Нельзя с ними как с предметом, на который "я имею право". Хотя при выборе между детдомом и лесбийской парой - выбор очевиден.
Если у младенца могли бы спрашивать - я выбрала бы детдом! Однозначно. Вне всякого сомнения.
А вы там бывали? В реальном, не образцовом? Или детство было настолько ужасно, что любой детдом милым кажется? Я бывал, не воспитанником, слава богам, просто по делам. Не понравилось. Верю, что бывают семьи ещё хуже. Но я таких не видел.
p.s. Тут во многих постах сравнивается идеальная лесбийская пара и уродская гетеросексуальная семья - алкаш и дебошир папаша. А чего не наоборот? Истеричка и наркоманка лесбиянка и нормальный мужик, ходящий с детьми в походы, учащий что-то мастерить, рассказывающий много интересного об окружающем мире? Такая схема в голову не приходит? Ситуации бывают разные, очень разные. Как и люди. Возможны варианты, когда "папа" не то что не нужен, а заслуживает ликвидации, как опасная тварь. Но это крайний и редкий случай. Тварь - это тварь, половозрастные и прочие особенности уже вторичны. А мы всё же о людях, по-моему, не о тварях.
Это сообщение отредактировал k-113 - 18-10-2010 - 01:03
PamellaSM
QUOTE (gump @ 15.10.2010 - время: 15:07)
Папа нужен просто для того, чтобы показывать, как нужно любить маму, заботиться о ней, разрываться в такой заботе между мамой и всеми детьми.
Я вообще-то именно про это и писала, что папы нужны, но не просто так, "шоп було", а как пример для подражания, идеал - если хотите.
Если папа-спермодонор, то толку от такого папы?
Фема
QUOTE (k-113 @ 18.10.2010 - время: 00:56)
А вы там бывали? В реальном, не образцовом? Или детство было настолько ужасно, что любой детдом милым кажется? Я бывал, не воспитанником, слава богам, просто по делам. Не понравилось. Верю, что бывают семьи ещё хуже. Но я таких не видел.
Я там не бывала. Я там жила. Не в образцовом. Милым мне он не казался. Но и детство своё не считаю ужасным, просто без мамы и папы плохо.. опять же по специфике работы, занималась с теми детьми, у которых, действительно, детство было ужасным.. мать, избивающая ребёнка.. мать-гулящая, предоставила ребёнка самому себе.. Так вот, лучше детдом, чем родители озабоченные своими интересами, а ребёнок был как прихоть, когда его планировали.
QUOTE
p.s. Тут во многих постах сравнивается идеальная лесбийская пара и уродская гетеросексуальная семья - алкаш и дебошир папаша. А чего не наоборот? Истеричка и наркоманка лесбиянка и нормальный мужик, ходящий с детьми в походы, учащий что-то мастерить, рассказывающий много интересного об окружающем мире? Такая схема в голову не приходит? Ситуации бывают разные, очень разные. Как и люди. Возможны варианты, когда "папа" не то что не нужен, а заслуживает ликвидации, как опасная тварь. Но это крайний и редкий случай. Тварь - это тварь, половозрастные и прочие особенности уже вторичны. А мы всё же о людях, по-моему, не о тварях.
Это не в моих постах сравнивается) Моральная ущербность, подлость, вредные привычки не зависят от возраста, половой принадлежности, национальности, сексуальной ориентации.. Наоборот, я прошу брать среднестатистического обыкновенного папу.. к тому же вопрос стоит у автора - нужны ли папы вообще, а не в каком-то случае.. где, к примеру, он дерётся или алкоголик.
Это сообщение отредактировал Фема - 18-10-2010 - 04:25
Aquitania
QUOTE (Снова_Я @ 13.10.2010 - время: 19:55)
А нужен ли папа, вообще? Может, он совсем и не нужен?
Обязательно нужен! Чтоб ребёнок не вырос в розовых очках и жизнь малиной не казалась. Мир жесток и лучше узнать об этом до того, как отправишься в самостоятельную жизнь.
zanzariero
QUOTE (dunne @ 15.10.2010 - время: 12:40)
Может быть суть сводится к тому, имеет ли право гомосексуальная семья воспитывать детей, мое мнение - имеет.
