| QUOTE (Xрюндель @ 19.10.2010 - время: 10:55) | ||
Не перед кем хвастаться. ))) Нужды просто нет. В реале ни одного знакомого нет, кто бы так, как вы, кичился бы своей гетеросексуальностью и способностью размножаться согласно природной программе. Такие персонаже только на форумах встречаются. |
то что вы перестали отрицать саму природу человека, уже большое достижение, поздравляю
| QUOTE |
| Проверку и подбор мы доверили квалифицированным специалистам. ))) |
наверное дорого берут.. найти идеального мужчину, потом его как-то оглушить и умудриться взять его сперму пока он без сознания
Это сообщение отредактировал medusa - 19-10-2010 - 11:05
Политика западных стран направленная на разрушение института семьи в угоду обществу потребления, т.к. живущие врозь потребляют больше живущих вместе, губительна в конечном итоге для самих этих стран, т.к. разрушение семьи является залогом разрушения государства.
На западе это уже очень заметно, местное население идущее по пути развала семьи замещается приоком мигрантов с сильным родо-племенным укладом и в динамике будущее за ними.
Плюс человек не имеющий своей семьи и близких заведомо космопилитичен, ему нет нужды бороться за своих родных и близких, он может бороться только за свое бабло, но бабло людей разъединяет а никак не объединяет, что особенно заметно на примере России.
Спрятаться можно за ядерным оружием, но только в случае прямой войны, а от локальных конфликтов и ползучего захвата территории переселенцами оно не поможет.
Природа не дура, она умнее всех людей вместе взятых, и не зря все эти педики и лесблиянки не могут размножаться естественным путем, для природы это тупиковая ветвь и поэтому она ее не продуцирует сама, обрекая на вымирание. Но социум который сейчас гипертрофировался культивирует эту якобы назвисимость и оригинальность, доводя ее от размеров девиаций до чуть ли не нормы жизни. Эти отклонения своего рода маркеры показывающие состояние здоровья общества, в природе тоже есть генетические отклонения приводящие к гомосексуализму но они купирубтся отсутствием возможности к размножению, а вот в обществе особенно западном рычаги купирования в виде религии и общественного порицания сильно ослаблены, а бравада оригинальности и успеха за гомосеками имеет большую культивацию особенно в шоу-бизнесе, что приводит к размножению этих нестандартов не половым путем.
Подобную деградацию проходила Римская империя на закате своей славы, результат оказался для них печален...
| QUOTE (Xрюндель @ 19.10.2010 - время: 11:01) | ||
Да не из кого уже выбирать-то...((( Треть детей рождается у матерей одиночек, незамужних женщин. Тридцать процентов! Сразу, заранее планируется воспитывать без отца. |
А не из кого выбирать, это всё потому что так мама-одиночка без папы воспитывает мальчика. Без отца у мальчика воспитание уже не то. Мальчику особенно нужен папа.
А если девочка у мамы-одиночки, которая считает, что без папы ей лично будет лучше, так она воспитает дочку в ненависти к мужчинам. Естественно, девочка, став женщиной родит от левого существа (так она будет называть мужчин). И вот ещё одна одиночка с ребёнком без папы.
Но всё это НЕ означает, что без папы ребёнку лучше, что папа НЕ нужен вообще.
Это лишь означает, что мама не хочет ребёнку папу. Именно она, а не малыш не хочет. Она всё решила за него и считает, что ЕЙ так лучше. Потому что находятся только достойные её, но не выше.
На самом деле, женщине есть из кого выбирать. Просто какому мужчине нужна женщина, презирающая мужчин. Вот стоит она в белом пальто такая хорошая, а вокруг неё лентяи, алкаши, подлецы.. в общем, все те, которые отвергли её или которых сама довела до ручки и они сбежали.
Это сообщение отредактировал Фема - 19-10-2010 - 11:28
| QUOTE (medusa @ 19.10.2010 - время: 11:04) |
| наверное дорого берут.. |
Да, это недешевое удовольствие)))
| QUOTE (Xрюндель @ 19.10.2010 - время: 11:09) | ||
Да, это недешевое удовольствие))) |
кто идет в спермодоноры?
2) Ребёнку не нужен папа вообще.
Вот две разные фразы. Общего, тем более, знака равенства меж ними нет.
| QUOTE (Фема @ 15.10.2010 - время: 06:24) |
| Хотите ли вы или не хотите, прячетесь вы с женой или нет - но маленький ребёнок, чуть ли не с пелёнок подмечает мелкие интимные детали между родителями. Там по попе хлопнул, где-то она носиком к животу мужа прижалась.. С ранних лет ребёнок видит отношение между полами Мужским и Женским. И в соответствии с этим развивается, наблюдая за окружающим миром. ....... Ну и насчёт вашего поста.. такое от него впечатление, что все мужчины садисты и алкоголисты. |
Я тоже безусловно считаю, что лучше с нормальным папой, чем без. Вот только у самого щас почти трехлетний сын. Хожу с ним в детский садик, на детскую площадку, раньше были развивающие курсы по выходным, более того - езжу по родственникам-друзьям с детьми аналогичного возраста (плюс-минус) и т.п. И знаете что я вижу? У подавляющего большинства пар с детьми моего возраста нет хлопков по заднице, носов в животе мужа/жены и т.п. А есть быт, усталость, в том числе друг от друга и иногда от ребенка и прочие "радости" семейной жизни. И люди, в т.ч. мужчины вроде не садисты и/или алкоголики-наркоманы. И с достатком более-менее нормально. Не знаю, может, только у меня такой круг общения, но иногда кажется, что лучше бы уж была лесбийская, но реально (подчеркну - реально) любящая пара, чем сожительство двух не любящих друг друга родителей.
