Marinw | ||||||||
Кстати, вот мнение авторитетных людей, подтверждающих мои слова Согласно новому постановлению Единой Любимой Партии нашей стране нужны опытные руководители, а потому на вакансию президента может быть принят только человек имеющий опыт работы в данной должности не менее 4-х лет. Оплата сдельная: оклад + 3% с валового дохода страны. Но кто за эти копейки согласится стать президентом? |
||||||||
Змей Плискин | ||||||||
За такие копейки работать не буду!!! |
||||||||
Marinw | ||||||||
А Вы попробуйте эту сумму выложить пачками купюр у себя в комнате, если не войдет, то Вы абсолютно правы. Жить будет негде |
||||||||
ferian | ||||||||
я вообще вот не понимаю, создатель темы хочет отстоять свою правоту? | ||||||||
Marinw | ||||||||
Нет. Хочу узнать мнение людей по этому вопросу и их аргументы, если они против. |
||||||||
dogfred | ||||||||
Что нам строить -заводы или стадионы? Да ничего! Завод - это не только стены, электрокабели и вода руки помыть перед обедом. Завод -это, прежде всего технология и оборудование для ее реализации. Хотим иметь качественную продукцию - надо закупать завод за границей, ставить его у нас, и работать. Комплектующие все равно придется, в основном, получать у них же. И часть инструмента тоже. Что касается стадионов, то ежу понятно, что за пользование базами, подъемниками, красивыми отелями близ величавых Кавказских гор придется столько платить, что это будет нам не по карману. Не даром премьер и его окружение с восторгом говорят о забугорных гостях, которые сразу же наплюют на французские Альпы и ринутся в Сочи. Нам эта олимпиада, как и Чемпионат по футболу, не нужны. За эти деньги можно было бы столько бесплатных спорткружков открыть для ребятни! В армию хиляки приходят, подтянуться не могут. Да чего там говорить, все знают, что нам надо растить здоровых, грамотных детей, лечить стариков, навести порядок с продуктами, лекарствами... Какой там престиж у Южной Африки поднялся? Чушь, они уже убытки посчитали. Ума бы нам сверху до низу! | ||||||||
Marinw | ||||||||
Если строить один завод, то да. Но речь то идет о том, чтобы развивать производство, причем полного цикла. Возьмите лесную отрасль и деревообрабатывающую промышленность. Запрет (большущие пошлины) вывозить круглый лес, создание своего производства деревообрабатывающих машин, вывоз хотя бы полуфабрикатов, использование отходов от деревообработки. Это все возможно, но увы ...Думать об этом никто не хочет |
||||||||
tschir | ||||||||
Заводы против стадионов - так нельзя противопоставлять. Вот противопоставление: стадион на 40000мест для ЧМ-2018, куда придут любители пива и семечек поглазеть на игру миллионеров или несколько сотен спортивных площадок, где будут играть дети и заниматься спортом все желающие. Для меня выбор очевиден. И это не огромные стадионы. А что выберите Вы? |
||||||||
Marinw | ||||||||
Наивный Вы человек. Кому в стране нужно, чтобы дети росли здоровыми? Здоровые граждане не нужны олигархам (доживут до пенсии), так же как и грамотные |
||||||||
Змей Плискин | ||||||||
Все "великие стройки века" за последние 20 лет организовывались не для повышения качества жизни населения, (от пластиковых окон в детсаду, МКАДа до Сочи и ЧМ по футболу) а для распила и отката выделенных средств. |
||||||||
Binoklik | ||||||||
Чемпионат мира - это крайне прибыльное дело, не просто так десятки стран борятся за то что бы стать хозяевами этого мероприятия... конечно в россии все наперекосяк, и с учетом воровства ЧМ будет стоить не один миллиард долларов, но ЧМ это не фейерверк! Это стадионы, спортивные сооружения, гостинницы, турристическая инфраструктура, которая и после ЧМ останется с нами... Надо ли говорить что в России невероятно плохо обстоят дела с турризмом | ||||||||
ih5656 | ||||||||
Бетон, даже паршивый напалмом не выжечь.
