Вообще интересно, как тема - "стадионы или заводы" съехала на тему - "добрые фашисты" Уважаемые коллеги! разговор действительно вышел за рамки темы. Давайте вернемся к обсуждению вопроса "Что сегодня важнее - стадионы для профессиональных спортсменов или заводы, чтобы дать людям работу и хоть в чем-то не зависеть от импорта".
Вопрос о войне, безусловно, стоит глубокого обмена мнениями, но, если хотите, давайте откроем новую тему с конкретной привязкой.
Продолжение разговора о военных потерях в этой теме следует завершить.
Это сообщение отредактировал dogfred - 03-02-2013 - 18:49
(Falcok @ 02.02.2013 - время: 21:33)
(LadaKama @ 02.02.2013 - время: 21:27)
. коль не помнят того ужаса, что помнят мои в аккупированом городе. Я даже не могу повторить в пример тот ужас, что они пережили. Так расскажите, мои вот говорили, что ничего страшного не видели, мои войну не пересидели в загажниках, как Ваши...а как и весь народ- ПЕРЕМОГЛИ! У меня дед ветеран 43-45, прадед погиб под Москвой в 41... Так что не надо языком молоть попусту, у всех родня воевала
Ладно по теме:
Россия на 1 января 2013 года потратила на подготовку к зимней Олимпиаде 2014 года в Сочи 1,136 триллиона рублей. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на материалы к заседанию госкомиссии по подготовке Игр. Всего на приготовления к Олимпиаде планируется израсходовать 1,526 триллиона рублей.
По словам вице-премьера Дмитрия Козака, по состоянию на начало текущего года затраты на олимпийские объекты и инфраструктуру составили 200 миллиардов рублей, которые были получены из федерального бюджета и от инвесторов в соотношении примерно 50 на 50.
На развитие Сочи и городской инфраструктуры, не связанной непосредственно с Играми, было потрачено еще 500 миллиардов рублей. Как указал Козак, две трети этой суммы пошли на транспортную инфраструктуру.
Зимние Олимпийские игры 2014 года пройдут в Сочи с 7 по 23 февраля, Паралимпийские — с 7 по 16 марта. Еще в 2010 году российские деловые СМИ отмечали, что сочинская олимпиада станет самой дорогостоящей в истории. На тот момент расходы России на подготовку к Играм оценивались в 950 миллиардов рублей.
Это сообщение отредактировал Falcok - 03-02-2013 - 18:54
Ладно по теме:
Россия на 1 января 2013 года потратила на подготовку к зимней Олимпиаде 2014 года в Сочи 1,136 триллиона рублей. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на материалы к заседанию госкомиссии по подготовке Игр. Всего на приготовления к Олимпиаде планируется израсходовать 1,526 триллиона рублей.
Зимние Олимпийские игры 2014 года пройдут в Сочи с 7 по 23 февраля, Паралимпийские — с 7 по 16 марта. Еще в 2010 году российские деловые СМИ отмечали, что сочинская олимпиада станет самой дорогостоящей в истории. На тот момент расходы России на подготовку к Играм оценивались в 950 миллиардов рублей.
Самое интересно, что тема потерь в ВОВ возникла не случайно. Как здесь пишут - воевали не считаясь с потерями. И на игры в Сочи мы тратим деньги не с чем не считаясь. Главное провести, показуху на весь мир, мол вот мы какие богатые. А то что вложенные денежные средства во первых, никогда не окупятся, во вторых, принесут дополнительные расходы на содержание построенных объектов (как в Греции), в третьих уже разворовано немеряно, никто принимать во внимание не собирается
Самое интересно, что тема потерь в ВОВ возникла не случайно. Как здесь пишут - воевали не считаясь с потерями. И на игры в Сочи мы тратим деньги не с чем не считаясь. Главное провести, показуху на весь мир, мол вот мы какие богатые. А то что вложенные денежные средства во первых, никогда не окупятся, во вторых, принесут дополнительные расходы на содержание построенных объектов (как в Греции), в третьих уже разворовано немеряно, никто принимать во внимание не собирается
Вы не переживайте, ибо при любом раскладе, при медвепуточубайсах вы этого бабла не увидели бы. А власть эрэфии сама пилит сук, на котором сидит, ибо сохранить бабло на Западе у них не получится.