| QUOTE (Che Lentano @ 19.10.2010 - время: 11:39) |
| Я тоже безусловно считаю, что лучше с нормальным папой, чем без. Вот только у самого щас почти трехлетний сын. Хожу с ним в детский садик, на детскую площадку, раньше были развивающие курсы по выходным, более того - езжу по родственникам-друзьям с детьми аналогичного возраста (плюс-минус) и т.п. И знаете что я вижу? У подавляющего большинства пар с детьми моего возраста нет хлопков по заднице, носов в животе мужа/жены и т.п. А есть быт, усталость, в том числе друг от друга и иногда от ребенка и прочие "радости" семейной жизни. И люди, в т.ч. мужчины вроде не садисты и/или алкоголики-наркоманы. И с достатком более-менее нормально. |
Честь и хвала такому папе.
А устают все. Тем более, устаёт мама-одиночка. Как вы думаете, рядом нет мужа, на кого сольёт мама-одиночка своё раздражение? Именно такая мама, которая считает, что ребёнку не нужен папа вообще.. типа, сама обойдётся, так ей лучше будет. И на кого меньше такая мама обратит внимание, когда устанет? Естественно ей не до ребёнка будет.
| QUOTE |
| У подавляющего большинства пар с детьми моего возраста нет хлопков по заднице, носов в животе мужа/жены и т.п. |
Ну знаете ли.. это интимные отношения, и их могут заметить только домочадцы.
| QUOTE |
| Не знаю, может, только у меня такой круг общения, но иногда кажется, что лучше бы уж была лесбийская, но реально (подчеркну - реально) любящая пара, чем сожительство двух не любящих друг друга родителей. |
Да почему вы считаете лесбиянок куклами, роботами или ещё кем.. они такие же люди.. есть среди них и алкоголички, и наркоманки, и устают они так же, как другие люди, поймите вы это, наконец.
И вы сравниваете несопоставимое.
Если уж сравнивать, что лучше, то вот брать обычных людей без вредных привычек, не устающих из традиционной семьи и пару нетрадиц.
Или брать обычной ориентации пьющую, устающую семью и сравнивать с пьющими, устающими лесбиянками.
А вы взяли из одной кучки самое плохонькое, оглянулись на другую кучку, выбрали лучшее и сравнили. И даже при этом одна кучка ничем не лучше другой. В одной семье устают, пьют, в другой семье дитё без отца, с двумя озабоченными друг дружкой женщинами. И обоим дитёнкам из этих двух разных семей по-разному плохо.
Это сообщение отредактировал Фема - 19-10-2010 - 12:04
| QUOTE (medusa @ 19.10.2010 - время: 11:21) |
| кто идет в спермодоноры? |
Я думаю, в разных странах по-разному)))
И в разных банках разная политика пополнения.
К сожалению, не знаю ни одной стабильной лесбийской пары. Но почему-то мне кажется, что когда такие люди решаются завести ребенка - они скорее всего сделают это более ответственно - от материальной до моральной стороны вопроса, нежели среднестатистическая традиционная пара. К примеру традиционных пар, женившихся по залету - полно. В том числе и среди поколения наших родителей, дедушек-бабушек и т.п. А вот нетрадиционные идут к детям сознательно. И вряд ли пьющие, наркоманящие, усталые и материально неблагополучные лесбиянки будут заводить ребенка, ибо для них ребенок по определению дается сложнее, чем традиционным парам.
Не претендую на истину в первой инстанции, ибо опять-таки если честно знал только одну лесбийскую пару и то - не глубоко (к сожалению)
Это сообщение отредактировал Che Lentano - 19-10-2010 - 12:12
| QUOTE (medusa @ 19.10.2010 - время: 11:21) |
| кто идет в спермодоноры? |
Это конфиденциально.
| QUOTE (Фема @ 19.10.2010 - время: 11:07) |
| А не из кого выбирать, это всё потому что так мама-одиночка без папы воспитывает мальчика. Без отца у мальчика воспитание уже не то. Мальчику особенно нужен папа. |
Из собственных наблюдений… Мальчик воспитываемый женщинами (я не имею в виду лесбиянок а, как правило, мама, или мама с бабушкой) бросает жену с детьми и живет сам по себе, другие же женятся на женщинах с детьми… типа папа, а типа с боку постаю.