Аха. А что вентиляция в тех детсадах была расчитана на "щелевое" проветривание совковых рам всем наплевать. Бо её пересчитывать и переделывать не рентабельно. |
||||||||
BI-ZET | ||||||||
Вот именно, что радоватся то и нечему. Промышленность развивать надо. А не игрища устраивать. |
||||||||
Доза счастья | ||||||||
Почему мы всегда недовольны? Если априори предположить, что бюджетные деньги все-равно разворуют, то надо порадоваться, что в данном случае останутся стадионы и спорткомплексы, которые ни один олигарх сам строить не станет - не выгодно. А заводы станет - рано или поздно... | ||||||||
Donna23 | ||||||||
я рада, что строятся стадионы в стране. только заводы нашей эконике ненужны что-то совсем. какая-то экомика без промышленности. |
||||||||
anvil | ||||||||
Какой смысл строить заводы, если там всё равно будут работать таджики или китайцы? Лучше уж НИИ строить. Но в НИИ всех не затащишь, поэтому по-любому придётся стадионы строить. :) | ||||||||
Вендал | ||||||||
Да строят сейчас заводы! Да.. Не гиганты.. да.. Не такими темпами как при Советах... Но строят.. С современным оборудованием.. Модернизируют старое производство... Я уже неоднократно приводил сылку на сайт "сделано у нас". P.S. недавно я участвовал в проектировании завода ЖБИ.. Стадионы то же надо строить. И большие и малые.. Это новые рабочие места.. Это хлеб для проектировщиков.. |
||||||||
zLoyyyy | ||||||||
Думать об этом все хотят. Судя вот даже по этому топику. Только это не очень помогает. |
||||||||
Змей Плискин | ||||||||
Это хлеб для чиновников. Если они с этого ничего не распилят и откатят, значит и строить никто не будет, не дадут. Бюджет СОЧИ 14 уже превысил в три раза запланированный, а ещё половина не построена. Нахер нам такая олимпиада?
Уже создали Сколково и Нанотехнологии чубайсовские. Миллиарды долларов ушли в офшоры, а выхлопа ноль! Нужно менять власть, иначе толку не будет. Это сообщение отредактировал Змей Плискин - 29-06-2012 - 14:52 |
||||||||
-Ягморт- | ||||||||
Откуда такие дровишки?
Источник
Менять на кого, а если это просто, да я уверен что это как и есть, шило на мыло, не будет никакого толку.
Это вам не колбасу делать , что б получать сразу дивиденды. В таких секторах доходы бывают годы и годы спустя, замете при интенсивной и весьма существенной подпиткой их финансами,за весь период развития. |
||||||||
Вендал | ||||||||
1. Не знаю как для чиновников, а для меня - хлеб.. 2. Наука - убыточна по сути.. Дивидентов за короткий период - ноль. Развитие и создание новых технологий по сути то же убыточны.. Вы предлагаете вернуться в каменный век? |
||||||||
anvil | ||||||||
Вот объясните мне, зачем чиновники строят эти сколковы и нанотехнологии, чтобы перевести миллиарды в оффшоры, когда они и просто так могут перевести миллиарды в оффшоры, совершенно не боясь Ваших криков возмущённых? Это сообщение отредактировал anvil - 29-06-2012 - 17:43 |
||||||||
Falcok | ||||||||
В Риме вкладывали огромные деньги в гладиаторские бои, как гос-ва, так и частники. |
||||||||
ih5656 | ||||||||
http://www.mk.ru/social/article/2012/06/26...-mobilnyim.html про Сочи и алемпеаду... Как было это местечко изначально гнилым болотом, так и осталось. |
||||||||
Змей Плискин | ||||||||
http://www.rb.ru/article/olimpiada-v-sochi...os/5085847.html http://www.gazeta.ru/column/milov/4566689.shtml Тут фигурируют суммы гораздо больше 1,8 миллиарда..
Это реальное воровство и офшоры выдадут и деньги и вора. Тем более сейчас идёт борьба с отмыванием денег и терроризмом, даже швецарские банки уже не конфидециальны и докладывают компетентным органам о происхождении денег. Поэтому деньги надо не только украсть но и оформить как прибыль от коммерческой деятельности.
На западе наука финансируется от реального его применения и на гранты. Ни в одной стране мира не платят зарплату армии академиков, без реальных достижений, только за звания, которые к тому же покупаются.
Теоретик. Все наши лучшие кадры или уехали или пашут на западные компании. Кем и что будете двигать??? http://pioneer-lj.livejournal.com/1491443.html#cutid1 |
||||||||
-Ягморт- | ||||||||
Ну я еще допускаю увеличение расходов ,даже может быть удвоение,на строительство инфраструктуры в Сочи, но ни о каком утроении и речи быть не может. да и само увеличение трат,это обычная практика при таких масштабных строительствах , а и инфляция тоже имеет место бытью.
А вот это чушь, нигде науку не финансируют от реального его применения, все начинается с перспективных проектов еще в голове ученного, а уж сколь времени пойдет от заметок в его тетради и до реального воплощения идеи в жизнь это еще надо посмотреть.
Наукой, вот для этого и строятся сколковы , вот для этого и занимаются нанотехнологиями ,для этого и надо строить академгородки чтоб взращивать своих новых ученных , академиков и профессоров. А то что уехали, так и могут обратно приехать создай им наиболее благоприятные условия для работы и научных изысканий и нормального финансирования. Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 29-06-2012 - 21:03 |
||||||||
Falcok | ||||||||
Зачем? У них там теперь дом: семьи, друзья, работа. Смысл возвращаться в Россию. А денег в российской науке не хватает даже на мизерные выплаты местным ученым, не то что, на выкуп иностранцев.
