| QUOTE |
| Вы 00058.gif |
Где? процитировать можете? тем более про мой взгляд?
| QUOTE |
| Но как я сказал, Вы любите конспирологию, что делает общение бессмысленным |
процитировать можете? или я говорю что-то , что не соответствует фактам
| QUOTE |
| Но, повторюсь, у Вас другой взгляд. |
я говор, что СССР, как и любое другое государство применяет террор своими органами госбезопасности, против тех группировок, которые представляют угрозу для государственной власти и общественной безопасности, причем в отличие от той же Великобритании, Испании, или США- СССР делал это более эффективно, т.к. после 2МВ никаких серъезных террористических организаций в СССР не осталось, всех вывели. И это как я считаю -совершенно правильно, деятельность по защите государства и общества должна вестись , но только по возможности в разумных и законных рамках, не устраивая на ровном месте охоту на ведьм, вроде Макккартизма или "головокружений от успехов".
| QUOTE |
| Республика Техас - террористическая организация, как и Хамас |
| QUOTE |
| Что было в Руби Ридж? чем это отличается от аум сенрикё? |
я описал, в Руби Ридж была осада общины, которая закончилась штурмом с применением вертолетов и танков, короче поместье сгорело- погибло 79 человек. Что касается сравнения с Аум Сенрике- разве Ветвь Давидова совершала терракты, да и еще с ОМП?
| QUOTE (BI-ZET @ 09.09.2011 - время: 10:51) |
| Немножко отойду от темы: А что вообще такое, цивилизованная и развитая страна? в чем эта "цивилизованность" выражается? |
ну наверно в звездно-полосатости флага))
| QUOTE (черноглаз @ 28.01.2011 - время: 12:29) |
| я предпологаю наш народ при советской власти не знал слово ТЕРАКТ может я не прав в этом? так поспорьте со мной. |
Конечно, ты не прав. Убийство Кирова в 1934г. - не теракт?
А как назвать расстрелы в Новочеркасске? Про взрывы в метро в Москве написано выше. А шизик в Краснодаре, подкладывавший самопальные бомбы?
А террор первым где появился появился?
Читай историю.
| QUOTE (srg2003 @ 09.09.2011 - время: 23:35) |
| Где? процитировать можете? тем более про мой взгляд? |
Ну не могу же переписывать все что Вами написано.
Прочитав может быть поймете.
А не поймете, да и ладно. Не расстраивайтесь
| QUOTE (ps2000 @ 10.09.2011 - время: 00:02) | ||
Ну не могу же переписывать все что Вами написано. Прочитав может быть поймете. А не поймете, да и ладно. Не расстраивайтесь |
раз сказали А, так хорошо бы сказать и Б, а то совсем слабо выглядит позиция
| QUOTE (srg2003 @ 10.09.2011 - время: 00:20) |
| а то совсем слабо выглядит позиция |
какая позиция? перед кем слабо выглядит?
| QUOTE (ps2000 @ 10.09.2011 - время: 10:55) | ||
какая позиция? перед кем слабо выглядит? |
вот эта позиция,
| QUOTE |
| Вы считаете, что государство не должно бороться с террористическими организациями, типа ИРА и красных бригад,с сектами, типа Муна и т.д. Скорее наоборот - Вы эти организации считаете нормальным явлением. Но как я сказал, Вы любите конспирологию, что делает общение бессмысленным Республика Техас - террористическая организация, как и Хамас Что было в Руби Ридж? чем это отличается от аум сенрикё? Но, повторюсь, у Вас другой взгляд. |
когда Вы приписываете оппоненту то, что он не говорил, ай-яй как некрасиво
| QUOTE (srg2003 @ 10.09.2011 - время: 13:29) |
| когда Вы приписываете оппоненту то, что он не говорил, ай-яй как некрасиво |
Значит Вы считаете терроризмом что-то другое - мне не понятное
Но считать как угодно - Ваше право
То же относится и к конспирологии
| QUOTE (ps2000 @ 10.09.2011 - время: 15:25) | ||
Значит Вы считаете терроризмом что-то другое - мне не понятное Но считать как угодно - Ваше право То же относится и к конспирологии |
к какой конспирологии? Вы сначала свои первую свою попытку приписать мне свои слова обоснуйте или извинитесь, а потом уже приписывайте конспирологию
| QUOTE (srg2003 @ 12.09.2011 - время: 01:21) |
| Вы сначала свои первую свою попытку приписать мне свои слова обоснуйте или извинитесь |
Извиняюсь
Какие свои слова я Вам приписывал?