да эти две гражданочки уже который год с именно этой сутью здесь носятся, уже всем на сто раз все доказали и стереотипы опровергли - но, славатехоспадя, детей свыше пока распределяют в традиционные семьи, а вы с краю постойте
про божественный шовинизЬм и гомофобию пока не было, но по ходу напрашивается
Мириэль
QUOTE (дамисс @ 15.10.2010 - время: 22:32)
Берём субьект: Чечня грубые нарушения правил дорожного движения - по статистике ГИБДД один из лучших регионов
извините, не могла не обратить внимания)))) А еще в Чечне,судя по статистике, средний балл по ЕГЭ равен 99))) И за Медведева голосовали 99,9 % пришедших на избирательные участки. Да, а пришли на них 99,99% населения республики)))) Ниче, что у них в аулах один аксакал голосовал за 4 бесправных жен и десяток бесправых дочерей. И вообще статистика у них вся сплошь идеальная, не республика, а рай. Но почему-то с ЭТИМ большинством быть не хочется.
Это сообщение отредактировал Мириэль - 18-10-2010 - 10:34
Молекулы МНС(особые белки, входящие в главный комплекс гистосовместимости ) найдены не только в моче, но и в слюне, поте и в крови, и поэтому могут определять индивидуальные запахи тела (одортипы). Вероятным источником МНС в организме можно считать гемопоэтическую систему. Вероятно, выбор МНС в процессе эволюции для механизмов одортипии неслучаен, поскольку эти гены, пожалуй, самые гипервариабельные в организме. Трудно сказать, однако, какая из функций МНС - иммунная или одортипическая - возникла первой, однако сейчас обе эти функции для организма представляют взаимосвязанный и эффективно действующий комплекс. Вариабельность системы МНС одинаково удобна (и активно используется! организмом) как для борьбы (распознавания) с патогенами, так и при одортипии.
Биологическая роль последней огромна, ведь при помощи запаховых сигналов в моче животное становится способно осуществлять:
1) родительское поведение (узнавание "родственных" одортипов важно для родительского поведения),
2) подбор полового партнера (при помощи одортипии удается избегать близких родственников, от которых родилось бы слабое потомство),
3) МНС-зависимые аборты при беременности (искусственная дегомозиготизация, так как поддерживается на высоком уровне диверсификация вариабельность МНС),
4) узнавание особей одной семьи или семьи. О точности подобного распознавания может свидетельствовать тот факт, что даже некоторые люди способны распознавать МНС-зависимые различия в запахах мочи, вызванные вариацией одного гена МНС!
Показано, что МНС-медиируемое ольфакторное узнавание мочи является пол-независимым, и вероятно, служит для оценки степени родства двух особей в группе, необходимого для снижения уровня инбридинга в популяции и вырождения потомства. Существует даже теория, согласно которой происходит своеобразное мочевое импринтингование запахов родителей (обусловленное родительскими одортипами), в ходе которого животные запоминают родительские запахи и стараются в дальнейшем избегать скрещивания с носителями сходных мочевых МНС-обусловленных запахов (своими генетическими близкими родственниками).
У человека аналогом одортипов МНС является лейкоцитарный антиген Human Leucocyte antigen (HLA), гены которого расположены на коротком фрагменте шестой хромосомы. Существует немало интересных работ, в которых люди и животные учились распознавать запах мочи людей с различиями в HLA. Так, например, известно, что женщины стремятся избегать запаха мужчин со сходными (протекция от инцеста?), и обнаруживают аттракцию к мужчинам с HLA, сильно отличающимися от их собственных (см. детали в [1, 5]).
Помимо важной роли вомероназального обоняния в регуляции полового и социального поведения, укажем на его роль в механизмах узнавания детенышей и реализации материнского поведения в целом. Как показывают недавние исследования, детеныши млекопитающих способны выделять собственные специфические феромоны, стимулирующие материнское поведение у самок (см. [2]). Удаление ВО у последних приводит к резкому угнетению данной формы поведения, подтверждая гипотезу о том, что именно вомероназальная система вовлечена в реализацию феромон-зависимого материнского поведения животных и человека.
