Космические ракеты-это не что иное как модернизированые немецкие ФАУ.(основа та же только небольшая доработка и вот уже готова ракета "Восток")
Автомобиль "Жигули"-тот же итальянский "Фиат"
Первый кассетный магнитофон "Десна"(дальше он шел как "Спутник")-не что иное как копия магнитофонов "Грюндиг" и "Филипс".
Фотоаппарат "Киев4"-не что иное как цейсовский "Контакс"(в первых выпусках на некоторых деталях стояло клеймо "контакс").Как видите сплошной плагиат.Ну а на счет высшего образования-это лотарея.Кому как повезет.К примеру учитилей готовили примерно по такой системе-90%-идеология,5% педагогика,5% специализация.Этим все сказано.
| QUOTE (dr Rendel @ 20.11.2011 - время: 15:55) |
| Попробую сказать и своих пару слов. Я не сказал бы что у нас были такие уж достижения научно- технической мысли. К примеру возьмем несколько вещей очень известных у нас в СССР. Космические ракеты-это не что иное как модернизированые немецкие ФАУ.(основа та же только небольшая доработка и вот уже готова ракета "Восток") Автомобиль "Жигули"-тот же итальянский "Фиат" Первый кассетный магнитофон "Десна"(дальше он шел как "Спутник")-не что иное как копия магнитофонов "Грюндиг" и "Филипс". Фотоаппарат "Киев4"-не что иное как цейсовский "Контакс"(в первых выпусках на некоторых деталях стояло клеймо "контакс").Как видите сплошной плагиат.Ну а на счет высшего образования-это лотарея.Кому как повезет.К примеру учитилей готовили примерно по такой системе-90%-идеология,5% педагогика,5% специализация.Этим все сказано. |
А ракету Р-36М с кого скопировали?
Высокое качество советского образования - это миф.
Ибо не подтверждено ничем реальным, кроме голословных пропагандистских агиток.
| QUOTE (VASKA @ 20.11.2011 - время: 16:14) |
| А ракету Р-36М с кого скопировали? |
Сами проектировали, не спорю. Превзошла все зарубежные аналоги (знаю о чем говорю, сам в свое время движки к ней делал).
Но, раз речь идет об образовании, тогда необходимо наверное разделить его на периоды. В каких годах была спроектирована данная ракета? И что после нее смогла придумать советская научная мысль? Правильно, ничего больше.
Так что все, что касается советского научного образования после 70-х годов - миф.
| QUOTE (dr Rendel @ 20.11.2011 - время: 18:51) |
| Я не выдержал и говорю ,а если у тебя ученик спросит об этом на уроке,что ты ему ответишь-? Говорит то же что и тебе.Ну а если его этот ответ не удовлетворит ? Тогда я просто задавлю его своим авторитетом.И завалю двойками чтобы провокационных вопросов не задавал. |
Знакомо, кстати.
Сам в свое время из ВУЗа за это вылетел.
Правда не за историю, а за математику.
| QUOTE (dr Rendel @ 20.11.2011 - время: 18:51) |
| Приведу такой простой пример- В средине 80-х мне попалась в руки книга Дюма "20 лет спустя". Там помнится шел разговор о кардинале Мазарини и фронде (оппозиции).Так вот меня заинтересовала эта тема и я спросил об этом у своего друга- студента ПГПИ-историка. Ну он начал мне разводить демагогию ,болтал пол часа ,а суть его высказываний можно передать одной фразой- "Сходи в библиотеку и поисчи сам".Я не выдержал и говорю ,а если у тебя ученик спросит об этом на уроке,что ты ему ответишь-? Говорит то же что и тебе.Ну а если его этот ответ не удовлетворит ? Тогда я просто задавлю его своим авторитетом.И завалю двойками чтобы провокационных вопросов не задавал.Я что знаю кто такой Мазарини и что такое фронда ?.Говорю-а почему об этом нельзя сказать прямо- Он отвечает -Если учитель скажет что он чего то не знает он потеряет всякое уважение.Поэтому запомни нет никакой педагогики ,никакого педмастерства,а есть одна демагогия-переливание из пустого в порожнее.Вот так нас и учат,Зато мы бойцы идеологического фронта. Любую проблему рассматриваем с точки зрения Коммунистической партии.Вот этим все и сказано-каких у нас готовили учителей.И мой друг был еще не самым худшим экземпляром. |
Нуу.. это, просто, какой-то уж совсем редкостный бездарь..
