| QUOTE |
| Знаете, после того как вполне себе опытный человек, после десятков стрельб и инструктажей, поворачивается в сторону, противоположную мишеням со словами - товарищ капитан, у меня заклинило... |
Та це ж воинные! Там как одену партупею, так тупею....
А если серьёзно, то в некоторых штатах ненавистной Америки свободная продажа оружия, так вот, почитайте про их образование, они большей частью тупорылые, но у них на руках оружия, больше, чем у нас в армии. Ничё, живут.
| QUOTE (Смеагол @ 09.04.2011 - время: 14:08) | ||
Та це ж воинные! Там как одену партупею, так тупею.... А если серьёзно, то в некоторых штатах ненавистной Америки свободная продажа оружия, так вот, почитайте про их образование, они большей частью тупорылые, но у них на руках оружия, больше, чем у нас в армии. Ничё, живут. |
Некоторый папуасы тоже живут со стралеами и деревянными мечами, но это ни о чём не говорит.
А насчёт конкретных жителей пиндостана, так я на эту тему уже высказывался. Всё-таки у них культура обращения с оружием идёт с самых что ни на есть низов, с дикого запада одним словом. Но это не мешает школьникам переодически совершать отстрел сверстников например. Вспомните хоть один случай, когда у нас школьник пришёл и спистолетом в школу. Думаю ни одного не найдёте. Мне кажется уже одного этого достаточно.
| QUOTE |
| Всё-таки у них культура обращения с оружием идёт с самых что ни на есть низов, с дикого запада одним словом. |
Истребили всех аборигенов, ну вобщем культура у всех своя.
| QUOTE |
| Но это не мешает школьникам переодически совершать отстрел сверстников например. |
А это уже вопрос к хранению. Даже травматике у нас положен сейф, чтоб члены семьи не воспользовались.
| QUOTE |
| Вспомните хоть один случай, когда у нас школьник пришёл и спистолетом в школу. |
Чебуреки уже давно с ними ходят, наверно с травматикой. Лень искать ролики на Ютубе, но уже выложены, сам видел.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 09-04-2011 - 17:55
| QUOTE |
| Всё верно. Как я уже выше писал, в данном конкретном случае, ещё неизвестно кто преступник, это тогда, когда я приводил в пример море бытовух, происходящих ежедневно в огромном количестве. Так мужики друг другу фингалов понаставили, да разошлись, а в случае если хотя бы у одного из них в кармане окажется ствол, то после того как он получил по носу, он вполне себе в приступе ярости его может применить. И кто вам даст гарантию что на месте последнего, не окажетесь именно вы? |
гарантия такая, что стараюсь не ввязываться в подобные конфликты, тем более избегаю их, когда при себе оружие.
| QUOTE |
| Знаете, после того как вполне себе опытный человек, после десятков стрельб и инструктажей, поворачивается в сторону, противоположную мишеням со словами - товарищ капитан, у меня заклинило... начинаешь по другому смотреть на данную тему. |
у меня дежа-вю похоже))) именно такую картину я видел на сборах, похоже типично армейская ситуация.
| QUOTE |
| уж если оно попадёт к гражданскому, который с оружием сталкивался только в кино, я вообще боюсь представить. |
теперь с 01 июля прохождение курсов обязательно
| QUOTE (SaulCatcher @ 09.04.2011 - время: 13:33) | ||
Всё верно. Как я уже выше писал, в данном конкретном случае, ещё неизвестно кто преступник, это тогда, когда я приводил в пример море бытовух, происходящих ежедневно в огромном количестве. Так мужики друг другу фингалов понаставили, да разошлись, а в случае если хотя бы у одного из них в кармане окажется ствол, то после того как он получил по носу, он вполне себе в приступе ярости его может применить. И кто вам даст гарантию что на месте последнего, не окажетесь именно вы? |
А кто даст гарантию, что я не окажусь на пути кучки отмороженных гопников или бандитов? Вы же сами писали, что не раз сталкивались с неуравновешенными гражданами и до сих пор живы и здоровы, зато множество людей один раз столкнулись преступником и поплатились за это жизнью. И часто не столько потому, что у них не было оружия, а сколько потому, что в общественных умах и умах судейско-правоохранительного корпуса превалирует Ваша идея о том, что опасный преступник не тот, кто нападает, имея преступный умысел, а тот, кто не боится защищаться от этого нападения. Интересный подход! Выходит, что Вам жизнь преступника дороже, жизни добропорядочного гражданина? Причём настолько, что Вы не просто требуете разоружить, но даже готовы объявить его ещё большим преступником, чем тот кто напал на него.