скрытый текст
Человеческие лейкоцитарные антигены (англ. HLA, Human Leucocyte Antigens) — группа антигенов гистосовместимости, Главный комплекс гистосовместимости (далее MHC) у людей. Представлены более, чем 150 антигенами. Локус, расположенный на 6-й хромосоме содержит большое количество генов, связанных с иммунной системой человека. Этими генами кодируются в том числе и антигенпредставляющие белки, расположенные на поверхности клетки. Гены HLA являются человеческой версией генов MHC многих позвоночных (на них проводилось множество исследований MHC генов).
Классы HLA:
Молекулы главного комплекса гистосовместимости I класса (A, B, C) представляют пептиды из цитоплазмы на ее поверхность (включая вирусные пептиды при их наличии). Эти пептиды представляют собой фрагменты белков, разрушенных в протеасомах. Длина пептидов в среднем около 9 аминокислот. Чужеродные антигены привлекают клетки Т-киллеры (также называемые CD8 положительные или цитотоксические Т-клетки), которые уничтожают клетку-носитель антигена. Молекулы этого класса присутствуют на поверхности всех типов клеток, кроме эритроцитов и клеток трофобласта.
Молекулы главного комплекса гистосовместимости II класса (DP, DM, DOA, DOB, DQ, DR) представляют антигены из пространства вне клетки в нее, в частности в T-лимфоциты. Некоторые антигены стимулируют деление клеток Т-хелперов, которые затем стимулируют B-клетки для производства антител к данному антигену. Молекулы этого класса находятся на поверхности антигенпредставляющих клеток: дендритных клеток, макрофагов, B-лимфоцитов.
Молекулы главного комплекса гистосовместимости III класса кодируют компоненты Системы комплемента, белков, присутствующих в крови.
У HLA есть также и другие роли. Они важны в защите от болезней, могут быть причиной отторжения органов после пересадки, могут защищать от рака или увеличивать его вероятность (если разрегулированы из-за частых инфекций)[1]. Они могут влиять на развитие аутоиммунных заболеваний (например, диабет 1го типа, целиакию). HLA могут быть связаны с некоторыми индивидуальными запахами, играющими роль при выборе половых партнеров[2].
PamellaSM
QUOTE (Шпанский МУХ @ 18.10.2010 - время: 10:17)
QUOTE (dunne @ 15.10.2010 - время: 12:40)
Может быть суть сводится к тому, имеет ли право гомосексуальная семья воспитывать детей, мое мнение - имеет.
да эти две гражданочки уже который год с именно этой сутью здесь носятся, уже всем на сто раз все доказали и стереотипы опровергли - но, славатехоспадя, детей свыше пока распределяют в традиционные семьи, а вы с краю постойте
ШМух, я те пасикрету: все у них в порядке с распределением
zanzariero
QUOTE (PamellaSM @ 18.10.2010 - время: 09:29)
QUOTE (Шпанский МУХ @ 18.10.2010 - время: 10:17)
QUOTE (dunne @ 15.10.2010 - время: 12:40)
Может быть суть сводится к тому, имеет ли право гомосексуальная семья воспитывать детей, мое мнение - имеет.
да эти две гражданочки уже который год с именно этой сутью здесь носятся, уже всем на сто раз все доказали и стереотипы опровергли - но, славатехоспадя, детей свыше пока распределяют в традиционные семьи, а вы с краю постойте
ШМух, я те пасикрету: все у них в порядке с распределением
ну и чего тогда оне до сих пор с сутью носятся? что-то пока громких заявлений об успешной и состоявшейся в отцовстве козе-дерезе не слышно, одни обидки за свою ущемляемую нетрадиционность
Xрюндель
QUOTE (Шпанский МУХ @ 18.10.2010 - время: 13:18)
ну и чего тогда оне до сих пор с сутью носятся?
А забавно)) Народ тааак бурно реагирует, любо-дорого)) Никого не волнует, что половина детей в РФ растут без отцов или воспитываются отцами-алкоголиками, и никого особо не беспокоят десятки миллионов несчастных одиноких мамаш. Зато дела лесбиянок, которых по пальцам пересчитать можно, и про которых никто ничего толком не знает, всех волнуют до глубины души. Ну не забавно ли?
