Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Частная собственность - святое или смертный грех?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Частная собственность - святое или смертный грех? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 123456789[10]

...Эдельвейс...
QUOTE (Surfer Rosa @ 06.11.2011 - время: 20:29)
Нынешняя власть против олигархии, иначе не было бы Юкоса. Отечественные олигархи - это разжиревшие свински трейдеры воспользовавшиеся в целях личного обогащения приватизацией предприятий и захватом природных ресурсов в 90-тых. Никто из олигархов не поднимал с нуля свой бизнес, они просто продовали сырьё и всё, а для этого много ума не надо. Нынешняя власть с ними как с ворам и обращается, отлавливает и сажает тюрьмы. Не всех правда ещё пока отловили, но до всех доберутся.


Юкос -это сошка для отвода глаз и неугодный человек (Ходорковский), который имел неосторожность влезть в политику.
Итак смотрим неолигархов приближённых к власти:
Всё за 2011 год.

-Владимир Лисин - 28,3 млрд долл. прирост в кризисный год своего состояния 9,5 млрд. ,
- Михаил Прохоров - 22,7 млрд. прирост опять же в кризисный год 4,5 млрд.,
-Алишер Усманов - 19,9 млрд долл.
-Олег Дерипаска - 19 млрд.
-Роман Абрамович- 17 млрд.
-Алексей Мордашов- 17 млрд.
-Сулейман Керимов - 17 млрд.
-Михаил Фридман- 16 млрд.
-Владимир Потанин- 14 млрд.
-Вагит Алекперов -10 млрд.


Вот Вы мне скажите Surfer Rosa, эти люди создали своим интелектуальным путём фирму Эйпл или Майкрософт , а может придумали совершенно новую модель автомобиля для российского автопрома?
Почему они не на нарах в одной "хате" с Ходорковским, нет просто почему? Они так же, а скорее намного больше раскрали недра земли, которые принадлежат народу, за который вы волнуетесь.
Может они особенные, точнее "откаты" у них хорошие и не лезут куда не надо?

Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 06-11-2011 - 21:19
Surfer Rosa
Ну и что? Это "ручные олигархи", которые не лезли в политику и позволили государству забирать часть прибыли в процентном эквиваленте. И государству хорошо и управленцу спокойно. Но хоть копейку украдёт и его ждёт такая же участь как Ходорковского. Управлять добычей ресурсов всё равно кто нибудь будет, правда? Какя разница какая фамилия будет у этого человека? Это всё государственные дела, в которые почему-то любят совать нос все кому не лень. Обычная зависть.
Штангенциркуль
QUOTE (Surfer Rosa @ 06.11.2011 - время: 23:29)

Качество фото плохое, но по фото можно увидеть сверху Путина, который назначает из своего поста,то, за что будет отвечать тот или иной чиновник. Он наделят полномочиями того или иного чиновника. Обычная работа первого лица государства.

Раскройте глаза молодой человек и включите голову.
Вот вам еще информация, попытайтесь сопоставить фамилии указанные по ссылке и с фото которое я вам прислал http://www.compromat.ru/page_9537.htm
Штангенциркуль
QUOTE (Surfer Rosa @ 07.11.2011 - время: 00:32)
Это всё государственные дела, в которые почему-то любят совать нос все кому не лень. Обычная зависть.

Что значит "все кому не лень"?
Я налогоплательщик, плачу деньги государству и мне интересно на что тратятся мои деньги.
Мне интересно, почему дорога Сочи-Красная поляна стоит 270 миллиардов рублей(там всего то 40 километров).
Мне интересно, на какие такие шиши "Начальник Чукотки" приобрел Челси.
Мне много еще чего интересно...

Это сообщение отредактировал Йодо - 06-11-2011 - 21:44
...Эдельвейс...
QUOTE (Surfer Rosa @ 06.11.2011 - время: 21:32)
Ну и что? Это "ручные олигархи", которые не лезли в политику и позволили государству забирать часть прибыли в процентном эквиваленте. И государству хорошо и управленцу спокойно. Но хоть копейку украдёт и его ждёт такая же участь как Ходорковского. Управлять добычей ресурсов всё равно кто нибудь будет, правда? Какя разница какая фамилия будет у этого человека? Это всё государственные дела, в которые почему-то любят совать нос все кому не лень. Обычная зависть.