Кто занимается "нанотехнологиями"? Чубайс? Это сообщение отредактировал Falcok - 29-06-2012 - 21:43 |
||||||||
Sorques | ||||||||
Все не читал, но не пойму связи между стадионами, которые строят, как частные компании, для извлечения бабла, спортивными сооружениями государства и промышленными предприятиями... | ||||||||
anvil | ||||||||
Ну и в чём проблема напечатать бумажек? И на Западе борьба идёт не с отмыванием денег и терроризмом, а с теми, кого Запад считает своими врагами. С какой стати Запад будет считать врагами тех, кто разворовывает Россию? Больно Березоввого выдали, например? |
||||||||
Змей Плискин | ||||||||
Так стройка ещё не закончена. Да и реальные цифры тебе не скажут.
Ты не состоиш в "единой россии"? Повторяеш, как попугай пропагандистскую херню. Все пректы, вроде соснано и сколково, равно сочи14-- это проекты по распилу бабла и к науке и спорту отношения не имеют. У нас есть наукоград в новосибе, нехер вливать миллиарды в сколоково? У нас нет учёных столько. А роснано-вообще утопия, там чубайсоид вывел в офшоры 5 миллиардов баксов. Реальной отдачи нет и не будет, ибо это не научный проект, а банальный распил бабла.
Каких бумажек? Нет постоянных врагов и друзей у Запада, есть постоянные интересы. Сегодня они покрывают Берёзу, а завтра выдадут. Бабло тоже должно быть заработанно законным путём, иначе конфискация. В западных банках невозможно спрятать больше миллиона баксов, конфисковывают бабло у террористов и наркоторговцев. Недавно ушёл в отставку президент германии; за то, что получил кредит на 1% меньше официальной ставки, под влиянием общественности посадят и выдадут наших воров, главное, политическая воля в нашей стране. А чекистский режим путлера уже шатается. |
||||||||
Змей Плискин | ||||||||
Да и по теме. Не должно государство строить заводы, ибо государство плохой управленец и говёный собственник. Государство должно создавать условия; льготные кредиты и субсидии бизнесу, льготный период без налогов. Вообще, налогов вообще не должно быть, пока бюджет наполняют отчисления за углеводороды; ни для физических лиц и социальных отчислений с предприятий. Бизнес сам должен решать где, что и каких размеров строить заводы и фабрики, а органы самоуправления должны решать, какие стадионы и спортивные сооружения строить у себя. |
||||||||
Marinw | ||||||||
Первое. Во сколько нам обойдутся эти Олимпийские игры мы до 2024 года правды не узнаем. Но то что будет потрачено больше запланированного в разы это наверняка. Поскольку летние Олимпийские игры в Лондоне, судя по сообщениям СМИ первоначальную смету превысили в три раза. Теперь, что деньги будут потрачены на инфраструктуру. А ведь там она не будет использоваться на 100%, то есть фактически это убытки. Поскольку если эти деньги вложили бы в те местности где гораздо большее движение людей и грузов, то была польза для страны. Второе. Относительно стадионов и заводов. Построенные объекты в Сочи будут загружены процентов на 30-40. То есть фактически приносить убытки, ибо доходы не покроют их содержание. Если бы деньги потраченные на строительство сочинских спортивных объектов потратили хотя бы на реконструкции НПЗ или создание новых производств, то пользы для страны в экономическом плане было бы больше. |
||||||||
Мавзон | ||||||||
В не столь давние Советские времена любой нормальный завод имел свой стадион, спорткомплекс, зачастую весьма приличный. Причем, общедоступный для простых людей, что нельзя сказать про пафосные сооружения к Олимпиаде. В настоящее время у нас любое строительство на бюджетные деньги - даже ничем неприкрытый распил бабла. |
||||||||
-Ягморт- | ||||||||
Нет ,не состою. И по моему это вы несете чушь и ерунду всякую Науку надо развивать как и спорт,а для этого нужны технические базы , причем не только в Новосибирске надо строить и Скоково, но по моему еще больше таких наукоградов. Иначе говорить о российской науке нечего будет уже лет через 15. Так что не пишите того чего не знаете .
В начале 20 века полеты в космос тоже были утопией и что? И какие-такие 5 миллиардов баксов? Это что досоверные сведения счетной палаты или же опять Одна Бабка Сказала ?
Я еще раз говорю что это не в туалет выйти ,где сделал свое дело и результат сразу видно, и если вы вы это банально не хотите понимать , то это ваш выбор.
Не выдавайте желаемое за действительное ,на смех подымут. Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 30-06-2012 - 11:58 |
||||||||
anvil | ||||||||
Таких бумажек, в которых написано, что наши чиновники эти деньги заработали. То, что Березовского покрывают - это факт. То, что его выдадут - это предположение, ни на чём (прецедентов же не было) не основанное. Чувствуете разницу? Под влиянием западной общественности Запад будет бороться с коррупцией в России, я правильно Вас понял? З.Ы. Вы забыли к своим словам добавить "Крепитесь. Заграница нам поможет. Запад с нами." :) |