Имхо, не типичный пример..
| QUOTE (Мавзон @ 20.11.2011 - время: 19:50) |
| Я на электронщика учился, конструктора. В этом деле без практики - пустое, схему надо чувствовать, как музыку. Только большинство преподов никогда паяльник в руках не держали, теорию всего на свете нам грузили. И девченок половина группы, симпатичные, конечно, но близко спецами никогда не будут. И кадры из нацменьшинств еще имелись. Так вот по выпуску умели реально что-то в итоге 3 человека из 30 дипломированных инженеров. |
Я офигевал от лекций по электронике, насколько простым и доступным языком читал их нам препод. Особенно на фоне остальных предметов. ))) Через несколько лет после получения диплома купил трёхтомник Хоровица "искусство схемотехники" (во время учёбы его в продаже просто не было) и обнаружил что институтские лекции слово в слово слизаны оттуда. )))
| QUOTE (dr Rendel @ 20.11.2011 - время: 20:17) |
| учительница химии была уверена что трактора работают на лигроине. |
| QUOTE |
| Лигроин — смесь жидких углеводородов, получают при прямой перегонке нефти или крекинге нефтепродуктов. Прозрачная желтоватая жидкость. Применяют как горючее в карбюраторных и дизельных двигателях, как растворитель в лакокрасочной промышленности, как гидравлическую жидкость в некоторых приборах. Является более тяжёлым, чем бензин, и более легким, чем керосин. |
И что? Его в Адыгее и сейчас под вывеской "дизтопливо" продают.
| QUOTE (dr Rendel @ 20.11.2011 - время: 20:17) |
| Не знаю как у Вас но у нас в школе учительница русского всерьез уверяла что КАКАДУ-это маленький пушистый зверек,учительница биологии утверждала что жабы едят клубнику,учительница химии была уверена что трактора работают на лигроине.Если кто то не понял смысла поста я объясню суть в личке что бы не пострадать за флуд. |
Хосспади..
Да что за ремесленники у вас преподавали???
Я тоже, частично училась при Совке.. убей, не вспомню такой учительской ахинеи..
| QUOTE (Тропиканка @ 20.11.2011 - время: 20:22) |
| Я тоже, частично училась при Совке.. убей, не вспомню такой учительской ахинеи.. |
Тупость учителя от формы государственного устройства не зависит)))
У нас в школе математичка переписывала учебник слово в слово к себе в тетрадку из тетрадки на доску, а мы должны были переписывать это себе в тетради. Дураков у нас было мало и даже они просекли фишку и писали сразу из учебника ))). Она же искренне не понимала как класс ухитряется писать быстрее неё )))
| QUOTE (Мавзон @ 20.11.2011 - время: 20:45) |
| предметов добавили, средний уровень знаний выпускника стал, ИМХО, заметно ниже... |
причина и следствие?
| QUOTE (меднолобый @ 20.11.2011 - время: 20:22) | ||||
И что? Его в Адыгее и сейчас под вывеской "дизтопливо" продают. |
Понимаете я не технарь,но вынужден сказать следующее. Этот случай имел место в начале 80-х. Я учился тогда в 10 классе и у нас вышел спор. Она всерьез утверждала что лигроин применяется для тракторов и комбайнов.Никаких возражений она не принимала. Пришлось пойти и привести инженера который читал у нас предмет "Трактора и с\х машины". Ну мы и задали ему этот вопрос.Так он чуть до потолка не подпрыгнул- Какой идиот додумался залить лигроин в трактор- да мотору через несколько минут....будет (он уточнил что ему будет).Я только позавчера рассказывал что трактора работают на газойле те.на солярке.Да я вам всем по "1"поставлю !!!! Мы ему отвечаем-тот идиот что доказывает что трактор может работать на лигроине стоит у Вас за спиной. Он оборачивается и видит учителя химии. Ну и начинает как рак лезть назад- Понимаете НАТИ,Катерпиллел,Фордзон,работали на лигроине и керосине.Ну а мы ему в ответ- паровозы тоже были на угле и дровах,а попробуй на этом электричку запусти.Вот такие у нас были спецы.
Это сообщение отредактировал dr Rendel - 20-11-2011 - 21:12
Зарплата и престиж профессии учителя упал, не рвутся талантливые люди в педагоги. Это - два.
Дисциплина. Не хочет оболтус учиться, бузит - не дай Бог преподаватель ему что-то скажет, или родители выпорют. Права ребенка нарушены! Это - три.
Система ценностей изменилась, быть инженерами нежелательно. Чиновник, адвокат, бандит, проститутка - сплошь гуманитарии востребованы. Это - финал.
| QUOTE (Мавзон @ 20.11.2011 - время: 21:14) |
| Чиновник, адвокат, бандит, проститутка - сплошь гуманитарии востребованы. Это - финал. |
Чот, Вы, напрочь застряли где-то в 90-х...