Есть такие понятия как "олигархия", "монополия". Так вот это раковая опухоль на теле экономике страны. И никакие "ручные" вещи не погут.
И Вы говорите , что укради копейку "ээх павлины говоришь!" так украли миллиарды или Вы не видете?
Surfer Rosa
QUOTE (Йодо @ 06.11.2011 - время: 22:36)
Вот вам еще информация, попытайтесь сопоставить фамилии указанные по ссылке и с фото которое я вам прислал http://www.compromat.ru/page_9537.htm

Я желтую прессу написанную чернушниками не читаю.
Штангенциркуль
QUOTE (Surfer Rosa @ 07.11.2011 - время: 00:47)

Я желтую прессу написанную чернушниками не читаю.

Понятно.
Смотрите тогда программу Время и пусть ни у вас, ни у вашей семьи, ничего плохого не случится.
wurik
Любопытно, государству значит можно собирать доляшку? Классические откаты или крышевание?)) Вопрос не в совании носа, а в откровенном воровстве чинушей, которые просто перестали стесняться. Мало прецендентов с милионерами в налоговой? Мало скандалов с нецелевыми госзакупками?? И это только то о чем "позволяет" говорить федеральный канал. Это гнилая система позволяющая людям на местах сливать деньги. При этом бизнесу дан строгий "айайай", типа у нас приличное общество, надо вести себя в рамках закона. Но та же процедура лицензирование в той или иной отрасли, банальный шантаж и развод на деньги со стороны лицензирующих структур.

Вы оперируете словом государство, как неким божеством. За этим термином конкретные люди, пришедшие делать конкретные действия и деньги. И всегда будет толпа внимающая агитации с открытым ртом, зачастую бедная, но желающая лучшей доли, прослойка.
NEMINE
QUOTE (Surfer Rosa @ 06.11.2011 - время: 20:29)
QUOTE (Marinw @ 06.11.2011 - время: 20:06)
И что же мешало этим сильным личностям развивать частную собственность, а не олигархический капитал и чиновничью коррупция (которая как раз тормоз для частного бизнеса)?

Нынешняя власть против олигархии, иначе не было бы Юкоса. Отечественные олигархи - это разжиревшие свински трейдеры воспользовавшиеся в целях личного обогащения приватизацией предприятий и захватом природных ресурсов в 90-тых. Никто из олигархов не поднимал с нуля свой бизнес, они просто продовали сырьё и всё, а для этого много ума не надо. Нынешняя власть с ними как с ворам и обращается, отлавливает и сажает в тюрьмы. Не всех правда ещё пока отловили, но до всех доберутся.


Ох, уж эти сказки. Ох, уж эти сказочники.(с) 00051.gif
Ходорковский сидит, потому что перешёл дорогу кое-кому) И кого из олигархов посадили ещё?)В правительстве-то у нас сплошная беднота сидит, буквально ни одного олигарха, с воды на хлеб перебиваются)
Тропиканка
QUOTE (ps2000 @ 06.11.2011 - время: 08:17)
QUOTE (Тропиканка @ 05.11.2011 - время: 21:24)
Какие секторы рынка изволим рассмотреть еще?))

Нефтянка 00058.gif Добыча, переработка, продажа 00064.gif

Выше, уже приводила пример противоднйствия..
Прошлгодняя история с ТНК..
Кста, если у нас конкуренция в нефтянке отсутствует напрочь, откель тогда цены на бензин в "благославенных европах" выше наших в разы? 00064.gif )
Например, в Норвегии.. где нефте-газовая отрасль является бюджетообразующей..
Там, почему-то, литр 95-го стоит почти 2 евро..
Супротив нашего... который меньше доллара..
Забавные коллизи, не находите?)

И это в нефтянке..
Где игроков - раз-два и обчелся..)
Что уж говорить про другие отрасли?
Торговлю, сферу услуг, банковскую сферу?
Где игроков - тысячи..