Наша задача не дать своих детей для очередной кампании в Чечне или ей подобной, ибо что в ВОВ не щадили своих солдат, что в Чечне.
Не исключается повторение Ливийских и Сирийских событий в дальнейшем и у нас.
Пусть сынки Пукина, Патрушева, Иванова воюют, им есть, что терять.
Самое интересно, что тема потерь в ВОВ возникла не случайно. Как здесь пишут - воевали не считаясь с потерями. И на игры в Сочи мы тратим деньги не с чем не считаясь. Главное провести, показуху на весь мир, мол вот мы какие богатые.
Именно так, у иностранцев, побывав в Питере, Москве и Сочи сложится впечатление что РФ нормальная европейская страна, если конечно будут перемещаться самолетом ))
А то что в остальных городах нищета, разруха и безработица, вопрос десятый
Самое интересно, что тема потерь в ВОВ возникла не случайно. Как здесь пишут - воевали не считаясь с потерями. И на игры в Сочи мы тратим деньги не с чем не считаясь. Главное провести, показуху на весь мир, мол вот мы какие богатые. А то что вложенные денежные средства во первых, никогда не окупятся, во вторых, принесут дополнительные расходы на содержание построенных объектов (как в Греции), в третьих уже разворовано немеряно, никто принимать во внимание не собирается
что в ВОВ не щадили своих солдат, что в Чечне.
Не исключается повторение Ливийских и Сирийских событий в дальнейшем и у нас.
Пусть сынки Пукина, Патрушева, Иванова воюют, им есть, что терять.
Вот только не надо путать Чечню и ВоВ.
В 41-м действительно патриоты шли бить врага!
Все всё знают.
Поделать ничего не могут.
Все всё знают.
Поделать ничего не могут.
Ага и голосуют за Ядро и Вову и оппозицию ругают
Не исключается повторение Ливийских и Сирийских событий в дальнейшем и у нас.
Пусть сынки Пукина, Патрушева, Иванова воюют, им есть, что терять.
Это даже не фантастика, а что-то более высокого уровня. Они то как раз воевать не будут. Простой пример. Возьмите сына Матвиенко.
Мама стала губернатором Питера и сынок через несколько лет стал там миллиардером. Уже недвижимость за рубежом и вид на жительство. И Вы всерьез верите, что он будет идти в атаку в первых рядах? Только назад - туда где он спокойно отсидится в это страшное время
http://finance.rambler.ru/news/economics/123026226.html
Вот только не надо путать Чечню и ВоВ.
В 41-м действительно патриоты шли бить врага!
Ага. А первый и главный патриот, был генерал Власов.
А главный герой эрэфии--академи Рамзан Кадыров.
Ага. А первый и главный патриот, был генерал Власов.
Почему же только он? Рядом с ним в этом "почетном" строю и Горбачев М.
Почему же только он? Рядом с ним в этом "почетном" строю и Горбачев М.
Тогда и Ленина не забудьте.
Тогда и Ленина не забудьте.
Так вот кто виноват в том, что на Сочи потратили в пять раз больше денег чем планировали. Спасибо, что подсказали
(avp @ 02.02.2013 - время: 18:17)
(Falcok @ 02.02.2013 - время: 17:34)
Не фига не одинаковое, просто советская пропаганда переложила военные потери на мирное население,
Только в Ленинграде погибли, по меньшей мере, более 600 тыс. человек мирного населения.
Только население Ленинграда можно было эвакуировать, а город сдать немцу.
Но нельзя было для пропагандистской машины отдавать город Ленина немцу.
А немец не смог бы контролировать такую территорию.
Еще в войне с Наполеоном были сказаны слова; лучше потерять Москву, чем потерять армию.
