И второе, ответ, который услышала сегодня на свой вопрос. - На строительстве завода очень трудно украсть. А на прочих объектах и дорогах легко. У нас то уже обкатано как делать
По вопросу ТС - заводы. А все стадионы "мирового уровня" и спорткомлексы, созданные ради вышибания бабла, выжечь напалмом.
| QUOTE (Tenko @ 03.12.2010 - время: 17:34) |
| Людям впаривают, что это круто, что нет альтернативы - и люди несут свои кровные денежки в их кассы... |
Никто никому не впаривает - народ торчит со времён Древнего Рима.
| QUOTE |
| если бы Сталин в тридцатые годы строил только стадионы, а не заводы, то немецким солдатам было бы где играть в футбол. |
Сталин был очень умный. Он понимал, что будет война, поэтому строили заводы, поднимали промышленность и самое главное, не забывали о будущих защитниках родины; ДОСАФ, ГТО, Ворошиловский стрелок.....
Каждый мог бесплатно научится летать на самолёте, бесплатно заниматься спортом. Сейчас закапают десять миллиардов баксов, лиш бы народу не досталось. Сумма только предварительная, думаю ещё увеличится.
Только у меня сомнения, что Гондурасия доживёт до 18 года.....
Это сообщение отредактировал Смеагол - 03-12-2010 - 19:26
| QUOTE (gucker @ 03.12.2010 - время: 18:02) | ||
Никто никому не впаривает - народ торчит со времён Древнего Рима. |
Ну так с древнего рима и впаривают...
Однако вряд ли в то время вокруг спорта вращались такие гигантские мировые состояния в денежном эвкиваленте 
| QUOTE (Tenko @ 03.12.2010 - время: 18:26) |
| Ну так с древнего рима и впаривают... Однако вряд ли в то время вокруг спорта вращались такие гигантские мировые состояния в денежном эвкиваленте |
Если деньги не вращаются, наступает застой, а за ним спад. Это всё лучше, чем держать их в банках. И стеклотаре нужен оборот.
| QUOTE (Смеагол @ 03.12.2010 - время: 18:24) |
| Сейчас закапают десять миллиардов баксов |
Лучше, конечно, поделить и раздать мне.
Так что пускай лучше строят стадионы.
Хотя бы детям будет где позаниматься спортом после 2018 г.
Что построят, то останется, а не разворуется в денежных единицах. Кстати, большая часть этих денег уйдёт на периферию, а не в Москву как всегда.
| QUOTE |
| Сейчас - извините, реально строятся ТОЛЬКО ТЕ заводы, которые реально нужны экономике, то бишь - продукция которых будет продаваться. |
Тоесть не строятся НИКАКИЕ!!! Даже наоборот, уничтожаются действущие.
У нас не умеют строить, создавать--извлекать прибыль. У нас умеют воровать, пилить, откатывать, вывозить.
И вместо того, чтоб создавать своё, покупаем импортное.
| QUOTE |
| Кстати, большая часть этих денег уйдёт на периферию, а не в Москву как всегда. |
Размечтался! Воровать начинают с администрации президента, причём сразу глобально. Провинции перепадут только крохи с барского плеча.
| QUOTE (Смеагол @ 03.12.2010 - время: 19:18) | ||
Размечтался! Воровать начинают с администрации президента, причём сразу глобально. Провинции перепадут только крохи с барского плеча. |
Стола. Крохи со стола, а шуба с плеча.
| QUOTE (Шахматный Король @ 03.12.2010 - время: 18:54) |
| Сейчас - извините, реально строятся ТОЛЬКО ТЕ заводы, которые реально нужны экономике, то бишь - продукция которых будет продаваться. Строит заводы у нас сейчас только частный бизнес, и только те, от которых он видит прибыль. |
Интересно получается. Раз в стране ничего не строят, то нашей экономике выходит заводы не нужны. Интересно, а зачем их строят японцы?