| QUOTE (Che Lentano @ 19.10.2010 - время: 12:12) |
| To: Фема К сожалению, не знаю ни одной стабильной лесбийской пары. Но почему-то мне кажется, что когда такие люди решаются завести ребенка - они скорее всего сделают это более ответственно - от материальной до моральной стороны вопроса, нежели среднестатистическая традиционная пара. К примеру традиционных пар, женившихся по залету - полно. В том числе и среди поколения наших родителей, дедушек-бабушек и т.п. А вот нетрадиционные идут к детям сознательно. И вряд ли пьющие, наркоманящие, усталые и материально неблагополучные лесбиянки будут заводить ребенка, ибо для них ребенок по определению дается сложнее, чем традиционным парам. Не претендую на истину в первой инстанции, ибо опять-таки если честно знал только одну лесбийскую пару и то - не глубоко (к сожалению) |
Я ещё вас убедительно прошу не сравнивайте не сопоставимое.
Вы опять сравниваете самое плохое из одного и самое хорошее из другого.
Думаете, все лесбиянки живут парами всю жизнь и не расходятся?)
Вопрос-то стоит - нужен ли папа вообще. Вот как вы считаете, вашему ребёнку будет лучше без вас?
И будет ли лучше ребёнку, если вместо такого папы, как вы, его воспитывают женщины, которые увлечены собой?
| QUOTE (Ainara @ 19.10.2010 - время: 12:23) | ||
Из собственных наблюдений… Мальчик воспитываемый женщинами (я не имею в виду лесбиянок а, как правило, мама, или мама с бабушкой) бросает жену с детьми и живет сам по себе, другие же женятся на женщинах с детьми… типа папа, а типа с боку постаю. |
Вооот.. всё дело в воспитании малыша и важно КТО есть и воспитывает, и КОГО нет и не воспитывает .. потом ребёнок вырастает у мамочек, он солидный дядечка, а функции возложенные на него, выполнять не может.. из-за того, что рос без отца. Поэтому ребёнку нужен отец. Чтобы ещё и самому стать хорошим отцом в дальнейшем. Я про то и писала.
| QUOTE (Xрюндель @ 19.10.2010 - время: 12:09) |
| Я думаю, в разных странах по-разному))) И в разных банках разная политика пополнения. |
Вроде у всех одна политика пополнения:
дрочим в баночку и наполняем ее до указанной отметки.
Разьве не так?
| QUOTE (Фема @ 19.10.2010 - время: 12:43) |
| Я ещё вас убедительно прошу не сравнивайте не сопоставимое. Вы опять сравниваете самое плохое из одного и самое хорошее из другого. Думаете, все лесбиянки живут парами всю жизнь и не расходятся?) Вопрос-то стоит - нужен ли папа вообще. Вот как вы считаете, вашему ребёнку будет лучше без вас? И будет ли лучше ребёнку, если вместо такого папы, как вы, его воспитывают женщины, которые увлечены собой? |
Без меня моему ребенку будет хуже. Только Вы тоже не совсем корректно ставите вопрос - что значит - женщины, увлеченные собой? Опять-таки есть традиционные папы с мамами, увлеченные собой - детей там воспитывают бабушки/дедушки, а родители скачут по ресторанам, клубам и т.п. Я всего-навсего говорил про то, что вероятность того, что лесбийская пара основательней подойдет к деторождению и воспитанию ребенка, чем традиционная - выше. Ибо как мне кажется нетрадиционные пары решаются на такой шаг имея в за спиной бОльший материальный и интеллектуальный потенциал, чем в среднем традиционные.
А так я полностью согласен с тем, что нормальная традиционная семья лучше чем лесбийская. И что лесбиянки могут разойтись также, как и натуралы через какое-то время и т.д. и т.п.
| QUOTE |
| Вооот.. всё дело в воспитании малыша и важно КТО есть и воспитывает, и КОГО нет и не воспитывает .. потом ребёнок вырастает у мамочек, он солидный дядечка, а функции возложенные на него, выполнять не может.. из-за того, что рос без отца. Поэтому ребёнку нужен отец. Чтобы ещё и самому стать хорошим отцом в дальнейшем. Я про то и писала. |
Если я правильно понял Вы вообще росли в детдоме. Если не хотите - не отвечайте на мой вопрос, но у Вас все в порядке с возлагаемыми на Вас функциями семейными ли или просто в отношениях между М и Ж? И если все в порядке - считаете ли Вы себя исключением из правил?
Это сообщение отредактировал Che Lentano - 19-10-2010 - 13:24
| QUOTE (mcleod @ 19.10.2010 - время: 13:14) |
| Вроде у всех одна политика пополнения: дрочим в баночку и наполняем ее до указанной отметки. Разьве не так? |
Путаете "политику" и "методику")))
| QUOTE (Фема @ 19.10.2010 - время: 10:50) |
| А кто в этом виноват, я писала выше. Надо выбирать человека, которым гордиться можно, и глубоко уважать. Не подминать под себя. Не для того взамуж выходим. |
Фем, ты меня конечно извини, но я чет с трудом представляю,
как и чем нормального мужчину можно подмять под себя.