Только тогда армия была в основном из дворян, а в ВОВ из простого народа. А че его жалеть!
Правильно! И всю страну нахрен Гитлеру сдать! Слышали мы уже эти песни...
Предателей хватало. Это у Солженицына они стали невинно посаженные
(Marinw @ 02.02.2013 - время: 18:59)
Предателей хватало. Это у Солженицына они стали невинно посаженные
а сейчас у нас предатели сидят? интересно ваше мнение
Так вот кто виноват в том, что на Сочи потратили в пять раз больше денег чем планировали. Спасибо, что подсказали
Пожалуйста. Уничтожив в стране традицию и преемственность предпринимательства, пришлось допустить к деньгам жлобов и бывших партийных функционеров. И получили то, что получили. Только Вы этого все-равно не поймете.
Уничтожив в стране традицию и преемственность предпринимательства, пришлось допустить к деньгам жлобов и бывших партийных функционеров. И получили то, что получили. Только Вы этого все-равно не поймете.
ДА вот только в Латинской Америка была преемственность в коммерции, только от РФ там бизнес мало отличается... Так что важно не только это
(Marinw @ 05.02.2013 - время: 12:55)
Так вот кто виноват в том, что на Сочи потратили в пять раз больше денег чем планировали. Спасибо, что подсказали
Пожалуйста. Уничтожив в стране традицию и преемственность предпринимательства, пришлось допустить к деньгам жлобов и бывших партийных функционеров. И получили то, что получили. Только Вы этого все-равно не поймете.
Ай-ай-ай! Можно подумать, что до революции при осуществлении строительства "инфраструктурных объектов" не воровали по-крупному. Это при социализме максимум, что можно было украсть - машину кирпичей или импортные унитазы.
Можно подумать, что до революции при осуществлении строительства "инфраструктурных объектов" не воровали по-крупному. Это при социализме максимум, что можно было украсть - машину кирпичей или импортные унитазы.
В таких диких масштабах не воровали, в Сочи ИМХО реально ушло 5 млрд. долл не больше
Пожалуйста. Уничтожив в стране традицию и преемственность предпринимательства, пришлось допустить к деньгам жлобов и бывших партийных функционеров. И получили то, что получили. Только Вы этого все-равно не поймете.
Жалко не могу найти книгу, в которой много примеров взяток, коррупции и того как вели бизнес "честные" предприниматели до 1917 года. Изменить фамилии и все как будто-то примеры из нашего настоящего.
Так что получается, что Ленин то как раз лавочку воровства и коррупции прикрыл, а Горбачев и Ельцин ее широко раскрыли
Жалко не могу найти книгу, в которой много примеров взяток, коррупции и того как вели бизнес "честные" предприниматели до 1917 года. Изменить фамилии и все как будто-то примеры из нашего настоящего.
Так что получается, что Ленин то как раз лавочку воровства и коррупции прикрыл, а Горбачев и Ельцин ее широко раскрыли
В любой стране и при любом правительстве есть всякие чиновники и бизнесмены. Тут как раз тот случай, когда размер имеет значение. Ленин же со товарищи проблему решил просто: выплеснул воду из таза вместе с ребенком. Старый большевистский принцип: нет человека - нет проблем. Результат налицо. Получилась страна для троечников. Нищий народ, которому постоянно внушали, что он безмерно счастлив, и бесправные таланты. Какое-то время народ верил. Остались и такие (или вновь появились) кто хочет в это верить и сейчас. Религия - штука личная и логическому объяснению не подлежит. Критерий истины - практика. И этим сказано достаточно. После всего происшедшего верующие в светлое социалистическое будущее выбрали самое простое и самое глупое объяснение: предательство. Религия всегда глупа.
Не буду развивать тему в этом направлении. Бесполезно. И это я уже писал.
В любой стране и при любом правительстве есть всякие чиновники и бизнесмены. Тут как раз тот случай, когда размер имеет значение. .