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 18-10-2010 - 13:52
Sun Shine
у меня со всех знакомых, одноклассников. одногрупников и т.д. только в двух одноклассниках родители развелись и то уже в одной семье в 10 классе. а вдругой после окончания школы, отец-алкоголик в одной девочки, который живет не с ними. а уехал в деревню, и в одной приятельницы родной папа смотался когда мать беременная была, ее воспитывал муж мамы. и о котором она узнала что он не родной отец уже в почти взрослом возрасте. А так, чтобы половина были алкоголиками, или без отцов, то нет) все вполне нормальные семьи)
medusa
QUOTE (Xрюндель @ 18.10.2010 - время: 13:51)
Никого не волнует, что половина детей в РФ растут без отцов или воспитываются отцами-алкоголиками, и никого особо не беспокоят десятки миллионов несчастных одиноких мамаш
только одну семью знаю где папаша алкаш, но его жену бедной не назовешь, квасит она с ним на равных, а вот дети ихние действительно несчастные и одинокие. а этой идиотке плевать на них.. стерилизовать надо таких недоделок женского полу.
PamellaSM
QUOTE (medusa @ 18.10.2010 - время: 14:59)
QUOTE (Xрюндель @ 18.10.2010 - время: 13:51)
Никого не волнует, что половина детей в РФ растут без отцов или воспитываются отцами-алкоголиками, и никого особо не беспокоят десятки миллионов несчастных одиноких мамаш
только одну семью знаю где папаша алкаш, но его жену бедной не назовешь, квасит она с ним на равных, а вот дети ихние действительно несчастные и одинокие. а этой идиотке плевать на них.. стерилизовать надо таких недоделок женского полу.
А с папашкой че сделать надо? Кастрировать?
зы: я вам так скажу: мне фиолетово, какой ориентации родители - главное, что бы детей своих любили и заботились о них, а то я тут некоторые откровения гетероориентированных особей женского пола почитала - вот кого стерелизовать надо, причем ДО
скрытый текст
сначала я нарадоваться не могла на долгожданного и такого желанного ребенка. нашла мамочек с детьми-ровесниками, и сейчас я дочку готова убить. я её видеть не могу. хочется врезать ей от злости. смотришь на чужих деток и слушаешь рассказы о них - слезы появляюся на глазах. Тут занимаешься с этой маленькой тв***ю, учишь, а она во всем отстает в развитии, в то время как те научились САМИ строить пирамидки, САМИ пошли(а твоя только ползает), у всех давно полный рот зубов,а у этой - хрен :( мамочки с 8-9 месяцев счастливы тем, что их детки бегаю, сами встают и у них вылез 12 зубик, а я зарываюсь в подушку, чтоб не сорваться и не прибить ту мерзость, которую породила!
скрытый текст
Буду "сбрасывать" этого ребенка его бабушкам-дедушкам при малейшей возможности, а еще лучше, чтобы он был мертворожденным, и уж больше я б такой ошибки (забеременнеть) не допущу! или это уже буду другая я. Сейчас ношу его, как он меня достал своим толканием, так и хочется врезать как следует в ответ. Скажу мужу: хотел сына - НА! БЕРИ! Тока от меня отстань, я выносила 9 месяцев, дальше - не моя забота, это ты его мне "заделал" якобы случайно, на самом деле наверняка специально, т.к. очень хотел ребенка. Ох, меня даже от самого слово "ребенок" тошнит, ну почему одним, кто действительно хочет Бог не дает его, а кому-то вроде меня просто всучивает без моего согласия?!
скрытый текст
Да, действительно, приятно читать, что такая я не одна) Нас много! Но все же так ужасно ловить себя на мысли, что ты ненавидишь своего ребенка! Даже поделиться с кем-то стыдно) Говоришь, что все великолепно, а сама в душе ревешь) Мне еще повезло - помощь есть от матери) Мужа нет... И тоже думаю, что какая же я была дура, что не сделала аборт... И с одной стороны понимаешь, что нужно привыкать, ведь это на всю жизнь) Но с другой, понимаешь, что если он умрет, поплачешь от чувства вины ну пусть пару дней, а потом жизнь станет снова нормальной!