| QUOTE |
| А насчёт того что я заранее сдался, извините, вот как раз у меня, опыт обращения с оружием, не скажу что огромный, но он достаточно большой - и стрельбами руководил и инструктажи проводил и самое главное - на практике знаю что такое оружие в руках даже до слёз проинструктированного человека. А уж если оно попадёт к гражданскому, который с оружием сталкивался только в кино, я вообще боюсь представить. Тут и детей поляжет не меренно и сами в себя или близких стрелять будут. А насчёт уличных ситуация я выше уже достаточно сказал, чтобы повториться. Знаете, после того как вполне себе опытный человек, после десятков стрельб и инструктажей, поворачивается в сторону, противоположную мишеням со словами - товарищ капитан, у меня заклинило... начинаешь по другому смотреть на данную тему. |
Попробуйте посмотреть с другой стороны. Я за время службы в ВС и общения с сотрудниками милиции уяснил поразительную вещь. Люди, которые по долгу службы обязаны защищать наш покой, безопасность и свободу, оказывается сами не только не умеют обращаться с оружием, но и панически его боятся. Настолько, что лишний раз стараются с ним не соприкасаться, даже тогда, когда это обусловлено решением их боевых и служебных задач. Штаб ПриУрВО, во всяком во время моей службы там в 1991 году, охранялся караульным взводом безоружных солдат. Из всего караула оружие имели только начкар и разводящий. Ни один часовой не имел даже штык-ножа. Будучи на уже гражданке, работал в лихие 90-ые в одном СП. Офис был набит недешёвыми и не слишком распространенными тогда компами, ксероксами и т.п. плюс вся округа знала, что это офисное здание занято денежными иностранцами. Разумеется здание охраняли милиционеры из ОВО. Помню один как-то припёрся на пост с… нунчакми. Спрашиваю, ты с ума сошёл? Тот отвечает, дескать, дубинки ему не хватило, а пистолет он брать отказался сам, зачем, мол, ещё потеряю или отберут или не дай бог, стрелять придётся.
Если Вы господа менты и военные боитесь носить и применять оружие при исполнении и для выполнения своих задач, но на фига спрашивается Вы нужны? И не это ли главная причина, что граждане думают, а ненужно ли им оружие для самозащиты? Не для охоты, спорта и развлекательной стрельбы, а для защиты своей жизни, здоровья, чести и имущества. Само возникновение такой темы упрек лично Вам товарищ капитан, плохо вы (не лично Вы, а ваша система) готовите своих бойцов и плохо они исполняют свои обязанности. Наведите порядок и необходимость такой меры как разрешение оружия в целях самозащиты пропадёт сама собой. Останется лишь малочисленная группка любителей-оружия да охотники со спортсменами. Но для данной категории оборот можно существенно ограничить и без всякого ущемления их прав.
| QUOTE |
| Я за время службы в ВС и общения с сотрудниками милиции уяснил поразительную вещь. Люди, которые по долгу службы обязаны защищать наш покой, безопасность и свободу, оказывается сами не только не умеют обращаться с оружием, но и панически его боятся. |
Все люди разные. Много уродов и в армии и минтуре, извиняюсь, в полицаях, но нормальных всё таки больше.
У нас караул был с оружием.
А теперь практическая задачка: вы на работе (отдыхе, в коме, в космосе) а ваша жена и ребенок (мать, подруга и т д, нужное подчекнуть) дома и к ним ногой стучится пьяный (обколотый, укуренный) верзила с битой (топором и др садовым инструментом), он ошибся квартирой и грозить убить люську (машку дашку), а дверь явно не выдержит натиск верзилы, жена пилицию вызвала а дверь уже наполовину сдалась.