ЗЫ. Кстате, на Западе (тьху, терпеть ненавижу это дурацкое обобщающее понятие, но сейчас оно наиболее уместно)), картельные сговоры проходят с куда бОльшим успехом..)
Достаточно вспомнить историю с тремя крупнейшими сахаропроизводителями в Италии в 60-х, или "конвенцию" америкосовских автогигантов в 70-е..
В последнем случае, правда, дело как известно, касалось не цен, а искуственного занижения ресурса производимых автомобилей.. шоб чаще их меняли..)
И фик кто чего доказал..)
wurik
QUOTE (Тропиканка @ 06.11.2011 - время: 23:02)
QUOTE (ps2000 @ 06.11.2011 - время: 08:17)
QUOTE (Тропиканка @ 05.11.2011 - время: 21:24)
Какие секторы рынка изволим рассмотреть еще?))

Нефтянка 00058.gif Добыча, переработка, продажа 00064.gif

Выше, уже приводила пример противоднйствия..
Прошлгодняя история с ТНК..
Кста, если у нас конкуренция в нефтянке отсутствует напрочь, откель тогда цены на бензин в "благославенных европах" выше наших в разы? 00064.gif )
Например, в Норвегии.. где нефте-газовая отрасль является бюджетообразующей..
Там, почему-то, литр 95-го стоит почти 2 евро..
Супротив нашего... который меньше доллара..
Забавные коллизи, не находите?)

И это в нефтянке..
Где игроков - раз-два и обчелся..)
Что уж говорить про другие отрасли?
Торговлю, сферу услуг, банковскую сферу?
Где игроков - тысячи..

ЗЫ. Кстате, на Западе (тьху, терпеть ненавижу это дурацкое обобщающее понятие, но сейчас оно наиболее уместно)), картельные сговоры проходят с куда бОльшим успехом..)
Достаточно вспомнить историю с тремя крупнейшими сахаропроизводителями в Италии в 60-х, или "конвенцию" америкосовских автогигантов в 70-е..
В последнем случае, правда, дело как известно, касалось не цен, а искуственного занижения ресурса производимых автомобилей.. шоб чаще их меняли..)
И фик кто чего доказал..)

Да в Норвегии эта отрасль бюджетообразующая, только посмотрите на размер такой статьи бюджета как соцобеспечение Норвегии. При пособии по безработице без малого трешка евро в месяц, бензин по два евро - манна небесная. А в нашей стране пособие по уходу за детьми от полутора до трех лет - 50 рублей в месяц(!). а гляньте ка лучше на внутренние цены на газ в россии от госМОНОПОЛИИ. Неоправданно высокие. И почему, кстати, ФАС не против монополии?)))
Тропиканка
QUOTE (wurik @ 06.11.2011 - время: 23:27)
При пособии по безработице без малого трешка евро в месяц,

Ссылки на конкретные цифры - в студию, быстренько.. жду-с.. 00075.gif
Причем, нынешние.. а не до 2008-го года..
QUOTE
а гляньте ка лучше на внутренние цены на газ в россии от госМОНОПОЛИИ. Неоправданно высокие. И почему, кстати, ФАС не против монополии?)))

Гляньте на внутренние цены у них.. book.gif
В той-же Норвегии, вся нефте-газовая отрасль - государственная..
Чевой-то это там местный "ФАС" не против монополии? 00064.gif ))
wurik
Ссылок не скину, это не из инета, а от норвежского поставщика )) его бывшие работяги получают порядка 2800 в пересчете на евро. И это не управленцы, а конвейерные рабочие.
Там ФАС, видимо, смотрит спокойнее, поскольку видит распределение средств поступающих от отрасли. И при желании любой житель Норвегии может получить информацию. Это вам не в твиттере писать)))
Тропиканка
QUOTE (wurik @ 06.11.2011 - время: 23:46)
Ссылок не скину, это не из инета, а от норвежского поставщика )) его бывшие работяги получают порядка 2800 в пересчете на евро. И это не управленцы, а конвейерные рабочие.

Тогда и не трындите..
Расскажите эту сказочку норвежским конвейрным работягам..))
Смех - классное средство преодоления межнациональных условностей.. 00064.gif 00043.gif
QUOTE
Там ФАС, видимо, смотрит спокойнее, поскольку видит распределение средств поступающих от отрасли. И при желании любой житель Норвегии может получить информацию. Это вам не в твиттере писать)))

Это Вам, сами норвежцы рассказали?
Или Г.-Х. Андерсен?)))
Дык, он, вроде как, датчанин.. а не норвежец..)))