скрытый текст
Одна из моих подруг 2 месяца назад родила ребенка, уже полностью сбросила лишний вес, грудью не кормит, выглядит отлично, нисколько не хуже, чем до родов. Она наняла двух нянек и ещё мама почти каждый день приезжает, так что времени на себя, на фитнес, солярий у неё достаточно, может выйти из дома в любое время. Вот так хорошо, и никаких послеродовых депрессий ) Просто реально трудно изо дня в день осуществлять этот монотонный уход за ребенком, быть по уши погрязшей в домашних делах, и ни на что не переключаться... хотя, конечно, кому как. Так что ж ей совсем махнуть на себя рукой? А как же фитнес, солярий, посиделки с подругами и прочие развлечения? Так же и с ума сойти можно.
zanzariero
QUOTE (Xрюндель @ 18.10.2010 - время: 10:51)
QUOTE (Шпанский МУХ @ 18.10.2010 - время: 13:18)
ну и чего тогда оне до сих пор с сутью носятся?
А забавно)) Народ тааак бурно реагирует, любо-дорого)) Никого не волнует, что половина детей в РФ растут без отцов или воспитываются отцами-алкоголиками, и никого особо не беспокоят десятки миллионов несчастных одиноких мамаш. Зато дела лесбиянок, которых по пальцам пересчитать можно, и про которых никто ничего толком не знает, всех волнуют до глубины души. Ну не забавно ли?
обхохочись, только без последствий вам гораздо слаще сам процесс, как в том анекдоте
хотели бы по-настоящему - давно были бы с прибылью
своими текстиками ты только подтверждаешь, что увлеченные друг дружкой мадамы, для которых ребенок есть очередное средство самоутверждения и победы над сексуальным большинством - зло
Xрюндель
QUOTE (Шпанский МУХ @ 18.10.2010 - время: 15:36)
увлеченные друг дружкой мадамы, для которых ребенок есть очередное средство самоутверждения и победы над сексуальным большинством - зло
Да, мы воплощение вселенского зла) *делает очень страшную морду, оттопыривает уши и показывает язык.*
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 18-10-2010 - 18:20
PamellaSM
QUOTE (Шпанский МУХ @ 18.10.2010 - время: 15:36)
вам гораздо слаще сам процесс, как в том анекдоте
хотели бы по-настоящему - давно были бы с прибылью
ШМух, ты зануда, быстро только кошки родятся, а нормальная человеческая беременность 9 месяцев длится
medusa
QUOTE (PamellaSM @ 18.10.2010 - время: 15:19)
QUOTE (medusa @ 18.10.2010 - время: 14:59)
QUOTE (Xрюндель @ 18.10.2010 - время: 13:51)
Никого не волнует, что половина детей в РФ растут без отцов или воспитываются отцами-алкоголиками, и никого особо не беспокоят десятки миллионов несчастных одиноких мамаш
только одну семью знаю где папаша алкаш, но его жену бедной не назовешь, квасит она с ним на равных, а вот дети ихние действительно несчастные и одинокие. а этой идиотке плевать на них.. стерилизовать надо таких недоделок женского полу.
А с папашкой че сделать надо? Кастрировать?
а оно ничего не решит, эта алкоголичка найдет от кого забеременеть, всех не перекастрируешь. а так как ответственность за ребенка на том кто его носит в себе, значит спрос в этой ситуации с женщины больше. и вообще мои слова были к реплике о том что дескать столько детей воспитываются отцами алкоголиками. на самом деле - родителями алкоголиками, это правда имеет место.
medusa
QUOTE (Xрюндель @ 18.10.2010 - время: 15:43)
QUOTE (Шпанский МУХ @ 18.10.2010 - время: 15:36)
увлеченные друг дружкой мадамы, для которых ребенок есть очередное средство самоутверждения и победы над сексуальным большинством - зло
Да, мы воплощение вселенского зла)
нет, секснетрадиционалы всего лишь отклонение в природной программе.
Xрюндель
QUOTE (medusa @ 18.10.2010 - время: 18:27)
нет, секснетрадиционалы всего лишь отклонение в природной программе.
Уверена, что этот замшелый стереотип насчет "отклонения" помогает вам легче переносить суровую действительность. )))
ЗЫ И не дадите ли ссылочку на природную программу? Или хотя бы текст программы запостите...
medusa
QUOTE (Xрюндель @ 18.10.2010 - время: 18:52)
QUOTE (medusa @ 18.10.2010 - время: 18:27)
нет, секснетрадиционалы всего лишь отклонение в природной программе.