И почему то в других странах строят заводы - или там считать не умеют?
А стадионы, на 40 000 - 50 000 тысяч зрителей потом будут стоять пустыми. Дети и граждане на них физкультурой заниматься не будут
| QUOTE (Marinw @ 03.12.2010 - время: 19:43) | ||
Интересно получается. Раз в стране ничего не строят, то нашей экономике выходит заводы не нужны. Интересно, а зачем их строят японцы? И почему то в других странах строят заводы - или там считать не умеют? А стадионы, на 40 000 - 50 000 тысяч зрителей потом будут стоять пустыми. Дети и граждане на них физкультурой заниматься не будут |
Их строят не японцы, а японские предприниматели при поддержке японских банков.
А японские стадионы строятся именно с федеральной поддержкой.
| QUOTE |
| Интересно получается. Раз в стране ничего не строят, то нашей экономике выходит заводы не нужны. Интересно, а зачем их строят японцы? |
Не для этого Гондурасию превращали в сырьевой придаток, чтоб она строила заводы и фабрики.
Это тщательно было продуманно и на совесть выполнено ЕБНом. Только полная зависимость от запада, им сырьё, а нам папуасам взамен "бусы".
Вобщем промышленность заменила сфера услуг с зомбиящиком, пляжными играми в Сочи и теперь футболом. Надож народ отвлеч от грусных мыслей.
| QUOTE (Смеагол @ 03.12.2010 - время: 19:18) | ||
Тоесть не строятся НИКАКИЕ!!! Даже наоборот, уничтожаются действущие. |
Действующие уничтожаются или превращаются в рынки - только те, которые построены были при СССР и не нашли себе место в новой экономике, потому что их продукция сейчас никому нафиг не нужна.
В тех отраслях, где это выгодно - заводы строятся. Сейчас перестраиваются многие НПЗ (уже перестроены Комсомольский НПЗ - Роснефтью, Пермский - Лукойлом, КНОС - Сургутнефтегазом и многие другие), чтобы выпускаемый бензин соответстсвовал стандартам ЕВРО-4 и ЕВРО-5... А такая перестройка - все равно что новый НПЗ построить.
Построены и еще строятся заводы в автопроме, выпускающие иномарки по лицензии (Калининград, Ford в Ленинградской области и другие). Неважно, что там отверточная сборка - это все равно больше налогов в бюджет, чем с прямого импорта. Плюс рабочие места.
Плюс за последние годы запущены Бурейская ГЭС, третий энергоблок Тверской (Калининской) АЭС, второй энергоблок Волгодонской (Ростовской)АЭС, множество предприятий в пищевой промышленности и в области производства стройматериалов.
Так что там, где это выгодно - заводы и предприятия строятся, не надо утверждать, не зная вопроса.
ЗЫ и еще, не понял, что такого великого у нас японцы строят? Они на нас много лет уже обижены из-за проблемы островов, и в нашу экономику серьезно вкладываться из-за этого не собираются... Глупо, конечно, мешать в бизнес политические мотивы, но что есть, то есть...
Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 03-12-2010 - 21:22
| QUOTE (Шахматный Король @ 03.12.2010 - время: 20:18) | ||||
Действующие уничтожаются или превращаются в рынки - только те, которые построены были при СССР и не нашли себе место в новой экономике, потому что их продукция сейчас никому нафиг не нужна. В тех отраслях, где это выгодно - заводы строятся. Сейчас перестраиваются многие НПЗ (уже перестроены Комсомольский НПЗ - Роснефтью, Пермский - Лукойлом, КНОС - Сургутнефтегазом и многие другие), чтобы выпускаемый бензин соответстсвовал стандартам ЕВРО-4 и ЕВРО-5... А такая перестройка - все равно что новый НПЗ построить. Построены и еще строятся заводы в автопроме, выпускающие иномарки по лицензии (Калининград, Ford в Ленинградской области и другие). Неважно, что там отверточная сборка - это все равно больше налогов в бюджет, чем с прямого импорта. Плюс рабочие места. Плюс за последние годы запущены Бурейская ГЭС, третий энергоблок Тверской (Калининской) АЭС, второй энергоблок Волгодонской (Ростовской)АЭС, множество предприятий в пищевой промышленности и в области производства стройматериалов. Так что там, где это выгодно - заводы и предприятия строятся, не надо утверждать, не зная вопроса. |
Ты издеваешся? У нас самому новому НПЗ 40 лет и они без реконструкции стояли и из них все соки выжимались. Это не мои слова, в "За рулём" статья была. А автозаводы, во первых капля в море, во вторых их строят капиталисты, иными словами нам "бусы" не готовые дают, а дают самим собрать.