Внимание вопрос: что лучше, объяснять мусорам откуда пистололет или пойти на похороны родного человека (или в больничку, реанимацию). Для меня ответ очевиден, а для вас?
| QUOTE |
| А теперь практическая задачка: вы на работе (отдыхе, в коме, в космосе) а ваша жена и ребенок (мать, подруга и т д, нужное подчекнуть) дома и к ним ногой стучится пьяный (обколотый, укуренный) верзила с битой (топором и др садовым инструментом), он ошибся квартирой и грозить убить люську (машку дашку), а дверь явно не выдержит натиск верзилы, жена пилицию вызвала а дверь уже наполовину сдалась. Внимание вопрос: что лучше, объяснять мусорам откуда пистололет или пойти на похороны родного человека (или в больничку, реанимацию). Для меня ответ очевиден, а для вас? |
Это маловероятная история. А вероятная--это семья на даче, в домике в деревне, вы можете быть там же или не быть, не важно. Но к вам ломятся грабители, пьяные гастрабайтеры.... Милиция приедет в лучшем случае через час, если знаете телефон местного отдела. Дробовик хорош, но неудобен в условиях тесного помещения.
Логика ваших высказываний мне понятна, но к сожалению, вам не понятна логика моих высказываний. А заключается она в том, что я, видимо в отличие от вас, понимаю насколько оружие опасно даже в руках людей, до смерти проинструктированных, работающих в условиях тотального контроля и действующих по команде. А что говорить про расп...я, который сегодня посчитал что ничего страшного не случилось, когда он полез, нарушая правила, по встречке, а завтра он с таким же успехом забьёт болт на условия хранения пистолета и его сын, не дай Бог, пристрелит чьего-то сына, в процессе хвастовства оружием папаши? И это ещё не самых худший вариант, варианты с детской местью обижающим одноклассникам, когда ребёнок может припереться в школу и перестрелять пол класса, могут принять катастрофические масштабы.
У нас распи..во в крови, в особенности начиная с 90х, вот именно поэтому я и не хочу чтобы боевое оружие доверяли всем подряд.
| QUOTE |
| У нас распи..во в крови, в особенности начиная с 90х, |
Давай не будем всех равнять под себя.
| QUOTE |
| А что говорить про расп...я, который сегодня посчитал что ничего страшного не случилось, когда он полез, нарушая правила, по встречке |
Я ещё помню те времена, когда по всречке ездили чаще, чем по своей полосе. С ужесточением штрафов и правил лобовых аварий сильно меньше не стало.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 15-04-2011 - 18:26
| QUOTE (Смеагол @ 15.04.2011 - время: 18:24) | ||
Я ещё помню те времена, когда по всречке ездили чаще, чем по своей полосе. С ужесточением штрафов и правил лобовых аварий сильно меньше не стало. |
Я про это и говорил.
| QUOTE (SaulCatcher @ 15.04.2011 - время: 18:34) | ||||
Я про это и говорил. |
Ну так зачем запрещать, если хуже не будет???
Оружие массового уничтожения, это простой кухонный нож, а не огнестрел.
| QUOTE (Смеагол @ 15.04.2011 - время: 18:54) | ||||||
Ну так зачем запрещать, если хуже не будет??? |
Я не говорил что хуже не будет. Я говорил что правила будут нарушать, какие бы они не были.
Это разные вещи.
| QUOTE (SaulCatcher @ 15.04.2011 - время: 17:30) |
| 2посетитель-74 Логика ваших высказываний мне понятна, но к сожалению, вам не понятна логика моих высказываний. А заключается она в том, что я, видимо в отличие от вас, понимаю насколько оружие опасно даже в руках людей, до смерти проинструктированных, работающих в условиях тотального контроля и действующих по команде. А что говорить про расп...я, который сегодня посчитал что ничего страшного не случилось, когда он полез, нарушая правила, по встречке, а завтра он с таким же успехом забьёт болт на условия хранения пистолета и его сын, не дай Бог, пристрелит чьего-то сына, в процессе хвастовства оружием папаши? И это ещё не самых худший вариант, варианты с детской местью обижающим одноклассникам, когда ребёнок может припереться в школу и перестрелять пол класса, могут принять катастрофические масштабы. У нас распи..во в крови, в особенности начиная с 90х, вот именно поэтому я и не хочу чтобы боевое оружие доверяли всем подряд. |
Ну, почему же, Ваша логика мне вполне понятна. Вас окружают косорукие, тупые придурки, которым будь Ваша воля, Вы бы и спички запретили, а ножи и вилки выдавали бы исключительно одноразовые из пластика.