))
| QUOTE (Тропиканка @ 20.11.2011 - время: 21:16) | ||
Чот, Вы, напрочь застряли где-то в 90-х... )) |
Блин! Точно. Какой бандит? Олигарх, политик... Какая проститутка - оффис-менеджер. Сорри.
Вот вам показательный пример.У меня по химии была потрясающая учительница, благодаря ей, до последних трёх классов у меня по химии была 5.У этой учительницы мы учебников вообще не открывали. Не было необходимости. Всё давалось под запись, все всё понимали, уравнения, задачи решали без проблем. Потом учительница сменилась.И год нас учила завуч, которой вообще было не до нас. Мы читали учебники, пока её не было. А в последних двух классах меня забрали в класс с химическим уклоном, где химию учили по ВУЗовским учебникам 6 часов в неделю + 6 часов практики в хим. лабораториях НИИХ АН. В итоге химию я еле сдала на тройку ( ну , это, конечно, была бы5, если бы был нормальный класс)))Кстати, занятия вела та же учительница, с которой мы начинали учить химию.Заслуженная учительница РСФСР, кстати. К чему я? А к тому, что не было у меня способности к химии, и интереса тоже не было, поэтому я на неё тупо забила, поэтому все усилия учительницы были бесполезными.
Так что когда будете рассуждать об учителях, имейте в виду, что личность ученика тоже не надо со счетов сбрасывать.
| QUOTE (dr Rendel @ 20.11.2011 - время: 21:11) |
| Понимаете я не технарь,но вынужден сказать следующее. Этот случай имел место в начале 80-х. Я учился тогда в 10 классе и у нас вышел спор. Она всерьез утверждала что лигроин применяется для тракторов и комбайнов.Никаких возражений она не принимала. Пришлось пойти и привести инженера который читал у нас предмет "Трактора и с\х машины". Ну мы и задали ему этот вопрос.Так он чуть до потолка не подпрыгнул- Какой идиот додумался залить лигроин в трактор- да мотору через несколько минут....будет (он уточнил что ему будет).Я только позавчера рассказывал что трактора работают на газойле те.на солярке.Да я вам всем по "1"поставлю !!!! Мы ему отвечаем-тот идиот что доказывает что трактор может работать на лигроине стоит у Вас за спиной. Он оборачивается и видит учителя химии. Ну и начинает как рак лезть назад- Понимаете НАТИ,Катерпиллел,Фордзон,работали на лигроине и керосине.Ну а мы ему в ответ- паровозы тоже были на угле и дровах,а попробуй на этом электричку запусти.Вот такие у нас были спецы. |
ВАсь, ты серьёзно полагаешь, что учитель химии должен знать, какие тракторы каким топливом заправляются? Если бы вы пристали к преподу по СХМ с камим-нить химическим вопросом, он бы тоже вам какую-нибудь ерунду выдал.А если бы вы пригласили препода по топливу и смазкам, он бы и химика и "тракториста" бы в лужу посадил, потому что он знает об этом больше, это его специализация.
Помнится, когда я пришла на 1 курс Универа на филфак, нам первым делом сказали :"Забудьте всё, чему вас учили в школе". Оказывается, что даже слова на слоги мы делили в школе по-другому. Вот тебе пример))) "записка" В школе правильно делить "за-пис-ка", а в Универе "за-пи-ска". И это принципиальные различия. Хотя препод из Универа будет утверждать, что не прав школьный учитель, а учитель- наоборот. Видишь ли, у них просто разные задачи. У учителя- научить делить для правильного переноса, у препода-.. ну, там свои обоснования( слог должен делиться по возрастающей звучности и т. д. т.п..
Что же касается споров с учителями... мы спорили... и если что, никто из моих учителей не боялся признавать свою неправоту. Да и вообще, если что-то не знали они, так не стыдились признаться, что надо посмотреть дополнительно что-то. И это нами воспринималось нормально.