А промышленность есть "лёгкая" , "пищевая" и "тяжёлая" и оборонка. Тяжёлую практически всю уничтожили. Оборонку уже практически тоже.
Самолёты не можем делать для себя ни гражданские ни военные. Даже по заключённым контрактам. Трактора покупаем в Белорусии.
Сельское хозяйство похерили, половину продовольствия закупаются за рубежём и не лучшего качества. Про электростанции дуй в уши кому нибудь другому. Попробуй в радиусе 100 км от Москвы подключить электричество на участок. Как дальше не знаю, но думаю не лучше. "Лёкая" тож присмерти. Только что показывали Иваново-город невест, из 15 фабрик закрыто 13.
Вобщем не верь зомбиящику и прессе, когда там показывают всё хорошо.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 03-12-2010 - 21:38
| QUOTE (Смеагол @ 03.12.2010 - время: 20:33) |
| Это не мои слова, в "За рулём" статья была. Вобщем не верь зомбиящику и прессе. |
Слава богу, есть ещё кому верить...
| QUOTE |
| Действующие уничтожаются или превращаются в рынки - только те, которые построены были при СССР и не нашли себе место в новой экономике, потому что их продукция сейчас никому нафиг не нужна. |
В первую очередь уничтожились те заводы, продукцию которой боялись наши враги--Америка и страны НАТО. Во вторую очередь умерли те производства, которые невыгоды из за бюрократических препонов и вымогательства чиновников всех рангов и инстанций. Кто имел хоть какое то отношение к бизнесу знает, что это такое.
| QUOTE (gucker @ 03.12.2010 - время: 20:39) | ||
Слава богу, есть ещё кому верить... |
Зта статья не восхваляла достижения нефтяных корпораций.
| QUOTE (Смеагол @ 03.12.2010 - время: 20:46) | ||||
Зта статья не восхваляла достижения нефтяных корпораций. |
Значит она должна по умолчанию быть правдивой. Я это не учёл.
| QUOTE (Смеагол @ 03.12.2010 - время: 20:33) |
| Ты издеваешся? У нас самому новому НПЗ 40 лет и они без реконструкции стояли и из них все соки выжимались. Это не мои слова, в "За рулём" статья была. |
Уточни название НПЗ.
| QUOTE |
| А автозаводы, во первых капля в море, во вторых их строят капиталисты, иными словами нам "бусы" не готовые дают, а дают самим собрать. |
Ну что ж поделать, если собранные нами самими два завода по производству не-"бус" (ВАЗ и ГАЗ) выпускают такое Г, на котором мы сами отказываемся ездить, даже за меньшую цену, чем собранные на отверточных заводах "иномарки".