Есть, но не в такой же степени как у нас сейчас. Каждый день в Новостях сообщения о многомиллионных и миллиардных хищениях. Везде и буквально во всех ведомствах. Причем суммы растут с каждым годом. Причем наверно на стройках Сочи будет очередной "рекорд" уведенных денег.
Как хорошо обвинить в этом Ленина и Сталина.
Может еще и взыскать с них похищенные на строительстве олимпийского Сочи деньги?
(ТАРНО @ 04.02.2013 - время: 11:41)
Все всё знают.
Поделать ничего не могут.
Ага и голосуют за Ядро и Вову и оппозицию ругают
Во-во!!!..
У меня есть знакомый строитель - выиграл тендер на возведение детского сада в одном глубоко региональном городе. При том, что этот самый д/с району необходим позарез, чиновники требуют со строителя 18 млн. "отката" (бешеные, как Вы понимаете, для провинции деньги).
Строитель с номенклатурщиками успешно судится; выиграл несколько аж республиканских судов. Но администрации города - всё по "барабану": вызвали местных ментов и окружили стройку - не дают продолжать.
Так вот я больше, чем уверен: мой строитель на следующих выборах всё равно проголосует за нынешнюю власть; как бы она его не гнобила.
Рабская психология?..
(Хотя он исправно ругает и ВВП, и ПЖиВ... Но - исправно голосует за того, к кому привык).
Сколько бы Чуров процентов не приписывал,- не он наша главная проблема в момент голосования.
(mjo @ 06.02.2013 - время: 00:52)
В любой стране и при любом правительстве есть всякие чиновники и бизнесмены. Тут как раз тот случай, когда размер имеет значение. .
Есть, но не в такой же степени как у нас сейчас. Каждый день в Новостях сообщения о многомиллионных и миллиардных хищениях. Везде и буквально во всех ведомствах. Причем суммы растут с каждым годом. Причем наверно на стройках Сочи будет очередной "рекорд" уведенных денег.
Как хорошо обвинить в этом Ленина и Сталина.
Может еще и взыскать с них похищенные на строительстве олимпийского Сочи деньги?
Так авторами порочной системы были именно они!
Или Вы до сей поры верите, что коммунисты куда-либо "уходили" в начале 90-х? Отнюдь: сменили вывеску и - всё...
(Ещё Матрона Московская незадолго до окончания земных своих скитаний говаривала близким, обозначая наши времена: "...И придут те же самые, но под новыми флагами, и будут они много хуже прежних").
(Marinw @ 06.02.2013 - время: 01:54)
(mjo @ 06.02.2013 - время: 00:52)
В любой стране и при любом правительстве есть всякие чиновники и бизнесмены. Тут как раз тот случай, когда размер имеет значение. .
Есть, но не в такой же степени как у нас сейчас. Каждый день в Новостях сообщения о многомиллионных и миллиардных хищениях. Везде и буквально во всех ведомствах. Причем суммы растут с каждым годом. Причем наверно на стройках Сочи будет очередной "рекорд" уведенных денег.
Как хорошо обвинить в этом Ленина и Сталина.
Может еще и взыскать с них похищенные на строительстве олимпийского Сочи деньги?
Так авторами порочной системы были именно они!
Или Вы до сей поры верите, что коммунисты куда-либо "уходили" в начале 90-х? Отнюдь: сменили вывеску и - всё...
(Ещё Матрона Московская незадолго до окончания земных своих скитаний говаривала близким, обозначая наши времена: "...И придут те же самые, но под новыми флагами, и будут они много хуже прежних").
В не столь стародавние времена, практически в каждом дворе играли летом в футбол, зимой - в хоккей, стоял стол для пинг- понга, заливались катки... последние годы я не видел ни одного пацана с клюшкой. При такой тенденции, скоро - будет ли кому представлять Российский спорт на новых стадионах?
И на этом печальном фоне помпезное открытие новых стадионов выглядит откровенным-"распиливанием" осваиванием бюджетных средств.