Можно каких-то мелочей лаской добиться, но в принципиальных
вопросах - черта с два, а тайком - себе ток хуже сделаешь.
Ну, конечно, если нет цели развестись.
| QUOTE (Xрюндель @ 19.10.2010 - время: 13:33) | ||
Путаете "политику" и "методику"))) |
А ну да.
Едросам можно дрочить в баночки и быть спермодонорами.
Коммунистам в баночки тоже можно дрочить, но спермодонорами - ни-ни.
| QUOTE (Фема @ 19.10.2010 - время: 11:30) |
| 1) Не из кого выбирать, потому что только алкоголики и лентяи вокруг такой женщины. 2) Ребёнку не нужен папа вообще. Вот две разные фразы. Общего, тем более, знака равенства меж ними нет. |
Фем, если учесть, что лесбиянкам мужчины в принципе не нужны,
то им остается только второй вариант.
скрытый текст
| QUOTE (PamellaSM @ 19.10.2010 - время: 13:47) |
| Фем, если учесть, что лесбиянкам мужчины в принципе не нужны, то им остается только второй вариант. скрытый текст |
Речь идёт не о взрослых людях, Пэм.
Речь идёт о детях, о маленьких человечках. А ты пишешь нужны-не нужны взрослым женщинам мужчины. Ребёнку нужен взрослый мужчина в семье, который бы оказывал влияние, воспитывал его.. Почему ставится проблема нужности, исходя из интересов взрослой женщины? А во внимание маленького человечка не принимают. Этого мне не понять, наверное. Почему не думают о ребёнке, как о будущем взрослом человеке? Каким он станет отцом или если девочка, какой будет матерью?
А то получается так у защитниц безотцовщины, если им не нужен мужчина = значит и её ребёнку не нужен папа. Почему ребёнка считают что он всего лишь какой-то придаток у женщины?
скрытый текст
| QUOTE (Фема @ 19.10.2010 - время: 14:17) |
| Ребёнку нужен взрослый мужчина в семье, который бы оказывал влияние, воспитывал его.. Почему ставится проблема нужности, исходя из интересов взрослой женщины? А во внимание маленького человечка не принимают. Этого мне не понять, наверное. Почему не думают о ребёнке, как о будущем взрослом человеке? Каким он станет отцом или если девочка, какой будет матерью? А то получается так у защитниц безотцовщины, если им не нужен мужчина = значит и её ребёнку не нужен папа. Почему ребёнка считают что он всего лишь какой-то придаток у женщины? |
У меня на МФ несколько тем было о детях, очень познавательно - "родил, и на том спасибо"(с)Ребенку - нужен, только где ш на всех детей их взять - пап таких, которые воспитывают
и оказывают влияние? Им-то ребенок зачастую НЕ нужен или нужен, как средство, для чего-то.
И это не только пап касается - мам тоже, но все-таки пап, которые семьи бросают
по принципу "разлюбил женщину=разлюбил детей" гораздо больше и странно,
что потом вызывает удивление, что женщины отвечают тем же.
"Предавший женщину - предаст вождя" (с)
Да даже просто на отношение к детям посмотреть: редко когда нормальная женщина
напишет в адрес чужого ребенка гадость, а мужчины - сплошь и рядом:
темы про "женщина с ребенком" слабонервным лучше не читать.
зы: а проблема нужности изначально ставится на основании СК РФ.
| QUOTE (PamellaSM @ 19.10.2010 - время: 13:37) | ||
Фем, ты меня конечно извини, но я чет с трудом представляю, как и чем нормального мужчину можно подмять под себя. Можно каких-то мелочей лаской добиться, но в принципиальных вопросах - черта с два, а тайком - себе ток хуже сделаешь. Ну, конечно, если нет цели развестись. |
Пытаются подмять.. не все, но есть такие женщины.. а мужчины, верно.. не все дураки.. сбегают. Женщина, оставшаяся одна, конечно, его проклинает, считая негодяем. Но она всё делала для того, чтобы он ушёл. И не удивлюсь, если скажет, что её ребёнку не нужен отец, подразумевая тем самым, что это ей не нужен такой мужчина, который не хочет прогибаться под неё.
А есть и прогибаются мужики.. семью-то хочется, постоянного пристанища, возраст подошёл, сына своего.. и превращаются мужчины в тряпку.. как правило те, которого одна мама воспитывала в детстве.