Уверена, что этот замшелый стереотип насчет "отклонения" помогает вам легче переносить суровую действительность. )))
она не суровая, жизнь вообще прекрасна. хотя вам описывающим какие то мифические трудности и жизненные препоны среднестатистической лесбиянки наверное так не кажется.
QUOTE
И не дадите ли ссылочку на природную программу? Или хотя бы текст программы запостите...
программа простая, выживание и размножение, и развитие на фоне успешных первых двух пунктов. это прописные истины, не надо делать удивленные глаза.
Tenko
QUOTE (Xрюндель @ 18.10.2010 - время: 18:52)
QUOTE (medusa @ 18.10.2010 - время: 18:27)
нет, секснетрадиционалы всего лишь отклонение в природной программе.
Уверена, что этот замшелый стереотип насчет "отклонения" помогает вам легче переносить суровую действительность. )))
ЗЫ И не дадите ли ссылочку на природную программу? Или хотя бы текст программы запостите...
Мне, как специалисту, тоже интересны исходники... Надеюсь, там учтены все базовые принципы ООП
Xрюндель
QUOTE (medusa @ 18.10.2010 - время: 19:05)
программа простая, выживание и размножение
Так просто??? Любопытно. У вас один ребенок, а мы ждем двоих. Кто лучше следует природной программе?
ya777
QUOTE (GEKATAA @ 16.10.2010 - время: 11:15)
Сейчас,когда растет поколение достаточно инфантильных мужчин,настоящие "папы" ох как нужны,только вот где же их взять в нужном-то колчестве???
А сколько Вам их нужно?)) разве несколько?
на мой взгляд, Вы, неверно расставили акценты с
QUOTE
алкоголики,наркоманы, безработные оболтусы, жуткие бабники, мужчины,избевающие жен и мотающием им нервы...
по-моему, такие вообще не очень подходят на роль мужей...прям какие-то крайности...и что, есть женщины, которые таких берут в мужья?
если да, то совершенно очевидно, что большинство женщин совсем неозабочены проблемой семьи...им главное родить для себя, а там хоть трава не расти.)) это и есть инфантильность... причем это повальная тенденция...ну и кого они воспитают?
странная ситуация...мужчин устраняют от воспитания и их же потом винят за неправильное воспитание... чудно.
Airen
QUOTE (Фема @ 16.10.2010 - время: 20:27)
Не обязателен вам, как папа вашего ребёнка или не обязателен ребёнку?
Ну детей я не планирую, но и в том, и в другом случае. Опять-таки, заметьте разницу между "не нужен" и "не обязателен".
QUOTE
А если родится мальчик? По этим словам вывод - сделать из него девочку?(
Да ладно, пусть живет. Опять-таки, см. выше. Если родится мальчик, то это не кутенок, его не отдашь. А вот пускать или не пускать в свою жизнь левое существо противоположного пола - выбор осознанный.
Скажем так. Адекватный ответственный родитель нужен независимо от пола. Но если такая мама, а папа не такой, то лучше вообще без него, чем с кем попало. Говорить, что папа нужен априори только потому, что он поучаствовал в зачатии, нелогично. ИМХО.
Фема
QUOTE (Airen @ 19.10.2010 - время: 00:52)
Скажем так. Адекватный ответственный родитель нужен независимо от пола.
Так всё-таки нужен. Но что это значит независимо от пола? Если женщина себя провозгласит мужчиной, а затем папой, это не значит, что она им станет. Пусть хоть тыщщи раз это скажет. Так что, всё зависимо, и очень даже зависимо. И если женщина не чувствует себя женщиной, это только её проблемы, но не ребёнка. А, назвавшаяся папой, женщина, получается все свои проблемы перекладывает на ребёнка и он их будет расхлёбывать. Очень жаль такого ребёнка, если он вообще существует. Но я не верю в это. Не будет такого никогда, чтобы тётка заменила ребёнку папу. она останется просто тёткой.
QUOTE
Но если такая мама, а папа не такой, то лучше вообще без него, чем с кем попало.