| QUOTE (ps2000 @ 12.09.2011 - время: 11:12) | ||
Извиняюсь Какие свои слова я Вам приписывал? |
см этот пост, я их там процитировал http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=14514336
| QUOTE (srg2003 @ 12.09.2011 - время: 20:09) |
| см этот пост, я их там процитировал |
ИРА, ХАМАС, Красные бригады - террористические организации в Вашем понимании?
Белое братство - надо запрещать на государственном уровне?
| QUOTE (ps2000 @ 12.09.2011 - время: 20:22) |
| ИРА, ХАМАС, Красные бригады - террористические организации в Вашем понимании? Белое братство - надо запрещать на государственном уровне? |
на оба вопроса-да
| QUOTE (srg2003 @ 12.09.2011 - время: 21:40) |
| на оба вопроса-да |
тогда совсем не понятна Ваша логика
Ну и ладно
| QUOTE (ps2000 @ 12.09.2011 - время: 22:50) | ||
тогда совсем не понятна Ваша логика Ну и ладно |
что непонятного? спрашивайте))
| QUOTE (srg2003 @ 13.09.2011 - время: 01:48) |
| что непонятного? спрашивайте)) |
Что Вы называете терроризмом и террористическим актом?
| QUOTE (ps2000 @ 13.09.2011 - время: 09:22) | ||
Что Вы называете терроризмом и террористическим актом? |
Шанхайская конвенция дает такое определение
"терроризм":
а) какое-либо деяние, признаваемое как преступление в одном из договоров, перечисленных в Приложении к настоящей Конвенции (далее - Приложение), и как оно определено в этом договоре;
б) любое другое деяние, направленное на то, чтобы вызвать смерть какого-либо гражданского лица или любого другого лица, не принимающего активного участия в военных действиях в ситуации вооруженного конфликта, или причинить ему тяжкое телесное повреждение, а также нанести значительный ущерб какому-либо материальному объекту, равно как организация, планирование такого деяния, пособничество его совершению, подстрекательство к нему, когда цель такого деяния в силу его характера или контекста заключается в том, чтобы запугать население, нарушить общественную безопасность или заставить органы власти либо международную организацию совершить какое-либо действие или воздержаться от его совершения,
и преследуемые в уголовном порядке в соответствии с национальным законодательством Сторон;
| QUOTE (srg2003 @ 13.09.2011 - время: 19:14) |
| Шанхайская конвенция дает такое определение "терроризм": |
То, что Вы не можете ответить своими словами - многое объясняет
А почему Вы считаете что Штаты не могут бороться с терроризмом, а Испания или Великобритания могут
| QUOTE (ps2000 @ 13.09.2011 - время: 19:42) | ||
То, что Вы не можете ответить своими словами - многое объясняет А почему Вы считаете что Штаты не могут бороться с терроризмом, а Испания или Великобритания могут |
а зачем придумывать велосипед, когда определение уже есть, и я с ним не спорю?
почему Штаты не могут бороться с терроризмом?
| QUOTE (srg2003 @ 13.09.2011 - время: 19:59) |
| почему Штаты не могут бороться с терроризмом? |
Это я у Вас спрашиваю. Про республику Техас Вы по-моему говорили.
| QUOTE (ps2000 @ 13.09.2011 - время: 20:12) | ||
Это я у Вас спрашиваю. Про республику Техас Вы по-моему говорили. |
да я говорил, только я нигде не утверждал, что США не могут бороться с терроризмом, опять приписываете мне не мои слова?
| QUOTE (srg2003 @ 14.09.2011 - время: 01:48) |
| да я говорил, только я нигде не утверждал, что США не могут бороться с терроризмом, опять приписываете мне не мои слова? |
Вы пытались утверждать, что санкции были применены незаконно.