| QUOTE (Che Lentano @ 19.10.2010 - время: 13:22) |
| Если я правильно понял Вы вообще росли в детдоме. Если не хотите - не отвечайте на мой вопрос, но у Вас все в порядке с возлагаемыми на Вас функциями семейными ли или просто в отношениях между М и Ж? И если все в порядке - считаете ли Вы себя исключением из правил? |
Если бы я воспитывалась папой, я бы лучше понимала мужчин, а значит, было бы ещё меньше конфликтов в семье. Конфликты есть у всех, во всех семьях. Воспринимает их женщины по-разному. Кто-то из мухи слона раздует, я, к примеру, быстро воспламеняюсь, и тут же остываю.. мне требуется постоянно ласка и я ласкаюсь, но одновременно боюсь ущемить пространство, надоесть.. Есть какая-то двойственность всегда, чутьё, что так надо и неуверенность, правильно ли делаю. Будь у меня мама и папа, такого бы не было. Детдомовскому ребёнку всегда тяжелее в семейной жизни, да и в создании её. Тут надо много думать, уметь признавать свои ошибки, копаться в себе.. не все люди способны на это.. Дети-сироты, ставшие взрослыми, они как бы трудно взрослеют что ли. Вроде бы и самостоятельные, но этого мало! Они выходят из специализированных учреждений в чужой мир, им надо приспосабливаться, они не знают как себя вести, им всему надо учиться. Кто-то учится, а кто-то плывёт по течению. Мне ещё с мужчинами везёт. Или может быть понимаю, что своё окружение я делаю сама, и оно меня достойно. Если подумать, то я веду себя с отношении мужа не как равноправный партнёр, а как дочка. Это не удивительно. И именно такой мужчина у меня, которого устраивают такие отношения. У моих детей хороший отец. Хотя, как люди, мы оба не без грехов)
| QUOTE (Фема @ 19.10.2010 - время: 10:40) | ||
MAZOGA
Почему вы ставите знак равно между алкашём и лезбиянкой?) Именно их вы сравниваете. У большинства же деток обычные папы. А по вашему посту можно понять так, как только любой мужчина женится и становится папой - он автоматически становится алкашом |
Есть такое слово сарказм, ну и можно было прочитать пост до конца. Прочтите внимательнее, будет яснее, и математических знаков я не ставил))) Вы меня не поняли, ну и ладно.
| QUOTE (Фема @ 19.10.2010 - время: 14:48) |
| Пытаются подмять.. не все, но есть такие женщины.. а мужчины, верно.. не все дураки.. сбегают. Женщина, оставшаяся одна, конечно, его проклинает, считая негодяем. Но она всё делала для того, чтобы он ушёл. И не удивлюсь, если скажет, что её ребёнку не нужен отец, подразумевая тем самым, что это ей не нужен такой мужчина, который не хочет прогибаться под неё. |
Да я не про то немного.
Я про то, что у нормального мужчины жене в голову не придет выяснять "кто в доме хозяин".
А про "мальчиков, которые мстят девочкам" мы уже говорили и много
| QUOTE |
| А есть и прогибаются мужики.. семью-то хочется, постоянного пристанища, возраст подошёл, сына своего.. и превращаются мужчины в тряпку.. как правило те, которого одна мама воспитывала в детстве. |
"Прогнуть" жену, что бы мыслей глупых не возникало - слабо?
upd: а почему мужчины в твоем примере не думают о том, что их ребенкам нужен отец,
почему не думают, что ребёнку нужен взрослый мужчина в семье, который бы оказывал
влияние, воспитывал его. Почему папы предпочитают самоустраниться, вместо того,
что бы озадачится каким ребенок станет отцом или какой будет матерью?
Это ли не безответственность?..
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 19-10-2010 - 15:29
| QUOTE (PamellaSM @ 19.10.2010 - время: 14:41) |
| У меня на МФ несколько тем было о детях, очень познавательно - "родил, и на том спасибо"(с) Ребенку - нужен, только где ш на всех детей их взять - пап таких, которые воспитывают и оказывают влияние? Им-то ребенок зачастую НЕ нужен или нужен, как средство, для чего-то. И это не только пап касается - мам тоже, но все-таки пап, которые семьи бросают по принципу "разлюбил женщину=разлюбил детей" гораздо больше и странно, что потом вызывает удивление, что женщины отвечают тем же. "Предавший женщину - предаст вождя" (с) Да даже просто на отношение к детям посмотреть: редко когда нормальная женщина напишет в адрес чужого ребенка гадость, а мужчины - сплошь и рядом: темы про "женщина с ребенком" слабонервным лучше не читать. зы: а проблема нужности изначально ставится на основании СК РФ. |
Ну во-первых, форум это не весь мир ещё) Здесь в основном проблемные люди. Именно их проблемы заставили зацепиться однажды за сайт.
Просто любопытствующих мало, к тому же кривят душой, говоря, что из любопытства тут или не поняли, что зацепило, не обратили внимание.
Кривить душой можно не сознательно, но просто защищаясь.
И когда мужчина пишет - мне не нужна она.. или "разлюбил женщину=разлюбил детей", это может означать, что ему не дали быть нужным, что ему не дали возможности любить, а раз не дали, то не очень-то и надо было.