Какая мама такая? Какой папа не такой? Бывает, что и мама дрянь, а папа не такой. Вон Памела выкладывала в этой теме, что пишут мамашки о своих детях.
QUOTE
Говорить, что папа нужен априори только потому, что он поучаствовал в зачатии, нелогично. ИМХО.
Никто так не говорит. Говорят, что для ребёнка необходим папа. Для его нормального воспитания. Всё остальное в руках женщины. Читайте пост ya777. Кто выбирает себе родителя своего ребёнка? Женщина. Не сам ребёнок. Так кто заставляет ложиться женщину под первого попавшего забулдыгу или подонка? Прально. Это женщина делает по доброй своей воле. Кто потом живёт со скандалистом и пьяницей, ходит в синяках, ребёнок запуганный - заикается. Женщина. Живёт с алкашом, потому что ей выгодно. С ребёнком и не считается. А оправдывает себя тем, что ребёнку нужен отец. А он не выбирал себе отца, как и дуру-мать. Это мать расстелилась перед подонком. так подонки они и не относятся к мужчинам. Пусть выберет себе мужчину и будет всё пучком, он будет хорошим папой. Ах, не получается с мужчиной? Так может это из-за того, что это с ней не всё в порядке? Кто виноват, что женщина видит вокруг себя одних подонков? Только она. Она впустила их в своё окружение, ей это зачем-то выгодно.. из-за своих тараканов или ещё чего-то. Осталась одна, потом завела ребёночка ДЛЯ СЕБЯ и говорит, что лучше не надо папу ему, потому что все мужчины подонки. О себе она думает, для себя родила ребёнка, на первом месте она, а не ребёнок, поэтому и говорит, что папа не нужен. А если посмотреть со стороны, то это она мужчинам не нужна в качестве матери их детей. Не хотят они с ней быть, жить общей семьёй, иметь общих детей. Не располагает её поведение к этому.
QUOTE
Да ладно, пусть живет. Опять-таки, см. выше. Если родится мальчик, то это не кутенок, его не отдашь. А вот пускать или не пускать в свою жизнь левое существо противоположного пола - выбор осознанный
Вот этого мне никогда не понять. Зачем рожать от левого существа? Зачем с мужчиной, уже опущенным женщиной, такими словами, как левое существо, вообще ложиться в постель? Левое существо.. звучит презрительно, проговаривается с отвращением. И совокупляться с тем, кто внушает отвращение и презрение? Уму непостижимо! Я бы себя не уважала, если бы легла с таким рядом. Женщина, впустившая в постель ничтожество, презирающая это ничтожество, но в то же время совокупляющаяся с ним, ничем не отличается от него, и сама она достойна презрения.. Вот и получается - ребёнок у женщины ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМОЙ, а завод от левого существа. А ещё говорят, что женщина ищет достойного себе. А ребёнок, он не игрушка, это не кукла в детстве в игре дочки-матери, и ему нужен, как кислород, папа. А не только мама, которая завела ребёнка от левого существа для СЕБЯ.
Это сообщение отредактировал Фема - 19-10-2010 - 06:22
ting-a-ling
ребенку нужна семья, в которой ему могут показать пример как хороших мужских, так и женских качеств. а еще любовь и забота. хотя, конечно, можно и без любви, и без заботы, и без качеств этих, и человек в итоге может получиться хороший. а можно и со всем набором, а человек - так себе.
MAZOGA
QUOTE (Xрюндель @ 18.10.2010 - время: 19:10)
QUOTE (medusa @ 18.10.2010 - время: 19:05)
программа простая, выживание и размножение
Так просто??? Любопытно. У вас один ребенок, а мы ждем двоих. Кто лучше следует природной программе?
Плюсадин! Конечно лучше папа алкаш и (или) лентяй, который не любит детей, да еще жадный например, чем никакого или еще одна мама. Тут конечно есть психологические нюансы воспитания подростка (ну мы это обсуждали) но выбирая из 2-х зол меньшее, рациональнее все таки благоприятный психологический климат в семье, особенно беременным женщинам и их маленьким детям,по себе знаю. Просто удивительно, но люди до сих пор хотят сжигать "ведьм и колдунов" за любое отклонение от некоей "нормы", которая устанавливается не всегда умным и закомплексованным большинством. ОФФТОП: исключая малолетних школьников, тут пишут вроде бы взрослые люди, но иногда просто диву даешься, что у людей в головах....
medusa
QUOTE (Xрюндель @ 18.10.2010 - время: 19:10)
мы ждем двоих.