Но в принципе все понятно.
А почему Вы решили, что ККК - террористическая организация?
| QUOTE (ps2000 @ 14.09.2011 - время: 09:54) |
| Вы пытались утверждать, что санкции были применены незаконно. Но в принципе все понятно. А почему Вы решили, что ККК - террористическая организация? |
почему пытаюсь? погибшие в Руби Ридж и Уэйко не были виновны ни в чем, а что касается Республики Техас, то та организация действовала в полном соответствии с Конституцией США.
Насчет ККК, по-Вашему организация, которая прославилась именно своим террором против негров и их защитников не может претендовать на название террористической???
| QUOTE (srg2003 @ 14.09.2011 - время: 17:41) |
| почему пытаюсь? |
Все верно, просто у нас разный взгляд на одни и те же вещи.
Ну а в СССР то теракты были или нет?
Это сообщение отредактировал ps2000 - 14-09-2011 - 17:56
| QUOTE (ps2000 @ 14.09.2011 - время: 17:55) |
| Все верно, просто у нас разный взгляд на одни и те же вещи. Ну а в СССР то теракты были или нет? |
возможно и разные- я сторонник концепции правового государства.
Насчет были в СССР теракты уже писал в этой же теме http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=14484405
| QUOTE (srg2003 @ 14.09.2011 - время: 18:05) |
| возможно и разные- я сторонник концепции правового государства. |
Правовое - это такое где законы соблюдаются, или еще что-то вкладывается в это понятие?
| QUOTE (ps2000 @ 14.09.2011 - время: 18:11) | ||
Правовое - это такое где законы соблюдаются, или еще что-то вкладывается в это понятие? |
да основной признак-верховенство закона
| QUOTE (srg2003 @ 14.09.2011 - время: 21:10) |
| да основной признак-верховенство закона |
А в каких странах законы не соблюдаются?
| QUOTE (ps2000 @ 14.09.2011 - время: 21:47) | ||
А в каких странах законы не соблюдаются? |
имхо было бы наивно говорить, что в какой-то стране было построено правовое государство. можно говорить только о том, насколько близко государство в той или иной степени к правовому государству. Если законы СССР изначально жестки к терроризму и бандитизму, предусматривая и высокие санкции и широкие права для борьбы с ним спецслужб, и спецслужбы действительно выбивают организованный терроризм и бандитизм, то эти действия в рамках правового государства. Если же государство сначала в Конституции указывает право граждан на создание вооруженного ополчения, право на восстание, а потом по малейшему, даже основанному на показаниях слепого свидетеля, подозрениях начинает отстрелы подозреваемых, то какое уж тут правовое государство?
| QUOTE (srg2003 @ 14.09.2011 - время: 22:07) |
| имхо было бы наивно говорить, что в какой-то стране было построено правовое государство. можно говорить только о том, насколько близко государство в той или иной степени к правовому государству. |
Если я правильно понял, СССР ближе к правовому государству, чем любое капиталистическое
| QUOTE (ps2000 @ 14.09.2011 - время: 22:30) |
| Если я правильно понял, СССР ближе к правовому государству, чем любое капиталистическое |
Про любое не скажу, т.к. более -менее понимаю специфику законодательства США и Великобритании, ну и конечно Кипр, Британские виргинские острова, Сейшелы, Панама, но они в данной теме малоинтересны)))
| QUOTE (srg2003 @ 14.09.2011 - время: 23:46) |
| Про любое не скажу, т.к. более -менее понимаю специфику законодательства США и Великобритании, ну и конечно Кипр, Британские виргинские острова, Сейшелы, Панама, но они в данной теме малоинтересны))) |
так СССР был ближе к правовому государству, чем США, Великобритания, Германия, Франция, Швейцария, Швеция