Я не вкладываю буквальный смысл в слова, хочется увидеть, что за ними. Даже под постами про минеты некоторых мужчин, кроется другая проблема, о другом они хотят сказать. Верить в посты и слова, написанные на форуме, не видеть, что есть за ними, потом форум считать всем миром, эдак можно стать закоренелым мизантропом. Я верю в мужчин
Они менее лицемерны, более прямолинейны, они интересны, с ними легко.. только надо видеть в них мужчин, не мешать быть мужчинами.| QUOTE (PamellaSM @ 19.10.2010 - время: 15:23) |
| Да я не про то немного. Я про то, что у нормального мужчины жене в голову не придет выяснять "кто в доме хозяин". А про "мальчиков, которые мстят девочкам" мы уже говорили и много |
Это как раз безотцовщине свойственно. Без дел, которые говорят, что он хозяин, утверждаться. Это воспитание бабья, пардон. Внутри мужчина не уверен в себе, но жаждет самоутвердиться хотя бы с женой. Да-да, хозяин он, ток нужны действия его, подкрепляющие это
А про "мальчиков, которые мстят девочкам" именно мои посты были про то, что мальчики воспитывались без отца.
| QUOTE |
| ыыы... а то, что лучшая защита это нападение - враз забыли? "Прогнуть" жену, что бы мыслей глупых не возникало - слабо? |
Семья - не поле боя. Сочетание браком - это не вступление на тропу войны.
Без конфликтов не бывает в семье, но это не значит, что вот так перепихиваться - ты первый начал, нет, ты первая, ты виноват, нет, ты виновата. Мужчины все плохие, козлы, короче, нет, женщины все идиотки. И тогда действительно, складывается впечатление, что сочетались браком лишь для того, чтобы, наконец, свести счёты, поближе к врагу быть.
| QUOTE |
| upd: а почему мужчины в твоем примере не думают о том, что их ребенкам нужен отец, почему не думают, что ребёнку нужен взрослый мужчина в семье, который бы оказывал влияние, воспитывал его. Почему папы предпочитают самоустраниться, вместо того, что бы озадачится каким ребенок станет отцом или какой будет матерью? Это ли не безответственность?.. |
Я уже писала об этом в предыдущем посту. Подумай. Мужчину делает женщина. Сначала мать. Даст ли мать, чтоб маленького мальчика воспитывал отец? Или будет бить по рукам? Всё от женщины зависит. От её поведения в семье. Она делает погоду в доме. Мужчина будет себя чувствовать полноценным папой, если женщина ему это позволит. Мой пример был про того, кто сломался под давлением жены и ведёт жизнь пофигиста - проще сделать то, что просит баба, быстрей отвяжется она, или увильнуть под благовидным предлогом. Если с мужчиной не считаются в семье, а считаются со своими интересами, то захочется ли ему быть хорошим мужем, что-то делать, воспитывать ребёнка. Любить-то он его любит. А вот действия какие-то совершать в лом.. всё равно не оценят, всё равно плохой. Так лучше прикинуться диванным валиком и принять окрас велюра, может хоть так будет чуточку покоя.
| QUOTE (Фема @ 19.10.2010 - время: 15:14) |
| Если бы я воспитывалась папой, я бы лучше понимала мужчин, а значит, было бы ещё меньше конфликтов в семье. Конфликты есть у всех, во всех семьях. Воспринимает их женщины по-разному. Кто-то из мухи слона раздует, я, к примеру, быстро воспламеняюсь, и тут же остываю.. мне требуется постоянно ласка и я ласкаюсь, но одновременно боюсь ущемить пространство, надоесть.. Есть какая-то двойственность всегда, чутьё, что так надо и неуверенность, правильно ли делаю. Будь у меня мама и папа, такого бы не было. Детдомовскому ребёнку всегда тяжелее в семейной жизни, да и в создании её. Тут надо много думать, уметь признавать свои ошибки, копаться в себе.. не все люди способны на это.. Дети-сироты, ставшие взрослыми, они как бы трудно взрослеют что ли. Вроде бы и самостоятельные, но этого мало! Они выходят из специализированных учреждений в чужой мир, им надо приспосабливаться, они не знают как себя вести, им всему надо учиться. Кто-то учится, а кто-то плывёт по течению. Мне ещё с мужчинами везёт. Или может быть понимаю, что своё окружение я делаю сама, и оно меня достойно. Если подумать, то я веду себя с отношении мужа не как равноправный партнёр, а как дочка. Это не удивительно. И именно такой мужчина у меня, которого устраивают такие отношения. У моих детей хороший отец. Хотя, как люди, мы оба не без грехов) |
А я воспитывался мамой и папой и нифига женщин не понимаю иногда, да и многих мужчин тоже
Про семейную жизнь: а человеку из полноценной семьи не надо думать, копаться в себе, признавать свои ошибки? Вполне возможно, не-сиротам это еще сложнее...В целом не обижайтесь - но то как вы описали себя вполне подойдет и девушке из полноценной семьи. Ничего криминального я не разглядел. Вспыльчивость, условный инфантилизм (простите - говорю коротко, а не вешаю на Вас ярлыки) и т.п. встречаются в женщинах через раз. И за этим может стоять как отсутствие родителей, так и наоборот чрезмерная любовь и опека.