Может обсудим, что ещё запретить? Автомобили, лекарства, кроме разве, что йода и аспирина, алкоголь, газовые бытовые приборы?
Кстати, никто не говорит, чтобы доверять всем подряд. Я во всяком случае против.
| QUOTE (посетитель-74 @ 15.04.2011 - время: 21:27) |
| Может обсудим, что ещё запретить? |
Может перестанем демагогией заниматься?
Что имеем в качестве фактов:
"По сообщению "радио "Маяк" инцидент произошел в московском тире спорткомплекса "Хищник", расположенного на улице Расплетина. Из-за случайного выстрела подруги погибла женщина.
Как рассказали в столичном ГУВД, женщина стреляла по мишеням из пистолета "Викинг". После первого выстрела из-за отдачи оружие отбросило в сторону и произошел еще один выстрел. Пуля несколько раз срикошетила и попала в голову еще одной участнице стрельб. Пострадавшая была доставлена в больницу, где от полученного ранения скончалась. По данному факту следственные органы начали проверку."
Какие последствия могут быть - в СМИ может пойти очередная антиоружейная волна, аналогичная антиоружейной истерии против травматики, что "оружие есть вселенское зло", что "оружие не дисциплинирует", "что палка сама стреляет", что "Этим людям Вы хотите раздать пистолеты"на самом деле вопрос стоит в другом- оружие не вселенское зло и не панацея от преступности, это мощный инструмент, и как любым мощным инструментом надо уметь пользоваться, в связи с чем возникают проблемы, которые мы поднимали на рабочей грппе в Госдуме и которые остались без ответа:
1.в законе Об оружии с 1июля вводится обязательное обучение, но кто, кому и как учить будет- непонятно, четких критериев до сих пор нет, а до 1 июля осталось не так много времени.
2. в том же законе говорится об экзаменах, но кто и как их будет принимать, будут ли в приемной комиссии представители общественности так же непонятно? или экзамены будут принимать единолично полицейские, и будет как в ГИБДД?
3. еще встает вопрос о квалификации инструкторов, которые должны обеспечить безопасность, если с инструкторами ФПСР и ВФПВС понятно- есть методика подготовки и экзаменовки спортивных инструкторов, то с теми инструкторами кто, не входит в эти спортивные организации стоит тот же вопрос- кто и как их аттестует?
| QUOTE (SaulCatcher @ 15.04.2011 - время: 22:09) | ||
Может перестанем демагогией заниматься? |
Да-а? Как только речь пошла о запрете того, против чего Вы не выступаете, так это сразу демагогия. Тогда, извините, но Ваши рассуждения о людях, которым даже спичек нельзя доверить (утрируя) демагогия в квадрате.
| QUOTE (посетитель-74 @ 15.04.2011 - время: 22:57) | ||||
Да-а? Как только речь пошла о запрете того, против чего Вы не выступаете, так это сразу демагогия. Тогда, извините, но Ваши рассуждения о людях, которым даже спичек нельзя доверить (утрируя) демагогия в квадрате. |
Автомобили, например, так же стоит многим запретить, вы не согласны?
Про спички действительно утрируете и говорить об этом скучно.
И еще задачка для запрещальщиков: зачем мусору 2 ствола 1 легальный другой нет? Напомню, что всеми известный евсюков убивал людей из нелегального ствола....
Родимые, оглянитесь - все козлы, бандюки и неадекваты давно при стволах! Это простой гражданин с совестью шугается - ой, пистолет дома, ой как бы чаво да не вышло! У мразоты нет таких сомнений, они имеют оружие и без колебаний им пользуются.
Когда я буду вечером идти домой по темному двору с детьми, в случае чего никто, ни единый человек, не придет на помощь - ни мне, ни моим детям. Это не пессимизм, это реалии.
Именно поэтому лично я за разрешение. Как только оно появится, я буду в первых рядах покупать себе ствол для постоянного ношения
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 18.04.2011 - время: 13:43) |
| Именно поэтому лично я за разрешение. Как только оно появится, я буду в первых рядах покупать себе ствол для постоянного ношения |
Вам тоже пример приведу: тир, оружие - ПМ, расстояние до мишени 25м. Обстановка спокойная, человека никто не торопит, он (мужчина, хорошо подготовленный физически) стреляет с двух рук и ... первый выстрел в пол, второй рикошетит от стены...
А теперь представьте ситуацию нервного напряжения (если не стресса), темнота, женщина... вам за детей своих не страшно? Вы не боитесь промазать в тёмном переулке и попасть, не дай Бог, в своего же? Да и случайную парочку на лавочке в кустах исключать нельзя.
| QUOTE (SaulCatcher @ 18.04.2011 - время: 14:51) |
| Обстановка спокойная, человека никто не торопит, он (мужчина, хорошо подготовленный физически) стреляет с двух рук и ... первый выстрел в пол, второй рикошетит от стены... |
Явные проблемы с моторикой, с нервной системой.
| QUOTE (SaulCatcher @ 18.04.2011 - время: 14:51) | ||
Вам тоже пример приведу: тир, оружие - ПМ, расстояние до мишени 25м. Обстановка спокойная, человека никто не торопит, он (мужчина, хорошо подготовленный физически) стреляет с двух рук и ... первый выстрел в пол, второй рикошетит от стены... А теперь представьте ситуацию нервного напряжения (если не стресса), темнота, женщина... вам за детей своих не страшно? Вы не боитесь промазать в тёмном переулке и попасть, не дай Бог, в своего же? Да и случайную парочку на лавочке в кустах исключать нельзя. |
Это ж сколько он пил накануне, чтобы так тряслись ручонки?
А для того, чтобы довести навык стрельбы до автоматизма, в тирах надо упражняться и под руководством профессионалов.
Я выражаю свое мнение, которое в том числе основано не просто на мыслях томной полугламурной кисо, а на определенной физической подготовке и опыте обращения с огнестрельным оружием.
Насчет страшно. Да, страшно. Прежде всего страшно, что в ситуации реальной угрозы буду последним рубежом для своих детей и не смогу их защитить.
| QUOTE |
| А для того, чтобы довести навык стрельбы до автоматизма, в тирах надо упражняться и под руководством профессионалов. Я выражаю свое мнение, которое в том числе основано не просто на мыслях томной полугламурной кисо, а на определенной физической подготовке и опыте обращения с огнестрельным оружием. |
Физическая подготовка для стрельбы не нужна. В принципе хватает одного урока, чтоб усвоить азы; убирать свободный ход курка, как правильно держать и быстро доставать и заряжать, как целится.
Потом, дома , на сухую доводится до автоматизма. На сухую, то есть без патронов. Чтоб стать профи два часа в день и вас через год возьмут в Моссад.
А в тир можно ходить и раз в месяц, для контроля.
| QUOTE (Смеагол @ 18.04.2011 - время: 18:47) |
| Физическая подготовка для стрельбы не нужна. В принципе хватает одного урока, чтоб усвоить азы; убирать свободный ход курка, как правильно держать и быстро доставать и заряжать, как целится. Потом, дома , на сухую доводится до автоматизма. На сухую, то есть без патронов. Чтоб стать профи два часа в день и вас через год возьмут в Моссад. А в тир можно ходить и раз в месяц, для контроля. |
Ух ты, я и не знал что так быстро можно стать профессионалом, а что ж так долго учат обращаться с оружием ,даже не в армии, там из солдат мало кто и умеет, а профессионалов из специальных войск. Не знаю служили Вы или воевали чтоб так говорить, в одном я уверен что если с нуля дать Вам оружие и дать один урок , а остальное как говорится сами, Вы, не обижайтесь,10 из 10 не попадете куда надо точно.
А свободную продажу пока низя допускать оружие,перестреляют друг друга у нас, уж слишком много эмоций у русского человека. Каждый будет отстаивать свою правоту "Макарычем"
| QUOTE |
| Мда... я бы не отказалась от оружия. И желательно не пистолет, а что нибудь автоматическое, надёжное, скорострельное. Я пережила момент, когда вышибают дверь, а ты в ужасе мечешся по квартире в поисках чем защититься. |
А Вы думаете с оружием будет по другому? Пока,найдете ключ от сейфа, откроете его, соберете оружие,достанете патроны, зарядите его, вшибателей уже и след простынет.
| QUOTE |
| Вам тоже пример приведу: тир, оружие - ПМ, расстояние до мишени 25м. Обстановка спокойная, человека никто не торопит, он (мужчина, хорошо подготовленный физически) стреляет с двух рук и ... первый выстрел в пол, второй рикошетит от стены... |
собеседники правы, у человека явно что-то не то с нервной системой в моменте было.
| QUOTE |
| А теперь представьте ситуацию нервного напряжения (если не стресса), темнота, женщина... вам за детей своих не страшно? Вы не боитесь промазать в тёмном переулке и попасть, не дай Бог, в своего же? Да и случайную парочку на лавочке в кустах исключать нельзя. |
Сколько раз наблюдал и участвовал в довольно нервозной обстановке соревнования, перебежка, остановка, перезарядка, секундомер тикает, или другая ситуация- камера, оператор, режиссер, дубль за дублем - и то, куча конечно не самая лучшая, но мишень по крайней мере -чарли или дельта без миссов.
к тому же интересный парадокс, и в ситуациях со стрельбой и без нее, тремор начинался ПОСЛЕ разрешения ситуации.
*Шаманка Ххака*
| QUOTE |
| А для того, чтобы довести навык стрельбы до автоматизма, в тирах надо упражняться и под руководством профессионалов. |
совершенно верно, и в тирах и дома насухую-извлек, вскинул, щелчок, переместился -опять извлек, вскинул, щелчок.
| QUOTE |
| У мразоты нет таких сомнений, они имеют оружие и без колебаний им пользуются. Когда я буду вечером идти домой по темному двору с детьми, в случае чего никто, ни единый человек, не придет на помощь - ни мне, ни моим детям. Это не пессимизм, это реалии. |
так и преступник не будет выбирать место , где ходят прохожие толпами, на лавочках сидят парочки или бабки. Выберут глухое место, где нет не полиционеров ни прохожих
| QUOTE |
| Ух ты, я и не знал что так быстро можно стать профессионалом, а что ж так долго учат обращаться с оружием ,даже не в армии, там из солдат мало кто и умеет, а профессионалов из специальных войск. Не знаю служили Вы или воевали чтоб так говорить, в одном я уверен что если с нуля дать Вам оружие и дать один урок , а остальное как говорится сами, Вы, не обижайтесь,10 из 10 не попадете куда надо точно. |
Мне приходилось много стрелять из ПМа. Занятия вёл спецназовец.
Поэтому всё, что я написал, имеет место быть.
Самое главное, отработать всё до автоматизма, и патронов для этого не надо.
Собственно у нас были люди, кто обучался в Израиле по антитерористической программе, популярно было отправлять туда одно время, основное время отработка на "сухую".
| QUOTE (srg2003 @ 18.04.2011 - время: 22:23) | ||
*Шаманка Ххака*
совершенно верно, и в тирах и дома насухую-извлек, вскинул, щелчок, переместился -опять извлек, вскинул, щелчок. |
Представил картину,
жена вместо того, чтобы готовить ужин и убираться...насухую вскинула..щелчок..переместилась. в спальню..вскинула..щелчок...
Теперь на счет профессионалов в тире..
Я думаю все смотрели сюжет по ТВ про тир,про тамошних профессионалов и про непредумышленное убийство.
Обратите внимание, не было ни стресса, ни погони, ни угрозы жизни...просто одна карова решила пострелять из боевого оружия.
А если вы и дальше смотрели сюжет, то обратили внимание, что женщина с оружием иной раз гораздо опаснее преступника..
помните ту женчину с "калашем"..а веть рядом тоже стоял профессионал...жуть кароче...как она там не покосила всех, остается загадкой....
Девушки, перестаньте вы хоть строить из себя "Никиту"..
и давайте уже перестанем говорить о том,
что застрелить человека это несложнее, чем распотрошить рыбу...
Что главное, спокойно прицелиться и попросить преступника не шевелиться...
А почему никто не говорит о глубочайшей депрессии связаной с убийством, а почему никто не говорит о том, что возможно придеться и в турьму сесть...пока там не выяснят, что да как..а мы знаем с какой "скоростью" это происходит..
как такой расклад?
Все рассказы о том, что сэм кольт сделал людей равными, не более чем киношный миф,
к тому же, я считаю некорректными бесконечные сравнения со швейцариями, финляндиями и т.д.
Это сообщение отредактировал Ventura34 - 19-04-2011 - 12:58
| QUOTE (Ventura34 @ 19.04.2011 - время: 12:55) |
| Девушки, перестаньте вы хоть строить из себя "Никиту".. и давайте уже перестанем говорить о том, что застрелить человека это несложнее, чем распотрошить рыбу... Что главное, спокойно прицелиться и попросить преступника не шевелиться... А почему никто не говорит о глубочайшей депрессии связаной с убийством, а почему никто не говорит о том, что возможно придеться и в турьму сесть...пока там не выяснят, что да как..а мы знаем с какой "скоростью" это происходит.. как такой расклад? |
РЫбу или другую добычу, безусловно, распотрошить проще, чем выстрелить в человека. Ерничать на эту тему глупо.
Но отвечу таки за себя - если есть умение с оружием обращаться, опыт убийства живого существа (я лично, и не раз, успешно охотилась) и реальная угроза, особенно детям, то я колебаться не стану. Как минимум, буду стрелять по ногам. Депрессия и все прочие страсти - возможно будут. Но потом. А здесь и сейчас я встану на защиту детей и себя. Депрессия от того, что я могла бы, но не сумела их спасти, будет куда страшнее.
Вы, конечно, вправе думать, что угодно, и снисходительно посмеиваться над женским мнением по поводу стрельбы в человека и ношения оружия. Но недооценивать "слабый" пол не стоит.
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 19.04.2011 - время: 14:59) |
| Но отвечу таки за себя - если есть умение с оружием обращаться, опыт убийства живого существа (я лично, и не раз, успешно охотилась) и реальная угроза, особенно детям, то я колебаться не стану. Как минимум, буду стрелять по ногам. Депрессия и все прочие страсти - возможно будут. Но потом. А здесь и сейчас я встану на защиту детей и себя. Депрессия от того, что я могла бы, но не сумела их спасти, будет куда страшнее. Вы, конечно, вправе думать, что угодно, и снисходительно посмеиваться над женским мнением по поводу стрельбы в человека и ношения оружия. Но недооценивать "слабый" пол не стоит. |
Молодца! Держи плюс, видимо те кто "крутой стреляла из органов и армейки" потеряет последние козыри перед леди. Ведь "элитарность" оружия как атрибута власти сведется к минимуму, и придется все таки включать мозг и читать хотя бы комиксы чтобы пополнить свой словарный запас и развивать воображение.
| QUOTE (SaulCatcher @ 18.04.2011 - время: 10:39) |
| Автомобили, например, так же стоит многим запретить, вы не согласны? Про спички действительно утрируете и говорить об этом скучно. |
Во, Ваш список запрещённых предметов вырос ещё на один пункт.
| QUOTE |
| Вам тоже пример приведу: тир, оружие - ПМ, расстояние до мишени 25м. Обстановка спокойная, человека никто не торопит, он (мужчина, хорошо подготовленный физически) стреляет с двух рук и ... первый выстрел в пол, второй рикошетит от стены... |
Карма у человека такая. Дали бы ему лист бумаги, он бы им ухитрился бы так порезаться, что забрызгал бы все стены и окружающих кровью.
Мы можем долго примерами перекидываться. Вы мне про офицера-неудачника, который не знает с какого конца за своё личное оружие браться, а я Вам про нормальных людей, которые стали жертвой преступников.
| QUOTE |
| А теперь представьте ситуацию нервного напряжения (если не стресса), темнота, женщина... вам за детей своих не страшно? Вы не боитесь промазать в тёмном переулке и попасть, не дай Бог, в своего же? Да и случайную парочку на лавочке в кустах исключать нельзя. |
Начнём с того, что в своё время по заказу ФБР провели анализ огневых контактов с применением пистолетов и револьверов. Выяснилось, что в подавляющих случаях короткоствольное оружие применялось на расстоянии 3-5, максимум, 7 метров. С такого расстояния попасть не сложно.
Что касается встречи с преступными и агрессивной настроенными элементами в темном, пустынном переулке, да ещё в компании своей жены и детей... Боюсь, что даже такой непротивленец злу насилием, как Вы, кардинально поменяет свои взгляды. Хотя тут на форуме есть мужики, которых прёт от того, что кто-то прёт их жену. Им может и понравится такая ситуация.