Все же попросил бы писать о вопросе,изложенном в стартовом посте темы,а не о своих собеседниках по форуму.

Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 07-11-2011 - 00:26
Surfer Rosa
QUOTE (Йодо @ 06.11.2011 - время: 22:42)
Я налогоплательщик, плачу деньги государству и мне интересно на что тратятся мои деньги.

Вы попользовались электричеством, водой, заплатили за это. Вы ещё чего-то хотите?
QUOTE (Йодо @ 06.11.2011 - время: 22:42)
Мне интересно, на какие такие шиши "Начальник Чукотки" приобрел Челси.

Потому что он полукриминальный трейдер, олигарх, из старых приватизаторов. Будь он поближе к Москве, он бы уже давно сидел в тюрьме. Свои дни он окончит в именно там, это и так всем понятно.
QUOTE (...Эдельвейс... @ 06.11.2011 - время: 22:47)
Есть такие понятия как "олигархия", "монополия". Так вот это раковая опухоль на теле экономике страны. И никакие "ручные" вещи не погут.
И Вы говорите , что укради копейку "ээх павлины говоришь!" так украли миллиарды или Вы не видете?

Роковая опухоль, да, рано или поздно ресурсы закончатся, а что останется если государство уже сегодня не начнёт уважительно относиться к частному предпринимательству, то и ничего не будет потом, будет бардак очередной. Под ручными я имел ввиду, возврат гос-имущества приватизированное во времена 90-тых. Те кто, тогда приватизировали предприятия и ресурсы, не все из них были ворами и мошенниками, были и приличные люди, экс-министры СССР. Некоторые из них до сих пор остались управлять теми предприятиями и ресурсами, разделяя прибыль с государством в процентном эквиваленте. Миллиарды заработанных на нефтяном бизнесе, хозяина скважены. почему я должен считать его деньги?

Весь разговор свёлся к озадачиванию себя передвижением элементов управления внутри системы гос-управления. Это такая узкоспециализированная тема, что обсуждать кого назначило, чем заправлять, первое лицо государства ну как-то странно. Управлять министерством не так просто как кажется журналистам желтой прессы.

QUOTE (wurik @ 06.11.2011 - время: 22:59)
Любопытно, государству значит можно собирать доляшку? Классические откаты или крышевание?)) Вопрос не в совании носа, а в откровенном воровстве чинушей, которые просто перестали стесняться. Мало прецендентов с милионерами в налоговой? Мало скандалов с нецелевыми госзакупками?? И это только то о чем "позволяет" говорить федеральный канал. Это гнилая система позволяющая людям на местах сливать деньги. При этом бизнесу дан строгий "айайай", типа у нас приличное общество, надо вести себя в рамках закона. Но та же процедура лицензирование в той или иной отрасли, банальный шантаж и развод на деньги со стороны лицензирующих структур.
Вы оперируете словом государство, как неким божеством. За этим термином конкретные люди, пришедшие делать конкретные действия и деньги. И всегда будет толпа внимающая агитации с открытым ртом, зачастую бедная, но желающая лучшей доли, прослойка.

Профессия балабол, скандалы, интриги, расследования. Желтизной отдаёт. Нет, я не хочу сказать что этого нет, но строить своё представление о государстве только основываясь на чернухе неправильно. Это всё человеческий фактор. За каждым преступлением стоит имя и фамилия, а не гос-учреждения в котором абсолютно все сидят и воруют каждый день. Отслеживать нечистых на руку субъектов, задача внутренней службы безопасности, МВД, ФСБ, Полиции. Украл выпил в тюрьму. Ну и чего об этом говорить?
wurik
Вы располагаете другим цифрами?)))) кидайте ссылки, раз сами не не трындите, для пущей убедительности ))
Тот, чью фамилии Вы видимо запамятовали - Гамсун :)))
А Вы хотите оспорить открытость информации в Норвегии? ))))

Страницы: 123456789[10]

Архив форума Серьезный разговор -> Частная собственность - святое или смертный грех?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва