| QUOTE (SaulCatcher @ 20.04.2011 - время: 10:49) |
| Получается странная вещь - в тире девки под руководством инструкторов, друг друга стреляют, а вот дома - тут другое дело совсем, никто ни в кого стрелять не будет. Вчера она забыла на плите курицу и спалила её нах... , а сегодня она конечно наличие патрона в стволе не забудет - тут мы все абсолютно уверены, это же элементарно, подумаешь пукалка какая-то. |
Если Вы так относитесь ко всем женщинам и всех нас поголовно считаете никчемушными и безмозглыми, то видимо можно посочувствовать - на Вашем жизненном пути не встречались другие. И это отнюдь не издевка.
Поверьте, другие есть. И даже с оружием умеют обращаться, не говоря уже про отсутствие спаленных на плите кур.
А если серьезно некоторые девушки сто очков вперед дадут мужикам по владению оружия,вот на кухне лучшие повара эт мужики.
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 20.04.2011 - время: 11:47) | ||
Если Вы так относитесь ко всем женщинам и всех нас поголовно считаете никчемушными и безмозглыми, то видимо можно посочувствовать - на Вашем жизненном пути не встречались другие. И это отнюдь не издевка. Поверьте, другие есть. И даже с оружием умеют обращаться, не говоря уже про отсутствие спаленных на плите кур. |
Да я даже не сомневался, вы - внучка Никиты, это не обсуждается ни разу.
| QUOTE (SaulCatcher @ 20.04.2011 - время: 14:48) | ||||
Да я даже не сомневался, вы - внучка Никиты, это не обсуждается ни разу. |
Нет.
Я всего лишь внучка боевого советского офицера - можно продолжать снисходительно посмеиваться.
И если уж на то пошло, то не конкретно во мне, любимой, дело.
Удивляет в принципе, что, судя по всему, Вы даже не допускаете мысли о том, что женщина может что-то большее, чем спаленная курица.
Повторюсь - Ваше окружение женского пола не показатель.
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 20.04.2011 - время: 22:20) | ||||||
Нет. Я всего лишь внучка боевого советского офицера - можно продолжать снисходительно посмеиваться. И если уж на то пошло, то не конкретно во мне, любимой, дело. Удивляет в принципе, что, судя по всему, Вы даже не допускаете мысли о том, что женщина может что-то большее, чем спаленная курица. Повторюсь - Ваше окружение женского пола не показатель. |
Некоторые девушки -да, но вбольшинстве своём - нет. Частные примеры не показатель абсолютно.
Что касается оружия, то тут элементарно по физиологической причине. При нажатии на курок чуть дёрнете ствол и пуля улетит чёрт знает куда, ну это так, в качестве первого пришедшего в голову примера.
Вот только профессиональных женщин-стрелков и дистрофиков-мужиков в качестве оппонирования в пример приводить не надо.
| QUOTE |
Что касается оружия, то тут элементарно по физиологической причине. При нажатии на курок чуть дёрнете ствол и пуля улетит чёрт знает куда, ну это так, в качестве первого пришедшего в голову примера. |
Не понял, у девушек руки трясутся чаше, что ли?
Если речь об отдачи, то у современного гражданского и служебного оружия калибра 9×19 par, имеют весьма небольшую отдачу.
Большинство интернетовских приколов с девушками бьющими себя об лоб оружием, с куда более серьезными патронами, с тем же .50 - а это примерно в 4-6 раз большая мощность.
Практической стрельбой весьма успешно занимаются девушки, в том числе и довольно хрупкие.
| QUOTE (GOTOFF @ 21.04.2011 - время: 19:07) |
| Не понял, у девушек руки трясутся чаше, что ли? Если речь об отдачи, то у современного гражданского и служебного оружия калибра 9×19 par, имеют весьма небольшую отдачу. Большинство интернетовских приколов с девушками бьющими себя об лоб оружием, с куда более серьезными патронами, с тем же .50 - а это примерно в 4-6 раз большая мощность. Практической стрельбой весьма успешно занимаются девушки, в том числе и довольно хрупкие. |
после того как я свою первый раз пострелять коварно на стенд сводил, с двудулкой 12 калибра, отдача от викинга 9х19 была для нее малоощутима
Но наличие оружия не придает уверенности и не отпугивает отморозков. Скорее наоборот. И пускать в ход пистолет, то есть стрелять на поражение в человека, решится не всякий. Вот и получается, что оружие дает ложную уверенность в своем превосходстве, которая при реальном контакте превращается в катастрофическое поражение.
| QUOTE (-Пилигрим- @ 22.04.2011 - время: 01:23) |
| Мне не нужен пистолет. У нас спокойно. Но наличие оружия не придает уверенности и не отпугивает отморозков. Скорее наоборот. И пускать в ход пистолет, то есть стрелять на поражение в человека, решится не всякий. Вот и получается, что оружие дает ложную уверенность в своем превосходстве, которая при реальном контакте превращается в катастрофическое поражение. |
объясните почему ложную? если человек не уверен в том, что может применить , он и не применит, да и носить не будет через какое-то время. Если он готовится к применению-тренируется, проходит юридический ликбез, то что помешает ему применить? По общению с тем , кому приходилось применять- мысли о гуманизме и непротивлению злу насилием их в критической ситуации не посещали
| QUOTE (чудак @ 19.04.2011 - время: 19:26) | ||
А так и делают, просто пистолетом попроше будет,а то ножем и топором кровище  |
Так Вы тоже своих соседей больше чем преступников боитесь? Интересно, что ж Вы им такого сделали.
SaulCatcher
| QUOTE |
| В общем всё как всегда. Те кто лупят по своим, убивают случайных соседок по тиру и не могут попасть в мишень - неудачники по жизни. |
Разумеется. Разве можно их удачливыми людьми назвать? Я бы не рискнул.
| QUOTE |
| А вот мы - это дааа, мы завсегда стреляем на вскидку, руки у нас - железо и вообще - пристрелить бандюка - плёвое дело. |
И что? Я вот ещё умею машину водить, а множество людей не могут тронуться с места не зацепив велосипед стоящий у противоположного края дороги. Г-н ветерок запросто с тремя противниками справляется голыми руками, а для большинства тайны боевых искусств так и остаются тайны. И на том основании, что многие не могут сделать того, что могу я или ветерок, Вы считаете, что я горе-водитель, а ветерок может победить исключительно в драке по переписке?
| QUOTE |
| То что пока вы достанете пистолет - вам уже голыми руками башку свернут, это понятное дело домыслы и мои фантазии; |
Естественно. Мне и без пистолета трудно голову свернуть сложно. И не сколько потому, что я супермен (хотя не без этого
), сколько потому, что я осторожен и даже двигаясь днём по не слишком оживлённой улице, автоматически слежу, чтобы никто не шёл за спиной и отмечаю потенциальную опасность, типа, кучка молодёжи или алконавтов, гопообразная личность.Я до того как недвижимостью ушёл торговать, но в аккурат после того как бросил бухгалтерское ремесло, какое-то время ревизором в СБ крупной оптовой компании подрабатывал, потом коллектором работал. Да и в недвижимости не столько торговле занимался, сколько сопровождением сделок, проверками контрагентов и общением с недовольными клиентами. Знаете ли доверчивостью после этого не страдаю и личной безопасностью озабочен всерьёз. Всякое бывало.
| QUOTE |
| то что дай Бог чтобы каждый второй действительно проходил нужные курсы для получения возможности приобрести оружие - это я тоже не доверяю нашим людям, покупающих через раз водительские удостоверения, но что касается оружия тут безусловно - все будут проходить как положено, от и до. |
По моему у Вас истерика.
| QUOTE |
| Хотя вот все эти высказывания а-ля, да чего тут уметь, взвёл курок да стреляй, только подтверждают - никто нигде учится не будет (ну разве что в тир походить, пострелять в своё удовольствие), опять начнут продавать справки о прохождении курсов подготовки, лицензии и т.д. |
Покажите пальцем, кто так говорит.
| QUOTE |
| Получается странная вещь - в тире девки под руководством инструкторов, друг друга стреляют, а вот дома - тут другое дело совсем, никто ни в кого стрелять не будет. Вчера она забыла на плите курицу и спалила её нах... , а сегодня она конечно наличие патрона в стволе не забудет - тут мы все абсолютно уверены, это же элементарно, подумаешь пукалка какая-то. |
Насколько я понял - эта девка до похода в тир, ничего опаснее сковородки в руках не держала.
-Пилигрим-
| QUOTE |
| Мне не нужен пистолет. У нас спокойно. Но наличие оружия не придает уверенности и не отпугивает отморозков. Скорее наоборот. И пускать в ход пистолет, то есть стрелять на поражение в человека, решится не всякий. Вот и получается, что оружие дает ложную уверенность в своем превосходстве, которая при реальном контакте превращается в катастрофическое поражение. |
Точно. У обывателя нет оружия и преступнику спокойно.
Расскажите этим ребятам, что они одержали .катастрофическую победу. А то они сидят в камере и не знают.
| QUOTE (srg2003 @ 22.04.2011 - время: 12:28) |
| объясните почему ложную? если человек не уверен в том, что может применить , он и не применит, да и носить не будет через какое-то время. Если он готовится к применению-тренируется, проходит юридический ликбез, то что помешает ему применить? По общению с тем , кому приходилось применять- мысли о гуманизме и непротивлению злу насилием их в критической ситуации не посещали |
Я не знаю как вам объяснить...
Оружие в мирное время, в любом случае находит применение. Но всегда ли это именно тот случай когда его надо применять? Всегда ли в момент применения оружия это последняя инстанция? И действительно твоей жизни угрожала опасность в этот момент? Или тебя просто подрезали на дороге? Или перед носом заняли парковку, на которую ты уже пять минут целился? Или просто пьяный придурок решил попросить закурить без всякой задней мысли? Видите, сколько вопросов! Случаев когда оружие действительно необходимо для защиты жизни или жилища на самом деле единицы, и происходят они в жизни не с каждым... И не каждый из тех, с кем происходит в состоянии применить это оружие... Так зачем плодить тех, кто будет палить направо и налево без зазрения совести? Вспомните что происходит в стране с собаками бойцовых пород. И законы придумывают, а толку нет. А про ликбез юридический... не смешите меня. В нашей стране дипломы врачей покупают, патенты кандидатов и докторов наук, не проблема купить, а справку сраную... тьфу! и растер, вот и справка. Евсюков, уж какой ликбез проходил! Сам его проводил... И что?
Вот и выходит, что оружие есть, уверенность в себе есть, а применить его еще повод надо найти...
| QUOTE (посетитель-74 @ 22.04.2011 - время: 23:32) |
| Точно. У обывателя нет оружия и преступнику спокойно. Расскажите этим ребятам, что они одержали .катастрофическую победу. А то они сидят в камере и не знают. |
Точно. У защитника слабых, майора Евсюкова, было оружие. Сколько он им преступников завалил в супермаркете!
А еще, расскажите родным этого погибшего о кактастрофической победе, а то они не знают.
Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 23-04-2011 - 09:53
| QUOTE (-Пилигрим- @ 23.04.2011 - время: 01:13) |
| Точно. У защитника слабых, майора Евсюкова, было оружие. Сколько он им преступников завалил в супермаркете! |
Господин Евсюков, бывший майор милиции и нынешний зэк, когда устроил бойню в супермаркете был не защитником слабых, а преступником. То, что он до совершения преступления носил погоны и оружие добыл с использованием своего служебного положения, кстати, всё равно незаконно, вовсе не отменяет того факта, что он убийца. А вот у его жертв не было оружия, что ещё раз подтверждает тот факт, что преступник всегда найдёт возможность вооружиться.
| QUOTE |
| А еще, расскажите родным этого погибшего о кактастрофической победе, а то они не знают. |
А топоры запретить не хотите?
Или кухонные ножи?
Трое британских врачей выступили с призывом запретить использование кухонных ножей с лезвием длиннее пяти сантиметров или острым кончиком, сообщает Guardian.
Эмма Херн (Emma Hern), Уилл Глэйзбрук (Will Glazebrook) и Майк Бэкетт (Mike Beckett) из лондонского университетского госпиталя утверждают, что именно этот вид холодного оружия чаще всего используется при драках и убийствах. Медики отметили, что хотя никакой официальной статистики на этот счет не существует, но из собственного опыта, а также разговоров с полицейскими и патологоанатомами они заключили, что кухонные ножи используются, по крайней мере, в половине криминальных случаев.
Медики также отмечают, что драки и убийства очень часто происходят дома и бывают вызваны неумеренным употреблением алкоголя или наркотическим опьянением. Именно поэтому кухонные ножи особенно опасны, отмечают они, так как всегда находятся у любого англичанина под рукой. Ранее британские врачи предлагали запретить производство некоторых видов ножей, которые особенно часто становятся орудием убийства.
Или отвёртки с велосипедными цепями цепями?
Правительственные источники также сообщают, что хотя подростки нередко вооружаются бейсбольными битами, отвертками и цепями. Если следовать логике нынешней кампании «против поножовщины», то, по всей видимости, скоро на повестку дня встанет вопрос об изъятии этих орудий, а также молотков, топоров, кос, лопат, вил, ножниц, маникюрных пилок и много другого.
Следует отметить, что Великобритания имеет самое антиоружейное законодательство в ЕС. Так, владение обычным охотничьим ружьем, практически нереально для обыкновенного британца. В то же самое время, владение холодным оружием (причем настоящим, а не кухонным) в большинстве стран Европы не является уголовно наказуемым преступлением. И это обстоятельство отнюдь не становится причиной для такой поножовщины, как в Великобритании.
Или бензин?
| QUOTE (посетитель-74 @ 23.04.2011 - время: 15:08) |
| А вот у его жертв не было оружия, что ещё раз подтверждает тот факт, что преступник всегда найдёт возможность вооружиться. |
Если бы и у жерт были пистолеты, то их (жертв) было бы больше.
| QUOTE |
| А топоры запретить не хотите? |
При чем здесь топоры и бензин? На вашу ссылку, я ответил своей! Не передергивайте и давайте не будем доводить ситуацию до абсурда...
Вы предлагаете выдать каждому по пистолету и ждать кто выживет? Я считаю, что этого допускать нельзя.
Я уверен, что тому, кто умеет за себя постоять, оружие не нужно, а тому кто не решиться выстрелить тем более. Да и те кому оно действительно необходимо, уже обладают им.
Мне приходилось бывать на войне и я знаю, какая это страшная вещь - оружие. Нам надо не вооружаться, а наоборот, разоружать страну... Тем более, что механизм его выдачи в нашем обществе превратится в фарс и приведет только к ухудшению обстановки...
В принципе тема о том, что ЛИЧНО ВАМ НУЖЕН ПИСТОЛЕТ или нет?
| QUOTE (-Пилигрим- @ 23.04.2011 - время: 18:46) |
| Если бы и у жерт были пистолеты, то их (жертв) было бы больше. |
Это спорное утверждение. Я бы даже сказал очень. Вот если бы у Евсюкова не было нетабельного пистолета, то жертв бы не было. Разоружите преступников, в чём же дело?
| QUOTE |
| При чем здесь топоры и бензин? На вашу ссылку, я ответил своей! Не передергивайте и давайте не будем доводить ситуацию до абсурда... |
Я тоже ответил на Вашу ссылку, своей. Вы продемонстрировали опасность оружия в руках у преступника, а я опасность топоров и бензина у них же.
| QUOTE |
| Вы предлагаете выдать каждому по пистолету и ждать кто выживет? Я считаю, что этого допускать нельзя. |
Я тоже считаю, что этого делать нельзя.
Наличие оружия у законопослушных граждан вовсе не подразумевает ликвидацию органов охраны правопорядка. Я считаю эти меры могут прекрасно дополнять друг друга. Это раз.
Я нигде не писал, что раздать всем. Не всем. И даже не всем кто хочет. А только тем кто хочет и сможет получить разрешение. И перестаньте твердить как мантру, что разрешение легко купить. Те кто захотят купить разрешение, сейчас прекрасно обходятся без него. Это два.
| QUOTE |
| Я уверен, что тому, кто умеет за себя постоять, оружие не нужно, а тому кто не решиться выстрелить тем более. |
Вы очень самоуверенны. Особенно для человека, который утверждает, что был на войне.
| QUOTE |
| Да и те кому оно действительно необходимо, уже обладают им. |
Вот тут Вы правы. Это депутаты, чиновники высшего ранге, олигархи. Наградным оружием (интересно за какие подвиги?) награждены Юмашев, Абрамович, Миронов, Гудков (самый ярый противник легализации оружия в России), Рогозин, Шаймиев, Рахимов, Черномырдин, Дубинин, Брынцалов, Рыбкин, Козырев, Бочкин. Да один только Грачёв меньше чем за год раздал 600 наградных стволов. Вот у них есть. Видимо потому, что оно им нужно.
У бандитов есть. Видимо тоже нужно.
У полицейских не у всех есть. Видимо оно им не слишком нужно.
У законопослушных граждан нет. Наверное, доблестная полиция переловила всех бандитов, а каждый гражданин РФ имеет хотя бы по одному бодигарду плюс на каждом углу стоит по полицейскому посту.
| QUOTE |
Мне приходилось бывать на войне и я знаю, какая это страшная вещь - оружие. |
Ага, заслугами начали мериться. Я воевал, а я в спецназе служил, а спецназ тренировал.
Правильно, каждый военный знает какая это страшная вещь оружие и поэтому видит его пару раз в год, не считая чистки и строевых смотров.
| QUOTE |
| Нам надо не вооружаться, а наоборот, разоружать страну... |
Согласен. Я даже знаю с кого начать. С преступников. Разоружите сначала их.
Или Вы как и один из моих оппонентов считаете, что опасен не преступник, а тот кто посмел защищаться от него?
| QUOTE |
| Тем более, что механизм его выдачи в нашем обществе превратится в фарс и приведет только к ухудшению обстановки... |
Вы искренне считаете, что все только и ждут, когда появится возможность купить легально пистолет и помчаться стрелять друг друга?
| QUOTE |
| В принципе тема о том, что ЛИЧНО ВАМ НУЖЕН ПИСТОЛЕТ или нет? |
Мне в принципе нужен. Если не нужен Вам, то не приобретайте.
Кстати, именно такими же аргументами *как у Вас) в своё время в СССР мотивировали запрет заниматься боевыми единоборствами. И не только в Англии хотели кухонные ножи запретить. В МВД одно время рассматривали идею ввести ответственность за ношение с собой предметов, которые можно использовать в качестве оружия, кухонные ножи ладно, но туда хотели включить отвертки, молотки и разный шанцевый инструмент.
Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 24-04-2011 - 00:23
| QUOTE (посетитель-74 @ 24.04.2011 - время: 00:20) |
| Разоружите преступников, в чём же дело? |
Давайте вместе! Или вы ждете, когда за вас я это сделаю?
| QUOTE |
| Вы продемонстрировали опасность оружия в руках у преступника, а я опасность топоров и бензина у них же. |
Вам нужны ссылки, где НЕ преступники сжигали дома по неосторожности и убивали топорами нечаянно?
Я говорю - не доводите до абсурда!
| QUOTE |
| И перестаньте твердить как мантру, что разрешение легко купить. Те кто захотят купить разрешение, сейчас прекрасно обходятся без него. Это два. |
Это почему? Если в переходах продают водительские удостоверения, дипломы, служебные удостоверения, сертификаты качества, то почему нельзя допустить, что и справки о разрешении ношения оружия будут продаваться? Или вы считаете, что все остальное продавать будут, а ЭТИ справки нет? Тем более, что те, "кто захочет купить и сейчас без него обходятся"? Желаете усложнить жизнь законопослушным гражданам?
| QUOTE |
| Вы очень самоуверенны. Особенно для человека, который утверждает, что был на войне. |
Самоуверенность и боевой опыт - несовместимые понятия? Я что-то не понял о чем вы? И откуда у вас знания о МОЕЙ самоуверенности?
| QUOTE |
| Ага, заслугами начали мериться. Я воевал, а я в спецназе служил, а спецназ тренировал. Правильно, каждый военный знает какая это страшная вещь оружие и поэтому видит его пару раз в год, не считая чистки и строевых смотров. |
Да упаси бог, мериться с кем то, тем более с вами! Да и было бы чем!
| QUOTE |
| Я даже знаю с кого начать. С преступников. Разоружите сначала их. |
См. п. 1 Начнем вместе, завтра в 8.00 Мск.?
| QUOTE |
| Вы искренне считаете, что все только и ждут, когда появится возможность купить легально пистолет и помчаться стрелять друг друга? |
Вы почему-то умышленно утрируете!? Да, я считаю, что рост преступности будет, и именно по огнестрельному оружию, и связан он будет с его легализацией. Ну, а все помчатся или единицы, не существенно. Даже если один помчится, то вы уже проиграли!
| QUOTE |
| И не только в Англии хотели кухонные ножи запретить. В МВД одно время рассматривали идею ввести ответственность за ношение с собой предметов, которые можно использовать в качестве оружия, кухонные ножи ладно, но туда хотели включить отвертки, молотки и разный шанцевый инструмент. |
МВД наше от плоти и крови народное, как и депутаты. И мало ли какие бредовые идеи им приходили в голову, впрочем как и нам с вами... Послушать Жириновского, так вообще начнешь сомневаться в его психическом состоянии, а он законы принимает, между прочим, уже не один год...
| QUOTE (-Пилигрим- @ 24.04.2011 - время: 18:53) |
| Давайте вместе! Или вы ждете, когда за вас я это сделаю? |
Голыми руками?
| QUOTE |
| Вам нужны ссылки, где НЕ преступники сжигали дома по неосторожности и убивали топорами нечаянно? Я говорю - не доводите до абсурда! |
Нужны, очень нужны. Ведь не смотря на опасность бытовых газовых и электрических приборов, автомобилей, животных и т.д. и т.п. мы ими пользуемся.
И я не довожу до абсурда. Готов поспорить, что если завтра на референдум вынесут закон о запрете частных автомобилей, то закон может и не пройдет, но проголосует за него гораздо больше людей, чем мы можем себе представить.
Сами-то не доводите до абсурда, когда пишете, что перестреляем друг друга.
| QUOTE |
| Это почему? Если в переходах продают водительские удостоверения, дипломы, служебные удостоверения, сертификаты качества, то почему нельзя допустить, что и справки о разрешении ношения оружия будут продаваться? Или вы считаете, что все остальное продавать будут, а ЭТИ справки нет? Тем более, что те, "кто захочет купить и сейчас без него обходятся"? Желаете усложнить жизнь законопослушным гражданам? |
В мире нет и не может быть совершенства и Вы не призываете отменить дипломы, сертификаты и прочее. Хотя фальшивый диплом может убить десятки человек и принести миллионные убытки, поддельный сертификат может стать причиной массового отравления или аварии, а поддельная полицейская или прокурорская "ксива" пострашнее пистолета. Но мы осознаем, что не смотря на злоупотребления созданная система приносит больше пользы, чем вреда. То же самое и в обсуждаемом нами случае.
| QUOTE |
| Самоуверенность и боевой опыт - несовместимые понятия? Я что-то не понял о чем вы? И откуда у вас знания о МОЕЙ самоуверенности? |
А что совместимые? Видимо не надолго.
И как можно назвать человека, который утверждает, что справится с любым числом противников голыми руками или подручными средствами?
| QUOTE |
| Да упаси бог, мериться с кем то, тем более с вами! Да и было бы чем! |
Вот видите, если человек, по его словам имеющий боевой опыт, признает, что его боевые навыки меньше, чем у простого обывателя, то что остаётся делать обывателю? Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
| QUOTE |
| См. п. 1 Начнем вместе, завтра в 8.00 Мск.? |
Опоздали. У меня уже есть в активе несколько успешных эпизодов.
| QUOTE |
| Вы почему-то умышленно утрируете!? Да, я считаю, что рост преступности будет, и именно по огнестрельному оружию, и связан он будет с его легализацией. Ну, а все помчатся или единицы, не существенно. |
Сминусуйте число предотвращённых пресечённых преступных нападений и тогда можно будет продолжить беседу.
| QUOTE |
| Даже если один помчится, то вы уже проиграли! |
Почему?
| QUOTE |
| МВД наше от плоти и крови народное, как и депутаты. И мало ли какие бредовые идеи им приходили в голову, впрочем как и нам с вами... Послушать Жириновского, так вообще начнешь сомневаться в его психическом состоянии, а он законы принимает, между прочим, уже не один год... |
Вот и я о том, что мысль, что граждане друг друга перестреляют и поэтому оружие им разрешать нельзя, бредовая.
Жириновский, кстати, не показатель. Он не политику делает, а бизнес.
| QUOTE (посетитель-74 @ 24.04.2011 - время: 19:42) |
| Голыми руками? Опоздали. У меня уже есть в активе несколько успешных эпизодов. |
Вам виднее, у вас опыт! Научите и меня.
| QUOTE |
| Ведь не смотря на опасность бытовых газовых и электрических приборов, автомобилей, животных и т.д. и т.п. мы ими пользуемся. |
А зачем жизнь усложнять еще больше?
| QUOTE |
| Готов поспорить, что если завтра на референдум вынесут закон о запрете частных автомобилей, то закон может и не пройдет, но проголосует за него гораздо больше людей, чем мы можем себе представить. |
Вам, я смотрю заняться нечем? Ну, что ж предлагайте варианты пари...
| QUOTE |
| Сами-то не доводите до абсурда, когда пишете, что перестреляем друг друга. |
Пожалуйста, цитатку мою, где я так говорил?
| QUOTE |
| В мире нет и не может быть совершенства и Вы не призываете отменить дипломы, сертификаты и прочее. То же самое и в обсуждаемом нами случае. |
Простите, но вы смешиваете несовместимые понятия! Не вы ли писали это:
| QUOTE |
| он ... проходит юридический ликбез, |
А я вас убедил, что это не аргумент!
| QUOTE |
| А что совместимые? Видимо не надолго. |
Откуда видно?
| QUOTE |
| И как можно назвать человека, который утверждает, что справится с любым числом противников голыми руками или подручными средствами? |
Цитатку, пожалуйста, где я это утверждал?
| QUOTE |
| Вот видите, если человек, по его словам имеющий боевой опыт, признает, что его боевые навыки меньше, чем у простого обывателя, |
????????????????????????? Где я говорил, что либо подобное? Или слово "мериться" позволило вашей фантазии так разыграться?
| QUOTE |
| Сминусуйте число предотвращённых пресечённых преступных нападений и тогда можно будет продолжить беседу. Почему? |
Жизнь одного человека оборванная с помощью легального пистолета не стоит всех ваших, "предотвращенных..."
| QUOTE |
| Вот и я о том, что мысль, что граждане друг друга перестреляют и поэтому оружие им разрешать нельзя, бредовая. |
Мысль о том, что выдача оружия гражданам наведет порядок в стране еще более бредовая!
| QUOTE |
| Жириновский, кстати, не показатель. Он не политику делает, а бизнес. |
Да ну? А я всю жизнь считал, что ЛДПР - политическая партия... а это оказывается промышленное предприятие! Вам виднее, вам виднее!
| QUOTE |
| Мысль о том, что выдача оружия гражданам наведет порядок в стране еще более бредовая! |
Порядок в стране навести может только милиция, если команда будет.
А вот свою жизнь и здоровье оружие сохранить сможет.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 24-04-2011 - 21:20
| QUOTE (Смеагол @ 24.04.2011 - время: 21:20) |
| А вот свою жизнь и здоровье оружие сохранить сможет. |
Свою? Жизнь оружия? Безусловно!
Если вы все же имели ввиду жизнь собственника оружия, то я очень-очень сомневаюсь!
От уличной шпаны, и то не поможет... Попадется психованный, который рисуясь перед пацанами пойдет с голыми руками на ствол, вы стрелять будете? Нет! А их семеро! И вот уже у вас ни пистолета, ни здоровья!
От преступника который готовился к вашему убийству и охрана не поможет, не то что пистолет в кармане.
От домашних грабителей, возможно, но опять же не каждый решится выстрелить и потом еще придется доказывать, что вам угрожала опасность и именно вам и вашему здоровью. Кстати, очень показательный момент есть в американском фильме "Лжец-лжец", как обвинили жертву в том, что преступник влезая в дом, что-то там себе травмировал... Понимаю, что гипертрофировано, но где гарантия, что у нас подобное не случится при нашем то правосудии?
| QUOTE (-Пилигрим- @ 24.04.2011 - время: 21:35) | ||
Свою? Жизнь оружия? Безусловно! Если вы все же имели ввиду жизнь собственника оружия, то я очень-очень сомневаюсь! От уличной шпаны, и то не поможет... Попадется психованный, который рисуясь перед пацанами пойдет с голыми руками на ствол, вы стрелять будете? Нет! А их семеро! И вот уже у вас ни пистолета, ни здоровья! От преступника который готовился к вашему убийству и охрана не поможет, не то что пистолет в кармане. От домашних грабителей, возможно, но опять же не каждый решится выстрелить и потом еще придется доказывать, что вам угрожала опасность и именно вам и вашему здоровью. Кстати, очень показательный момент есть в американском фильме "Лжец-лжец", как обвинили жертву в том, что преступник влезая в дом, что-то там себе травмировал... Понимаю, что гипертрофировано, но где гарантия, что у нас подобное не случится при нашем то правосудии? |
Не мерь всех по себе и под одну гребёнку и не отвечай за всех.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 25-04-2011 - 12:48
| QUOTE (Смеагол @ 25.04.2011 - время: 09:00) |
| Не мерь всех по себе и под одну гребёнку и не отвечай за всех. |
По тебе мерить что ли?
И при чем здесь вообще я или ты? Я говорю о среднестатистическом гражданине!
| QUOTE |
| По тебе мерить что ли? И при чем здесь вообще я или ты? Я говорю о среднестатистическом гражданине! |
Отвечай ТОЛЬКО ЗА СЕБЯ.
И кто решает, что есть среднестатический гражданин? Ты не господь!
Беда этой страны, что за НАС ВСЁ РЕШАЮТ, кто то.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 25-04-2011 - 18:00
| QUOTE (Смеагол @ 25.04.2011 - время: 17:59) |
| Отвечай ТОЛЬКО ЗА СЕБЯ. |
Опа! В твои советах, я нуждаюсь меньше чем в деньгах! Поэтому могу говорить что хочу и когда хочу!
Но если я захочу когда-нибудь узнать чье-то мнение о своих высказываниях, то и тогда ты будешь последним, к кому я обращусь.
Поэтому, не советуй мне, что я должен делать и я не буду говорить, куда тебе нужно идти.
| QUOTE |
| Ты не господь! |
Как знать!
| QUOTE |
| Беда этой страны, что за НАС ВСЁ РЕШАЮТ, кто то. |
Кто ж тебе мешает, решать все самому? Купи пистолет и диктуй свою волю окружающим!
Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 25-04-2011 - 18:35
| QUOTE (-Пилигрим- @ 24.04.2011 - время: 20:15) |
| Вам виднее, у вас опыт! Научите и меня. |
С завтрашнего дня и начнём. Подъём в 6.00. С собой иметь спортивный костюм и спортинвую обувь.
| QUOTE |
| А зачем жизнь усложнять еще больше? |
В жизни не бывает простых решений. Где-то усложнится, где-то упростится.
| QUOTE |
| Вам, я смотрю заняться нечем? Ну, что ж предлагайте варианты пари... |
Без проблем. Если хотя бы сотня человек проголосует, как я предсказал, то Вы десять прокукакарекаете на Красной площади в час пик. Устроит?
| QUOTE |
| Пожалуйста, цитатку мою, где я так говорил? |
Вы предлагаете выдать каждому по пистолету и ждать кто выживет? Раз.
Так зачем плодить тех, кто будет палить направо и налево без зазрения совести? Два.
| QUOTE | ||
Простите, но вы смешиваете несовместимые понятия! Не вы ли писали это:
А я вас убедил, что это не аргумент! |
Вы не могли меня убедить, ибо это писал не я, а srg2003. Да и не факт, что Вы и его убедили.
| QUOTE |
| Откуда видно? |
Спереди и справа. Пожалуй, ещё слева и сзади. Короче отовсюду.
| QUOTE |
| Цитатку, пожалуйста, где я это утверждал? |
Вот здесь: Я уверен, что тому, кто умеет за себя постоять, оружие не нужно,
Или вы не уверены, что можете за себя постоять? Тогда я беру свои слова назад.
| QUOTE |
| ????????????????????????? Где я говорил, что либо подобное? Или слово "мериться" позволило вашей фантазии так разыграться? |
А тогда стесняюсь спросить, чем Вы собрались со мной мериться?
| QUOTE |
| Жизнь одного человека оборванная с помощью легального пистолета не стоит всех ваших, "предотвращенных..." |
Т.е. пусть погибнут десятки и сотни?
| QUOTE |
| Мысль о том, что выдача оружия гражданам наведет порядок в стране еще более бредовая! |
Конечно, бредовая. Более того, она не моя. Оружие в руках граждан не может навести порядок в стране, оно может лишь помочь своим владельцам защитить свои жизни.
Аптечка у меня дома, не влияет на состояние системы здравоохранения в стране и существенно снизить общий уровень заболеваемости, ибо есть масса людей, которые её не имеют и не пользуются ею, но поможет мне сохранить лично мне лично моё здоровье.
| QUOTE |
| Да ну? А я всю жизнь считал, что ЛДПР - политическая партия... а это оказывается промышленное предприятие! Вам виднее, вам виднее! |
Вы ошибаетесь. Промышленное предприятие производит продукцию или услуги, а г-н Жириновский торгует местами в парламенте и голосами своей фракции. Так, что ЛДПР скорее торговое предприятие.
| QUOTE (-Пилигрим- @ 24.04.2011 - время: 21:35) |
| От уличной шпаны, и то не поможет... |
Ну почему же? Можно в подъезд входить рыбкой сделав кувырок и одновременно стреляя во всё шевелящееся. да и двор можно предварительно "зачистить" чтоб сзади не напали"...
Увидели больше двух человек - сразу на поражение. Кто шевелицца - рукояткой в висок.
| QUOTE (посетитель-74 @ 25.04.2011 - время: 20:09) |
| С завтрашнего дня и начнём. Подъём в 6.00. С собой иметь спортивный костюм и спортинвую обувь. |
Поздно! Я встаю в 5.30. Я бегаю с голым торсом. Каждое утро по 3 км. Думаете мало?
| QUOTE |
| Без проблем. Если хотя бы сотня человек проголосует, как я предсказал, то Вы десять прокукакарекаете на Красной площади в час пик. Устроит? |
Что такое сотня! Сотню и подговорить можно! Десять тысяч... И я согласен. А если не проголосуют, то вы с Мавзолея.
| QUOTE |
| Сами-то не доводите до абсурда, когда пишете, что перестреляем друг друга. Пожалуйста, цитатку мою, где я так говорил? Вы предлагаете выдать каждому по пистолету и ждать кто выживет? Раз. Так зачем плодить тех, кто будет палить направо и налево без зазрения совести? Два. |
Я совсем не об этом! Вырываете из контекста!
| QUOTE |
| Вы не могли меня убедить, ибо это писал не я, а srg2003. Да и не факт, что Вы и его убедили. |
Приношу извинения за невнимательность!
| QUOTE |
| Спереди и справа. Пожалуй, ещё слева и сзади. Короче отовсюду. |
Ерничаете? Ну, что ж когда нет слов остается только смеяться!
| QUOTE | ||
|
Я не говорил о себе! Я говорил о тех кто умеет постоять за себя!
| QUOTE |
| А тогда стесняюсь спросить, чем Вы собрались со мной мериться? |
Напрасно стесняетесь. Это не я, это вы собирались мериться со мной: Ага, заслугами начали мериться. Я так понял, что хотели щегольнуть заслугами, как тренировали спецназ...
| QUOTE |
| Т.е. пусть погибнут десятки и сотни? |
Почему же "пусть"? Совсем не "пусть"! Но есть органы, которые должны с этим бороться. А по вашему выходит - "Спасение утопающих дело рук самих утопающих".
| QUOTE |
| Аптечка у меня дома, не влияет на состояние системы здравоохранения в стране и существенно снизить общий уровень заболеваемости, ибо есть масса людей, которые её не имеют и не пользуются ею, но поможет мне сохранить лично мне лично моё здоровье. |
Это в идеале! Поможет в определенный момент и при определенных условиях! Но несчастье может произойти и на улице, где аптечки нет, в общественном транспорте, в подъезде на лестничной клетке... А еще, может стукнуть так, что и добежать до аптечки не успеете. Не дай бог, конечно! Живите долго и не болейте! Просто по-разному бывает! Так зачем плодить оружие, если воспользоваться им можно не каждом случае?
| QUOTE |
| Так, что ЛДПР скорее торговое предприятие. |
Может места продаж укажете? Выручку? Налоги с продаж? Пока это только ваша фантазия!