Насчет капли в море - выгляни в окошко. Уже более 50 % автопарка в Москве - это недорогие иномарки, собранные в России, и в других городах их процент непрерывно растет. Форд во Всеволжске уверенно движется к продажам в 150 тыс. машин в год, все иномарки в России - к 1 млн. машин в год... Найди мне еще отрасль промышленности, которая развивается таким темпами...
| QUOTE |
| А промышленность есть "лёгкая" , "пищевая" и "тяжёлая" и оборонка. Тяжёлую практически всю уничтожили. Оборонку уже практически тоже. |
Значит, была не нужна. Было бы нужна и делала то, что нужно рынку - выжила бы.
| QUOTE |
| Самолёты не можем делать для себя ни гражданские ни военные. Даже по заключённым контрактам. Трактора покупаем в Белорусии. |
Военные самолеты делаем, но не для себя. Продаем китайцам, индийцам. Неплохо на этом зарабатываем. Гражданские самолеты нормальные делают только две фирмы в мире - американский Боинг и немецкий Аэробус. Не нужно комплексовать, что у нас не особо получается - это дело вообще сложное. Но и у нас есть определенные успехи - вот проект ТУ-204 запустили, как самолет хуже аналогов Боинга и Аэробуса, но поскольку наш, и условия поставок выгодные, многие компании берут. Кроме Аэрофлота - у него льгота по уплате пошлин пожизненная и ему выгоднее брать западные.
| QUOTE |
| Сельское хозяйство похерили, половину продовольствия закупаются за рубежём и не лучшего качества. |
70-80 % продуктов в московских супермаркетах российского производства. То, что ты пишешь - характерно для 90-х. С тех пор много воды утекло.
| QUOTE |
| Про электростанции дуй в уши кому нибудь другому. Попробуй в радиусе 100 км от Москвы подключить электричество на участок. |
Это проблема подключения, а не отсутствия электроэнергии. Если есть бабло протянуть сеть - будет у тебя электричество.
| QUOTE |
| Как дальше не знаю, но думаю не лучше. "Лёкая" тож присмерти. Только что показывали Иваново-город невест, из 15 фабрик закрыто 13. |
И в Московской области полно текстильных и швейных фабрик позакрывали. Но это и логично. Кому нужны фабрики, которые технологически строились так, чтобы производить только никому сейчас не нужные сукно, школьную форму, одежду для зеков?
| QUOTE |
| Вобщем не верь зомбиящику и прессе, когда там показывают всё хорошо. |
Вообще не смотрю. Прессу читаю. О проблемах многих знаю лучше тебя, и не только по прессе. Но то, что ты пишешь - дилетантизм в стиле "если в кране нет воды, значит выпили жиды".
| QUOTE (Шахматный Король @ 03.12.2010 - время: 20:18) |
| В тех отраслях, где это выгодно - заводы строятся. Сейчас перестраиваются многие НПЗ (уже перестроены Комсомольский НПЗ - Роснефтью, Пермский - Лукойлом, КНОС - Сургутнефтегазом и многие другие), чтобы выпускаемый бензин соответстсвовал стандартам ЕВРО-4 и ЕВРО-5... А такая перестройка - все равно что новый НПЗ построить. |
Хороший пример! Решение о переходе на ЕВРО-4 было принято давно. И даже установлен срок, когда 92 должны прекратить выпускаь. Срок истек, а заводы никто не модернизировал. Нашим олигархам лучше купить лишнюю яхту, виллу, остров. И государство пошло им на встречу. Еще два года можете выпускать старый бензин. Китайцы почему-то отказываются покупать наш бензин. Они предпочитают покупать у нас нефть. Строят нефтеперегонные заводы и предлагают нам покупать у них бензин. Парадокс - у нас НПЗ, судя по Ващкму высказванию экономически не выгодно, а китайцам выгодно. Видимо у них плохие экономисты. Что с них возьмешь - отсталая страна, вот и строят заводы. В отличии от нас очень умных и экономически подкованных
| QUOTE (Marinw @ 03.12.2010 - время: 22:01) |
| Видимо у них (у китайцев - прим. gucker) плохие экономисты. Что с них возьмешь - отсталая страна, вот и строят заводы. В отличии от нас очень умных и экономически подкованных |
В Китае можно загонять народ пинками в светлое будущее, что в России не работает. Вот вам даже халява подвалила в виде Олимпиады, Формулы 1 и Чемпионата, а вы все морду воротите. Китайце же провели свою Олимпиаду не высочайшем уровне.