так дождитесь сначала. такое впечатление что вы не самих детей ждете, а возможности, когда можно будет хвастаться их наличием, хотя не дождавшись уже начали.
QUOTE
Кто лучше следует природной программе?
тот кто правильно выбирает отца своему ребенку, потому что гены решают почти все. вы ручаетесь за генетического отца ваших будущих детей, что он то что надо?
Это сообщение отредактировал medusa - 19-10-2010 - 10:40
Sun Shine
я что то не понимаю, почему если ПАПА так алкоголик, как мама-лесбиянка - так ответственная и порядочная?А лесбиянки не спиваются, не ленятся, не жадничают, или что там еще о папах говорили? Папа ребенку очень нужен. Даже не понимаю, что обсуждать, как можно сказать, что родители -гомосексуалисты лучше чем полноценная семья? Я в шоке, что творится. З.Ы. интересно как ребенку будет в школе сказать, что у меня две мамы. или что у меня папа-женщина. Темам "ребонок-гомосексуалист" поднималась, а тема родители-гомосеки нет.
Фема
MAZOGA
QUOTE
Конечно лучше папа алкаш и (или) лентяй, который не любит детей, да еще жадный например, чем никакого или еще одна мама.
Почему вы ставите знак равно между алкашём и лезбиянкой?) Именно их вы сравниваете. У большинства же деток обычные папы. А по вашему посту можно понять так, как только любой мужчина женится и становится папой - он автоматически становится алкашом
Это сообщение отредактировал Фема - 19-10-2010 - 10:47
Xрюндель
QUOTE (Фема @ 19.10.2010 - время: 10:40)
У большинства же деток обычные папы
К сожалению, уже не у большинства((( В РФ большинство составляют неполные семьи. А если добавить семьи с неблагополучными папашами, то получится подавляющее большинство. К огромному сожалению(((((
medusa
QUOTE (MAZOGA @ 19.10.2010 - время: 10:09)
Конечно лучше папа алкаш и (или) лентяй, который не любит детей, да еще жадный например, чем никакого или еще одна мама
если будущая мама дружит с головой, то каким образом в ее постели оказался пропитый лентяй да еще и с намерением ее оплодотворить?
Это сообщение отредактировал medusa - 19-10-2010 - 10:50
Фема
QUOTE (Xрюндель @ 19.10.2010 - время: 10:45)
QUOTE (Фема @ 19.10.2010 - время: 10:40)
У большинства же деток обычные папы
К сожалению, уже не у большинства((( В РФ большинство составляют неполные семьи. А если добавить семьи с неблагополучными папашами, то получится подавляющее большинство. К огромному сожалению(((((
А кто в этом виноват, я писала выше. Надо выбирать человека, которым гордиться можно, и глубоко уважать. Не подминать под себя. Не для того взамуж выходим.
Xрюндель
QUOTE (medusa @ 19.10.2010 - время: 10:39)
такое впечатление что вы не самих детей ждете, а возможности, когда можно будет хвастаться их наличием, хотя не дождавшись уже начали.
Не перед кем хвастаться. ))) Нужды просто нет. В реале ни одного знакомого нет, кто бы так, как вы, кичился бы своей гетеросексуальностью и способностью размножаться согласно природной программе. Такие персонаже только на форумах встречаются.
QUOTE
вы ручаетесь за генетического отца ваших будущих детей, что он то что надо?
Проверку и подбор мы доверили квалифицированным специалистам. )))
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-10-2010 - 10:56
Xрюндель
QUOTE (Фема @ 19.10.2010 - время: 10:50)
Надо выбирать человека, которым гордиться можно, и глубоко уважать. Не подминать под себя. Не для того взамуж выходим.
Да не из кого уже выбирать-то...((( Треть детей рождается у матерей одиночек, незамужних женщин. Тридцать процентов! Сразу, заранее планируется воспитывать без отца.