Это сообщение отредактировал Che Lentano - 19-10-2010 - 16:15
| QUOTE (Фема @ 19.10.2010 - время: 18:43) |
| Я верю в мужчин Они менее лицемерны, более прямолинейны, они интересны, с ними легко.. только надо видеть в них мужчин, не мешать быть мужчинами. |
В очередной раз соглашусь с тобой Лен, если бы все женщины понимали эту простую истину и принимали мужчин такие какие есть не пытаясь их переделать, то разводов было бы на порядок меньше. Ведь, что душой кривить в большинстве случаев, когда мужчина уходит из семьи, в этом в большей степени вина женщины. Почему-то многие, выйдя замуж считают, что муж автоматически переходит в ранг их собственности и шаг в лево в право…приравнивается к расстрелу, какие встречи с друзьями, рыбалка, хобби ты обязан все время проводить в семье. И главное слово становиться должен и обязан, в кубе в квадрате…а что он такая же личность как-то забывается
Ну мы ушли далеко от темы, по сабжу: моему ребенку нужен папа, но к сожалению, не всегда это возможно.
я не скажу что без отца ребенка вырастит не полноценным, но есть вещи, которые ребенку может дать только отец…как-то так.
Это сообщение отредактировал celene - 19-10-2010 - 16:22
| QUOTE (Sister of Night @ 19.10.2010 - время: 12:13) | ||
Это конфиденциально. |
ну да,верно. только как то непонятно, зачем успешному привлекательному мужчине идти туда, тратить время на анализы, мазки и прочее, воздерживаться от секса сколько-то там дней, потом снова туда идти и дрочить в какую-то ёмкость. у нормального мужчины с устроенной личной жизнью и финансовым достатком какие могут быть мотивы совершать все эти лишние телодвижения?
Это сообщение отредактировал medusa - 19-10-2010 - 16:23
| QUOTE (Che Lentano @ 19.10.2010 - время: 16:14) |
| А я воспитывался мамой и папой и нифига женщин не понимаю иногда, да и многих мужчин тоже |
Нам понять всегда друг друга сложно. Мужчине женщину, женщине мужчину. Главное, наличие желания и старания.
| QUOTE |
| Про семейную жизнь: а человеку из полноценной семьи не надо думать, копаться в себе, признавать свои ошибки? Вполне возможно, не-сиротам это еще сложнее... |
Это я про всех писала. Что некоторые люди не любят копаться в себе, признавать ошибки и т. д. Предпочитают плыть по течению. А детдомовскому ребёнку это необходимо. Потому что он начинает познавать мир Мужчины и Женщины, их отношения, гораздо позже других детей. У него вообще может быть искажённое восприятие мира. Он его только открывает, выйдя из стен детдома. Маленький инопланетянин)
| QUOTE |
| В целом не обижайтесь - но то как вы описали себя вполне подойдет и девушке из полноценной семьи. Ничего криминального я не разглядел. Вспыльчивость, условный инфантилизм (простите - говорю коротко, а не вешаю на Вас ярлыки) и т.п. встречаются в женщинах через раз. И за этим может стоять как отсутствие родителей, так и наоборот чрезмерная любовь и опека. |
Неуверенность в себе. Это главное, что объединяет детей без родителя или двух. А вы пропустили. Это очень плохо, когда неуверенность в себе вжившаяся намертво. Может быть бравада, натиск, стучание кулаком по столу, топание ножкой.. а за ними неуверенность, боязнь вечная, можно сказать. Представляете, в одном человеке отважная решимость и боязливая неуверенность живёт? Вот такое может быть.. Потом ещё всякие страхи.. страх быть непонятым, страх быть лишним, ненужным, бесполезным.. страх не сделать ошибку, сделать не правильно.. и так долго можно перечислять.
| QUOTE |
| И за этим может стоять как отсутствие родителей, так и наоборот чрезмерная любовь и опека. |
Пардон, вы не дописали. Правильней было бы так - и за этим может стоять как отсутствие родителей, так и наоборот чрезмерная любовь и опека одного из родителей из-за отсутствия другого родителя
Это сообщение отредактировал Фема - 19-10-2010 - 16:49
| QUOTE (Фема @ 19.10.2010 - время: 16:45) |
| Неуверенность в себе. Это главное, что объединяет детей без родителя или двух. А вы пропустили. Это очень плохо, когда неуверенность в себе вжившаяся намертво. Может быть бравада, натиск, стучание кулаком по столу, топание ножкой.. а за ними неуверенность, боязнь вечная, можно сказать. Представляете, в одном человеке отважная решимость и боязливая неуверенность живёт? Вот такое может быть.. Потом ещё всякие страхи.. страх быть непонятым, страх быть лишним, ненужным, бесполезным.. страх не сделать ошибку, сделать не правильно.. и так долго можно перечислять. ...... Пардон, вы не дописали. Правильней было бы так - и за этим может стоять как отсутствие родителей, так и наоборот чрезмерная любовь и опека одного из родителей из-за отсутствия другого родителя |
Да нет, обоих. Вы мало тепличных маменькиных сынков, наверное, в жизни видели, которые точно также боятся стать ненужными, бесполезными и т.п. без своих родителей, зато понтов - полно. Ибо есть папа и мама, которые кормили-поили-одевали-лелеяли. И вдруг бац - а оказывается ряд решений в жизни нужно принимать самому. Ибо папу с мамой не возьмешь в институт, на работу, в армию, в больницу и т.п. Маленькие инопланетяне живут и в обычных семьях и о мире, в т.ч. о реальных отношениях между М и Ж узнают только на взрослой практике...
Поймите, что Вы смотрите со своей колокольни, а я - со своей. Но по сути все описанные Вами эмоции могут быть в равной степени присущи как детям из полноценных семей, так и сиротам.
Это чем-то похоже на ситуацию с "понаехали тут" - многие москвичи боятся агрессивных приезжих из-за их дешевизны, возможности потерять рабочее место и т.п., многие приезжие боятся агрессивных москвичей - блатные и все такое. А есть представители обоих групп, которые просто живут и не сильно парятся кто есть кто... Сравнение далекое, но, надеюсь, понятное.
| QUOTE (Фема @ 19.10.2010 - время: 15:43) |
| Ну во-первых, форум это не весь мир ещё) Здесь в основном проблемные люди. Именно их проблемы заставили зацепиться однажды за сайт. Просто любопытствующих мало, к тому же кривят душой, говоря, что из любопытства тут или не поняли, что зацепило, не обратили внимание. Кривить душой можно не сознательно, но просто защищаясь. И когда мужчина пишет - мне не нужна она.. или "разлюбил женщину=разлюбил детей", это может означать, что ему не дали быть нужным, что ему не дали возможности любить, а раз не дали, то не очень-то и надо было. Я не вкладываю буквальный смысл в слова, хочется увидеть, что за ними. Даже под постами про минеты некоторых мужчин, кроется другая проблема, о другом они хотят сказать. Верить в посты и слова, написанные на форуме, не видеть, что есть за ними, потом форум считать всем миром, эдак можно стать закоренелым мизантропом. Я верю в мужчин Они менее лицемерны, более прямолинейны, они интересны, с ними легко.. только надо видеть в них мужчин, не мешать быть мужчинами. |
Дык дело в том, что мужчин с такими проблемами я ток на форуме и видела
В реале вокруг меня нормальные отцы, которые не сбегают при первой попытке
жены возразить, которые детьми занимаются, а если и разводятся с женами,
то детей не бросают - хоть на выходных, но общаются.
По работе сталкивалась с особями мужского пола, которые для суда просили
справки о зарплате с суммами поменьше, но их и отцами назвать как-то сложно.
А видеть в особи мужского пола, стенающей на весь форум минетах или о том,
какая "жена беременная сволочь - его не делает, пойду к проститутке", или о том,
какая "жена сволочь не поняла, что поход к проститутке - не измена, простить не захотела",
или о том, что на его копеешные алименты жена жирует - видеть в ЭТОМ мужчину
- у меня не настолько богатая фантазия. И чему ЭТО может научить ребенка?
| QUOTE |
| Это как раз безотцовщине свойственно. Без дел, которые говорят, что он хозяин, утверждаться. Это воспитание бабья, пардон. Внутри мужчина не уверен в себе, но жаждет самоутвердиться хотя бы с женой. |
а о том, что его авторитет подкреплен делами и поступками,
не позволяющими жене сомневаться в его главенстве в семье, в его воспитании детей.
| QUOTE |
| Семья - не поле боя. Сочетание браком - это не вступление на тропу войны. |
что женщине прогнуться - сразу вспоминаем о том, что "не поле боя"
| QUOTE |
| Даст ли мать, чтоб маленького мальчика воспитывал отец? Или будет бить по рукам? Всё от женщины зависит. От её поведения в семье. Она делает погоду в доме. Мужчина будет себя чувствовать полноценным папой, если женщина ему это позволит. |
Вообщето о таких вещах даже думать вредно - что значит "мать не даст"? Этого даже обсуждаться не должно - мальчика воспитывает отец. Точка.
И никаких "если мама разрешит - не разрешит".
По рукам бить отцу? гхм... меня бы отдача замучала
| QUOTE |
| Мой пример был про того, кто сломался под давлением жены и ведёт жизнь пофигиста - проще сделать то, что просит баба, быстрей отвяжется она, или увильнуть под благовидным предлогом. Если с мужчиной не считаются в семье, а считаются со своими интересами, то захочется ли ему быть хорошим мужем, что-то делать, воспитывать ребёнка. |
| QUOTE (Che Lentano @ 19.10.2010 - время: 17:11) |
| Вы мало тепличных маменькиных сынков, наверное, в жизни видели, которые точно также боятся стать ненужными, бесполезными и т.п. без своих родителей, зато понтов - полно. Ибо есть папа и мама, которые кормили-поили-одевали-лелеяли. И вдруг бац - а оказывается ряд решений в жизни нужно принимать самому. Ибо папу с мамой не возьмешь в институт, на работу, в армию, в больницу и т.п. Маленькие инопланетяне живут и в обычных семьях и о мире, в т.ч. о реальных отношениях между М и Ж узнают только на взрослой практике... |
это в основном в семьях где папа никто, а мамка глава семьи. отец у такого ребенка есть только формально.