Это если насчёт инвестиций. Зачем РФии нужны инвестиции, когда свои деньги она активно инвестирует куда попало, лишь бы не здесь (Стабфонд прежде всего) - тоже непонятно. Для пиара наверное.
Для чего ещё нужен пиар? Чтоб Путина и его друзей в Европу пускали, а не пытались прищемить, как Лукашенко? А какая от этого России польза? Один спортивный "подарочек" нам уже выпросили. Строят, бессмысленный и беспощадный - такое количество таких объектов совершенно избыточно для региона, даже если всё советское Закавказье туда же присоединить. Окупиться эти вложения не смогут в принципе - даже если построят качественно и на века (во что верится примерно так же, как в неподкупного чиновника и честного мента). Теперь ещё геморрой? КОМУ это надо? Народу России? Не ясно, зачем. Лично дорогим товарищам Медведам? Возможно. Но почему за наш счёт? Впрочем, вопросы совершенно риторические. Нахрен не сдалась Медведам Россия иначе как место для развлечения и обогащения.
| QUOTE (gucker @ 03.12.2010 - время: 19:03) |
| Что построят, то останется, а не разворуется в денежных единицах. |
Аха:)) И обрушится крышей на головы этим самым детям
| QUOTE (Tenko @ 03.12.2010 - время: 17:34) |
| На создании и раскрутке мыльных пузырей можно заработать, а на помощи онкобольным детям - нет. |
Конечно нет, кому они нужны, эти больные дети?
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 04-12-2010 - 12:08
Произойдет смена приоритетов, предсказывает Дерюгин, какие-то статьи расходов придется подвинуть ради имиджевого мероприятия.
- из статьи. "сколько стоит ЧМ-2018 на самом деле"
Я репу уже чешу... Мне, наверное, тоже сделают "предложение, от которого я не смогу отказаться"....
Может, ну его это всё на фиг? Свалить к соседям? И так задрали поборами.
| QUOTE (Tenko @ 03.12.2010 - время: 17:34) |
| А все стадионы "мирового уровня" и спорткомлексы, созданные ради вышибания бабла, выжечь напалмом. |
ППКС
| QUOTE (Nancy @ 04.12.2010 - время: 12:48) | ||
ППКС |
А расшифровать можно?
| QUOTE (Marinw @ 04.12.2010 - время: 14:33) |
| А расшифровать можно? |
Можно, Подписываюсь Под Каждым Словом.
| QUOTE (Nancy @ 04.12.2010 - время: 15:21) | ||
Можно, Подписываюсь Под Каждым Словом. |
Спасибо! Теперь буду знать эту абривиатуру
| QUOTE (Смеагол @ 03.12.2010 - время: 20:44) |
| В первую очередь уничтожились те заводы, продукцию которой боялись наши враги--Америка и страны НАТО. |
Одними из первых в постсоветское время прекратили работать фабрики в городе Иваново. Видать, сильно боялось их НАТО... Американцы штаны мочили, когда про ивановских ткачих вспоминали... Страшная сила была...
А похерили, всё похерили... ((( Вот блин коварная мировая закулиса((((
| QUOTE (Нелинейный Мышь @ 04.12.2010 - время: 16:08) |
| Одними из первых в постсоветское время прекратили работать фабрики в городе Иваново. Видать, сильно боялось их НАТО... Американцы штаны мочили, когда про ивановских ткачих вспоминали... Страшная сила была... А похерили, всё похерили... ((( Вот блин коварная мировая закулиса(((( |
А Ивановские фабрики прекратили работать по двум причинам. Первая: развал СССР лишил их сырья из Средней Азии. Вторая: хлынули дешевые ткани. Поэтому не надо передергивать. Все было направлено на развал страны. И прекращение работы Ивановских фабрик, только последствия этой трагедии