Но, как говорится, "васька" слушает, да есть: современной российской псевдоэлите глубоко "до фонаря", кто и что про них говорит - лишь бы рыло нажрато держать.
Вы очень точно подметили данное печальное обстоятельство - нет тех знаменитых дворовых "коробок" 70-х, где мальчишки чувствовали себя фетисовыми, харламовыми, мальцевыми!..
Вот может я в каком не таком городе жил, но у нас в коробках в футбол играли, летом, а часто и зимой, залитой коробки не видел не разу.
а вот в нынешние времена, из 2-х коробок которые находятся в зоне досягаемости, одну время от времени заливают )
И на этом печальном фоне помпезное открытие новых стадионов выглядит откровенным-"распиливанием" осваиванием бюджетных средств.
Если даже и так, то что плохого в открытии дворца спорта?
Проблема то не в том что коробок не хватает, мы в детстве зимой бегали с клюшками по участку дороги за домом и никакой коробки не нужны были, только желание. А сейчас желания такого у детей нет, приоритеты сменились.
Вот это проблема, но проблема прежде всего родителей на мой взгляд, а во вторую очередь власти.
Справедливости ради, в наше время не было компьютеров, были бы они, фиг его знает что бы было интересней, играть по сети с друзьями в Стрелялки или бегать с клюшкой во дворе.
Я не говорю что это хорошо, просто констатирую факт - компьютеры сильно подорвали дворовый хоккей и футбол (((
Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 06-02-2013 - 09:12
Теперь помещения в нём сдаются коммерческим структурам.
А юноши и пацаны из борцовской секции, как занимались в подвалах (...еле-еле "выбили" хотя бы это у местной администрации), так и продолжают в них же наращивать своё мастерство. И это при том, что мы провели за несколько лет двенадцать межрегиональных турниров, на которых эти ребята стали призёрами. (Чем администрация неизменно козыряет "наверх". Но помещений борцам в новом спорткомплексе не дают!!!)
Далее...
Алина, скажем так, Кабаева "сдала" в эксплуатацию уже несколько спорткомплексов в разных регионах РФ. Причём, именно в тех, где демографическая ситуация оставляет желать много лучшего: снижается прирост населения - живым кушать нечего, куда ж новых-то едоков рожать?!! Так, по "залёту" если только... Кто будет посещать эти помпезно открытые спортивные стадионы?
Ужас, ужас...
Одна декорация - ничего от страны не осталось.
(Кроме нефтегазовой трубы, конечно. Да и та - не в нашу сторону).
В одном из провинциальных городов, где мы своими силами пытаемся стабилизировать некоторые моменты общественно-социальной жизни (в том числе и через благотворительные акции), отстроили новый стадион.
Теперь помещения в нём сдаются коммерческим структурам.
Ну как бэ..., в коммерческиз структурах тоже люди и они в этом комплексе занимаются, т.е. вроде как от сдачи комплекса хуже не стало, а стало лучше.
А юноши и пацаны из борцовской секции, как занимались в подвалах (...еле-еле "выбили" хотя бы это у местной администрации)
Ну подвалы подвалам рознь, я вот занимался в подвалах в молодости, так некоторые подвалы были очень даже ничего и в принципе нас тогда вполне устраивали.
Подвалы Вам администрация предоставила, т.е. помогла, там занимаются дети...
В дворце бы наверно было более правильно, хотя не факт, но допустим, ну занимаются же дети не без помощи администрации.
Вот у нас в городе построили ледовый дворец, и там платное время в основном и секции и просто катание, и есть хокеейная команда выстыпаюшая во второй лиге или как она там сейчас называется, вот они насколько я знаю занисмаются бесплатно (лед) и их детская команда.
Ну а остальные платно, компромис, может и Вам искать какие то точки сопроикосновения с администрацией?
Алина, скажем так, Кабаева "сдала" в эксплуатацию уже несколько спорткомплексов в разных регионах РФ. Причём, именно в тех, где демографическая ситуация оставляет желать много лучшего: снижается прирост населения - живым кушать нечего, куда ж новых-то едоков рожать?!! Так, по "залёту" если только... Кто будет посещать эти помпезно открытые спортивные стадионы?