| QUOTE |
| Вы не могли меня убедить, ибо это писал не я, а srg2003. Да и не факт, что Вы и его убедили. |
тут попрошу поподробнее - в чем убедить хотели?
| QUOTE (GOTOFF @ 21.04.2011 - время: 19:07) | ||
Не понял, у девушек руки трясутся чаше, что ли? Если речь об отдачи, то у современного гражданского и служебного оружия калибра 9×19 par, имеют весьма небольшую отдачу. Большинство интернетовских приколов с девушками бьющими себя об лоб оружием, с куда более серьезными патронами, с тем же .50 - а это примерно в 4-6 раз большая мощность. Практической стрельбой весьма успешно занимаются девушки, в том числе и довольно хрупкие. |
Сколько обычкновенная девушка сможет на вытянутой руке продержать гирьку, весом грамм 800?
| QUOTE (SaulCatcher @ 26.04.2011 - время: 10:18) |
| Сколько обычкновенная девушка сможет на вытянутой руке продержать гирьку, весом грамм 800? |
У среднего человека на выстрел уходит секунды три (кто занимается прикладной стрельбой хотя бы на любительском уровне, поскольку спортивные нормативы куда жесче).
8 выстрелов и 4 смены магазина, за 13 секунд.
И почему на вытянутой руке, а не на вытянутых руках? Или пистолет весит 1600 грамм, так это очень серьезная пушка должно быть, тот же Desert Eagle, под .50АЕ патрон.
SIG-Sauer P220, к примеру, всего 720 грамм, ну хорошо 800 грамм с магазином, по 400 грамм на руку.
Среднестатистические девушки, занимающиеся прикладной стрельбой, вполне успешно не только его держат но и производят 8 выстрелов с 4 сменами магазина за 13 секунд за 20.
| QUOTE (GOTOFF @ 26.04.2011 - время: 12:17) | ||
У среднего человека на выстрел уходит секунды три (кто занимается прикладной стрельбой хотя бы на любительском уровне, поскольку спортивные нормативы куда жесче). 8 выстрелов и 4 смены магазина, за 13 секунд. И почему на вытянутой руке, а не на вытянутых руках? Или пистолет весит 1600 грамм, так это очень серьезная пушка должно быть, тот же Desert Eagle, под .50АЕ патрон. SIG-Sauer P220, к примеру, всего 720 грамм, ну хорошо 800 грамм с магазином, по 400 грамм на руку. Среднестатистические девушки, занимающиеся прикладной стрельбой, вполне успешно не только его держат но и производят 8 выстрелов с 4 сменами магазина за 13 секунд за 20. |
Ну да, я забыл совсем. У нас все девушки будут ходить с кабурой и стрелять сразу, на вскидку, практически не целясь.
А мне казалось что ситуация обычно такая - вытаскивают ствол и пусть с двух рук, но держа его в направлении преступника начинают рассказывать "ща выстрелю, мля". И так продолжается пока преступник не прекратит противоправные действия или наоборот, не попрёт на угрожавшего.
Но понятное дело,у нас всюду мастера спорта по стрельбе, готовые положить в десятку за 13 секунд весь магазин. Я забыл, извините.
| QUOTE (SaulCatcher @ 26.04.2011 - время: 14:44) |
| |
| QUOTE |
| Ну да, я забыл совсем. У нас все девушки будут ходить с кабурой и стрелять сразу, на вскидку, практически не целясь. |
Я бы не выдавал бы разрешение людям, кто не получил разряд, хотя бы третьего по стрельбе (в идеале конечно по практической стрельбе).
| QUOTE |
| И так продолжается пока преступник не прекратит противоправные действия или наоборот, не попрёт на угрожавшего. |
Я вижу два повода вытащить пистолет из кобуры:
1. Уход за ним.
2. Что бы произвести выстрел.
| QUOTE |
| Но понятное дело,у нас всюду мастера спорта по стрельбе, готовые положить в десятку за 13 секунд весь магазин. Я забыл, извините. |
Это любительские показатели. Для новичков. Мастер спорта сделает это куда быстрее.
| QUOTE (GOTOFF @ 26.04.2011 - время: 16:04) |
| Я вижу два повода вытащить пистолет из кобуры: 1. Уход за ним. 2. Что бы произвести выстрел. |
Это вы, может я и ещё кто-то, а на самом деле всё будет примерно как я сказал.
| QUOTE (SaulCatcher @ 26.04.2011 - время: 17:19) | ||
Это вы, может я и ещё кто-то, а на самом деле всё будет примерно как я сказал. |
Так я не сторонки раздавать всем подряд пистолеты.
Единственное что бы мне хотелось, что бы можно был оформить на себя оружие сертифицированное как спортивное, при более низком спортивном статусе, чем сейчас.
Я не очень понимаю логику, почему я могу получить разрешение на штурмовую полуавтоматическую винтовку или на снайперскую винтовку, почти без особого геморроя, всего лишь владея в течении прошлых пяти лет гладкоствольным карабином, а вот что бы получить разрешение на полуавтоматический пистолет, мне нужно быть МСМК.
Логику не улавливаю. Особенно, что использование нарезного оружия, оформленного на тебя, для противоправных действий - верх идиотизма.
Но вот травматический пистолет, который для баллистической экспертизы весьма трудный орешек - получить куда легче, купить пневматический муляж в ближайшей палатке можно вообще без документов.