чудак
| QUOTE |
| А свободную продажу пока низя допускать оружие,перестреляют друг друга у нас, уж слишком много эмоций у русского человека. Каждый будет отстаивать свою правоту "Макарычем" |
А если не перестреляют, то зарежут друга друга ножиками, если не зарежут друг друга ножиками, то зарубят топорами, если не зарубят друг друга топорами, то сожгут друг друга спичками. Аминь.
Ventura34
| QUOTE |
| А почему никто не говорит о глубочайшей депрессии связаной с убийством, а почему никто не говорит о том, что возможно придеться и в турьму сесть...пока там не выяснят, что да как..а мы знаем с какой "скоростью" это происходит.. как такой расклад? |
Не будет оружия, так не застрелится, а повесится. Насчёт тюрьмы. Не знаю. Между могилой и тюрьмой, я лично тюрьму выбирают.
| QUOTE |
| А если не перестреляют, то зарежут друга друга ножиками, если не зарежут друг друга ножиками, то зарубят топорами, если не зарубят друг друга топорами, то сожгут друг друга спичками. Аминь. |
А так и делают, просто пистолетом попроше будет,а то ножем и топором кровище
| QUOTE |
| Представил картину, жена вместо того, чтобы готовить ужин и убираться...насухую вскинула..щелчок..переместилась. в спальню..вскинула..щелчок... 00003.gif |
знаю одну такую, готовилась к Чемпионату Европы
| QUOTE |
| Я думаю все смотрели сюжет по ТВ про тир,про тамошних профессионалов и про непредумышленное убийство. Обратите внимание, не было ни стресса, ни погони, ни угрозы жизни...просто одна карова решила пострелять из боевого оружия. А если вы и дальше смотрели сюжет, то обратили внимание, что женщина с оружием иной раз гораздо опаснее преступника.. помните ту женчину с "калашем"..а веть рядом тоже стоял профессионал...жуть кароче...как она там не покосила всех, остается загадкой.... |
смотрел оба сюжета, что скажешь в обоих случаях инструкторы полные макдаки, что не контролируют действия новичков, так что тут вина исключительно инструкторов, а не девушек-новичков.
| QUOTE |
| А почему никто не говорит о глубочайшей депрессии связаной с убийством, |
видите ли смерть нападавшего вызывает гораздо меньшие моральные страдания, чем если погибнет, будет искалечен, изнасилован сам человек или его близкие.
| QUOTE |
| и в турьму сесть...пока там не выяснят, что да как..а мы знаем с какой "скоростью" это происходит.. как такой расклад? |
а с юридической стороны готовиться нужно к применению не меньше, а то и больше, чем просто учиться стрелять.
посетитель-74
| QUOTE |
| Начнём с того, что в своё время по заказу ФБР провели анализ огневых контактов с применением пистолетов и револьверов. Выяснилось, что в подавляющих случаях короткоствольное оружие применялось на расстоянии 3-5, максимум, 7 метров. С такого расстояния попасть не сложно. |
согласен, больше 5-7 метров какая уж тут самооборона?
То что пока вы достанете пистолет - вам уже голыми руками башку свернут, это понятное дело домыслы и мои фантазии; то что дай Бог чтобы каждый второй действительно проходил нужные курсы для получения возможности приобрести оружие - это я тоже не доверяю нашим людям, покупающих через раз водительские удостоверения, но что касается оружия тут безусловно - все будут проходить как положено, от и до.
Хотя вот все эти высказывания а-ля, да чего тут уметь, взвёл курок да стреляй, только подтверждают - никто нигде учится не будет (ну разве что в тир походить, пострелять в своё удовольствие), опять начнут продавать справки о прохождении курсов подготовки, лицензии и т.д.
Получается странная вещь - в тире девки под руководством инструкторов, друг друга стреляют, а вот дома - тут другое дело совсем, никто ни в кого стрелять не будет.
Вчера она забыла на плите курицу и спалила её нах... , а сегодня она конечно наличие патрона в стволе не забудет - тут мы все абсолютно уверены, это же элементарно, подумаешь пукалка какая-то.