А понятно ..., а тут что не так? и спорткомплекс пустует, да не поверю никогда, приведите примеры конкретные.
Сдается мне что Ваша позиция в том что власть делает только плохо, чтобы она не сделала и Вы всегда недовольны, это неконструктивное. Мир меняется, надо жить в новых условиях, это тяжело, но надо перестраивать и менталитет и с властью бороться если она делает что то не так.
Ужас, ужас...
Одна декорация - ничего от страны не осталось.
А борцы занимающиеся в подвалах уже как бы того?
Или раньше в подвалах не занимались? Занимались и еще как.
(Ещё Матрона Московская незадолго до окончания земных своих скитаний говаривала близким, обозначая наши времена: "...И придут те же самые, но под новыми флагами, и будут они много хуже прежних").
У нас чаще ссылаются на Вангу. Интересно, что она сказала по поводу сочинской олимпиады?
А относительно "коробок" во дворах. У нас их столько застроили элитными домами в центе города. В том числе, рядом с одной школой каждый год заливали каток. Интересно сколько получил директор школы, отдавший эту территорию под дом?
При этом мэр постоянно кричал о развитии спорта.
Показуха одним словом. От Сочи до маленького городка
Вот у нас в городе построили ледовый дворец, и там платное время в основном и секции и просто катание, и есть хокеейная команда выстыпаюшая во второй лиге или как она там сейчас называется, вот они насколько я знаю занисмаются бесплатно (лед) и их детская команда.
Ну а остальные платно, компромис, может и Вам искать какие то точки сопроикосновения с администрацией?
А мы только и занимаемся тем, что ищем эти "точки соприкосновения".
Но удивлён Вашей позицией: администрация с барского плеча сплюнула, дескать, детям ошмёток в виде подвалов под секцию борьбы, и мы, типа, должны быть им благодарны по гроб?!! Перевожу Вас: глава города будет получать "откаты" от коммерсантов за предоставленные помещения за счёт детско-юношеского спорта, развивающегося в подвалах. При том, что спорткомплекс возводился на бюджетные средства.
И Вы меня не поняли: нет платных секций. Коммерческие структуры в спорткомплексе - это фирмы, занимающиеся продажей холодильников, стиральных машин и прочей оргтехники.
И ещё. Про каток.
В том же городе на стадионе возле того же злополучного новенького спорткомплекса в начале зимы должны были залить каток. Месяц, другой... Катка нет.
Подросток из местных любителей погонять в хоккей наивно пишет письмо на сайт Президента РФ.
Местные административные структуры очень оперативно (не без помощи правоохранительных структур) вычисляют юного "писателя", ставят на учёт в отделении полиции, а родителей благополучно увольняют с работы.
Теперь у парня нет нужды гонять в хоккей - одна забота: что бы покушать...
(Слава Богу, еду им мы возим. Сил и помощников ещё хватает. Потому как, не все разглагольствуют о величии "партии" и её единстве с народом - некоторые кропотливым ежедневным трудом латают "дыры", создаваемые власть предержащими. Ругать - нет; нем некогда - трудимся потихоньку...)
(ТАРНО @ 06.02.2013 - время: 07:43)
(Ещё Матрона Московская незадолго до окончания земных своих скитаний говаривала близким, обозначая наши времена: "...И придут те же самые, но под новыми флагами, и будут они много хуже прежних").
У нас чаще ссылаются на Вангу. Интересно, что она сказала по поводу сочинской олимпиады?
А относительно "коробок" во дворах. У нас их столько застроили элитными домами в центе города. В том числе, рядом с одной школой каждый год заливали каток. Интересно сколько получил директор школы, отдавший эту территорию под дом?
При этом мэр постоянно кричал о развитии спорта.
Показуха одним словом. От Сочи до маленького городка
Ванга - не в курсе.
А относительно Матроны - в Акафисте всё есть.