? |
Из списков грехов)
| QUOTE () Талия ( @ 17.04.2012 - время: 16:27) |
| А пока нет данных о том, что в Царстве божьем секса 100% не будет. )) Вот подумайте, там обещается вечная жизнь в молодом и совершенно здоровом теле, с идеально работающими системами организма. То есть никаких проблем, ни физиологических, ни психологических у обоих полов в сексуальной сфере не предвидится. Уже одно только это может натолкнуть на ооочень интересные размышления всех, для кого без секса счастья нет. Да, ещё в писании есть интересная фраза про "не будут больше рожать детей на горе". Тоже можно обдумать на предмет возможной отмены нежелательных беременностей. ) В общем, книжка интересная, есть о чём подумать.) |
Вот интересно то...Вечная жизнь да ещё с возможностью размножения!А при идеально функционирующих системах организма возможен просто бэби-бум!А интересно,дети,рождённые в царствии божьем,от вечно живых родителей,тоже будут обладать таким артефактом как вечная жизнь?А если да,то процесс взросления,читай старения,до какого возраста будет продолжаться?А если жизнь будет вечная,то и делать то ничего не надо!Ни работать,ни учиться,строить ничего не надо,бо проживём итак.Только трахаться,а чё ещё делать то?Один хрен вечно!Стоп,а жить то где?
Земля то не резиновая.Иль это не земное царство будет?Тогда опять праздника плоти не видать.Нет,не надо мне этого.Я планирую прожить лет эдак до 80.Причём,активно занимаясь сексом,любя жену,работая,для обеспечения блага собственного и детей-внуков.И умереть хочу от оргазма вместе с женой,одновременно.И вечно жить не хочу, ибо скучно.
| QUOTE (Летящий в облаках @ 17.04.2012 - время: 18:11) | ||
Из списков грехов) |
Список это список, а толкование - это толкование. И список для древних евреев, рождённых в рабстве и не обученных выдавливать из себя раба хотя бы по капле - ну явно был "адаптированным". А если их внимательно перечитать - там не столько заповеди, сколько набор закономерностей. Чего делать и не делать, чтобы получить то-то и то-то. А не "этого нельзя, потому что нельзя".
p.s. И это всё - оставаясь в рамках книжного христианства. А богам рамки - ну, сами понимаете :))
| QUOTE (maugli-penza @ 17.04.2012 - время: 19:46) |
| Вечная жизнь да ещё с возможностью размножения!А при идеально функционирующих системах организма возможен просто бэби-бум!А интересно,дети,рождённые в царствии божьем,от вечно живых родителей,тоже будут обладать таким артефактом как вечная жизнь?А если да,то процесс взросления,читай старения,до какого возраста будет продолжаться?А если жизнь будет вечная,то и делать то ничего не надо!Ни работать,ни учиться,строить ничего не надо,бо проживём итак.Только трахаться,а чё ещё делать то?Один хрен вечно!Стоп,а жить то где? Земля то не резиновая.Иль это не земное царство будет?Тогда опять праздника плоти не видать.Нет,не надо мне этого.Я планирую прожить лет эдак до 80.Причём,активно занимаясь сексом,любя жену,работая,для обеспечения блага собственного и детей-внуков.И умереть хочу от оргазма вместе с женой,одновременно.И вечно жить не хочу, ибо скучно. |
Каждому возрасту - своя радость. Младенцу нет кайфа больше, чем соску сосать. Про всё забывает. Взрослому - трахаться. Тоже про всё забывает. Но если бы младенцу растолковать про жизнь взрослую, когда соску сосать, в принципе, можно, но просто не нужно - как бы он это понял? "Сосю отняли!". А взрослый как понимает? (ну, не всякий, некоторые до смерти продолжают, да чтоб с огоньком, но всё-таки?) Не вынужденно обходятся, не лишаются, а просто - не хотят. Может, в жизни вечной секс - это как соска? Можно, но зачем? Есть там более крутые вещи, которые в жизни взрослой даже не запрещены, а просто недоступны, как младенцу - секс?
Это сообщение отредактировал k-113 - 17-04-2012 - 20:29
| QUOTE (k-113 @ 17.04.2012 - время: 20:23) |
| Есть там более крутые вещи, которые в жизни взрослой даже не запрещены, а просто недоступны, как младенцу - секс? |
Хотелось бы знать,какие?Может кто знает?Нет,ну серьёзно... Мне очень нравиться как вы излагаете свои мысли.
Возможно...Возможно...Но скорее всего возможно и то,что в царствие божьем окажется всё человечество,не взирая на греховность или непогрешимость каждого.Ибо бог всемилостив!Не так ли?
| QUOTE |
| "Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие" (1Кор 15:51-53) |
| QUOTE (maugli-penza @ 17.04.2012 - время: 21:03) |
| Хотелось бы знать,какие?Может кто знает?Нет,ну серьёзно... Мне очень нравиться как вы излагаете свои мысли. Возможно...Возможно...Но скорее всего возможно и то,что в царствие божьем окажется всё человечество,не взирая на греховность или непогрешимость каждого.Ибо бог всемилостив!Не так ли? |
Ну а я-то откуда знаю? Не дорос пока в боги :)
| QUOTE (Nancy @ 16.04.2012 - время: 18:38) |
| ... ужас какой. Не, растительно овощная жизнь не помне. И не надо мне этого вечного дурдома(царствия божия) на выгуле. И если уж мы опустились до фентезийных сказок, то пойду добывать пулю кованную в кузницах хаоса, дабы пристрелить сего незванного гостя. |
Nancy, не сочту возможным в этот трудный час отделиться от вас, стрелки всегда нужны!
| QUOTE (k-113 @ 17.04.2012 - время: 21:45) |
| Ну а я-то откуда знаю? Не дорос пока в боги :) |
Самое смешное, что никто и не дорастет, только пыжатся зачем-то!
В том то дело, что для по-настоящему религиозных людей эта гарантия действительно 100 процентная и они выбирают вечный Рай. Кстати ничего плохого в этом нет, такие люди больше похожи на людей.
| QUOTE (Фрей9 @ 17.04.2012 - время: 22:33) |
| А кто готов выполнять все заповеди Бога, если у вас была бы 100 процентная гарантия вечной жизни (не на земле), а если бы не выполняли заповеди была бы 100 процентная гарантия вечных мучений или полного уничтожения? В том то дело, что для по-настоящему религиозных людей эта гарантия действительно 100 процентная и они выбирают вечный Рай. Кстати ничего плохого в этом нет, такие люди больше похожи на людей. |
К сожалению, среди религиозных людей бывали и бывают такие, которые считают себя праведниками по определению (что, в принципе, как минимум, грех гордыни), всех же остальных - заведомо грешниками, к которым позволительно относиться как к последнему хламу. С такими бывает тяжеловато общаться.
| QUOTE (Lileo @ 16.04.2012 - время: 20:30) |
| он не придет. |
Откуда такая уверенность? Обоснуйте, пожалуйста?
| QUOTE (Nancy @ 16.04.2012 - время: 18:38) |
| ... ужас какой. Не, растительно овощная жизнь не помне. И не надо мне этого вечного дурдома(царствия божия) на выгуле. И если уж мы опустились до фентезийных сказок, то пойду добывать пулю кованную в кузницах хаоса, дабы пристрелить сего незванного гостя. |
Весьма прискорбно...Можно только посочувствовать...
Вообще, рассуждения про сингулярность, искусственный интеллект, прогресс и т.д. заставили вспомнить рассказ Роберта Шекли " Битва". Кто не читал - прочитайте, интересная вещь.