Это сообщение отредактировал NEMINE - 21-11-2011 - 03:03
| QUOTE (Мавзон @ 20.11.2011 - время: 21:14) |
| Чиновник, адвокат, бандит, проститутка - сплошь гуманитарии востребованы. Это - финал. |
Проститутка - гуманитарий ......... очаровательно ......
| QUOTE (NEMINE @ 21.11.2011 - время: 03:02) |
| ВАсь, ты серьёзно полагаешь, что учитель химии должен знать, какие тракторы каким топливом заправляются? Если бы вы пристали к преподу по СХМ с камим-нить химическим вопросом, он бы тоже вам какую-нибудь ерунду выдал.А если бы вы пригласили препода по топливу и смазкам, он бы и химика и "тракториста" бы в лужу посадил, потому что он знает об этом больше, это его специализация. |
Понимаете тут была немножко не такая ситуация как Вы себе представляете. Эта учительница сама нарвалась на неприятность. Мы тогда изучали крекинг-процесс нефти .Ну она начала спрашивать где применяются фракции .Я отвечаю-бензин мол применяется для карбюраторных двигателей,солярка для дизелей,мазут для топки в кочегарках.Ну она мне -а где лигроин применяют. Говорю-да сейчас нигде. Раньше знаю на нем МРСки ходили когда бензина не было,а так говорю не знаю.Ну она мне-садись-"3"-лигроин применяют для тракторов и комбайнов. Так как мы изучали трактора то ребята начали ей доказывать что она не права-трактора работают мол на соляре.Она нам -прекратили базар и продолжаем урок.Мне стало обидно что 3 я получил не заслужено ну я и решил отыграться опустив ее "ниже плинтуса" что мне и удалось.Авторитет ее после этого упал ниже абсолютного"0".А она была между прочим "отличник народного образования".Ну а что тогда говорить о других ?
| QUOTE (VASKA @ 21.11.2011 - время: 09:48) |
| Проститутка - гуманитарий ......... очаровательно ...... |
Учитывая что гуманитарные науки на 99,999% высосаны из ээээээээ... моржовой кости, то так оно и есть ))))))))
| QUOTE (меднолобый @ 20.11.2011 - время: 20:28) |
| Тупость учителя от формы государственного устройства не зависит))) |
Теоретически советский учитель математики должен был к госэкзамену по математике на третьем курсе уметь доказывать несколько сотен теорем из анализа, алгебры и геометрии. Кроме этого он должен был уметь решать довольно сложные задачи. Кроме этого, в отличие от других специальностей, учитель математики все десять семестров своего обучения изучал курс ШКМ, на котором набивал руку на решении школьных задач.
А Вы говорите, не зависит от государственного строя.
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 22-11-2011 - 01:11
| QUOTE (zLoyyyy @ 22.11.2011 - время: 01:09) |
| ...советский учитель математики должен был к госэкзамену по математике на третьем курсе уметь доказывать несколько сотен теорем из анализа, алгебры и геометрии... |
Просто замечательное умение. Более того, и меня, как ученика, будущего электронщика, учителя заставляли доказывать во множестве эти теоремы. Замечательная вещь. Вот пришел я потом на свой завод, в цех, а рабочие и просили: - А не докажете ли Вы нам, уважаемый, теоремку Веерштрассе, знаете, нам без этого никак. Такой чушью забивали головы и гробили драгоценное учебное время вместо получения реально необходимых знаний.
| QUOTE (меднолобый @ 21.11.2011 - время: 23:04) | ||
Учитывая что гуманитарные науки на 99,999% высосаны из ээээээээ... моржовой кости, то так оно и есть )))))))) |
*Пристально рассматривая вкладыш к диплому филфака..
))) Да и взяток меньше было.
Недавно закончил институт недавно и могу сказать,что преподают плохо.
Даже если бы я не давал взяток и учился добросовестно много знаний я бы не получил.
У нас в ВУЗе ставили много предметов,которые для работы по специальности не особо нужны.
Зато действительно нужные предметы урезали.
| QUOTE (меднолобый @ 21.11.2011 - время: 23:04) |
| Учитывая что гуманитарные науки на 99,999% высосаны из ээээээээ... моржовой кости, то так оно и есть )))))))) |
Не все люди живут хлебом единым, Донцовой и русской шансоной.
Или Вы полагаете нормальным сделаться нам филиалом Кин-Дза-Дза?
| QUOTE (Тропиканка @ 23.11.2011 - время: 00:04) |
| *Пристально рассматривая вкладыш к диплому филфака.. ))) |
Какое хорошее, гуманитарное слово: ФилФак. Первая половина слова, понятно, от греч. phileo – люблю, вторую половину я тоже где-то слышал... Интересно, что же там, на вкладыше?
| QUOTE (Тропиканка @ 23.11.2011 - время: 00:04) | ||||
*Пристально рассматривая вкладыш к диплому филфака.. ))) |
Ты вот сейчас на что намекаешь?
| QUOTE (VASKA @ 23.11.2011 - время: 18:04) |
| Ты вот сейчас на что намекаешь? |
Пока намекаю
