| QUOTE (Друг жены @ 23.11.2010 - время: 00:28) | ||||
это уже другой вопрос ps а что было 6 000 лет назад? |
Где-то в этом районе по мнению аффтаритетных источников произошло сотворение Мира!
| QUOTE (Marinw @ 22.11.2010 - время: 19:24) |
| А как же с утверждением Бог есть правда! Если правда не нужна, значит и не нужен Бог |
Угу, только вот она у каждого своя, эта правда. Получается языческое многобожие.
| QUOTE (Marinw @ 22.11.2010 - время: 19:22) | ||||
Выходит по Вашему Бог не всемогущ? |
нет, наоборот я считаю создателя всемогущим)) просто интересно услышать лично ваше предположение.. как Вы себе представляете само предупреждение, в каком виде оно должно быть.. может быть люди сами не видят или не желают обращать внимание на, допустим, природные катастрофы.. разве это не может быть тем предупреждением нам самим за наши же действия? дыма без огня не бывает ведь..
| QUOTE (Jazz me @ 23.11.2010 - время: 17:20) |
| разве это не может быть тем предупреждением нам самим за наши же действия? дыма без огня не бывает ведь.. |
человек научился без Его помощи устраивать катастрофы и покруче.
Если фишка с раем имеет под собой основания, как же Он собирается разобраться с 6 миллиардами кандидатов, осаждающих Ворота Рая всем скопом после ярерной войны, которую Он , судя по всему, не исключает.
| QUOTE (gucker @ 23.11.2010 - время: 18:09) | ||
человек научился без Его помощи устраивать катастрофы и покруче. Если фишка с раем имеет под собой основания, как же Он собирается разобраться с 6 миллиардами кандидатов, осаждающих Ворота Рая всем скопом после ярерной войны, которую Он , судя по всему, не исключает. |
а если нету рая и нету ада, каким себе привыкли люди представлять.. ? может для каждого "рай" будет свой?
| QUOTE (Jazz me @ 23.11.2010 - время: 19:50) | ||
а если нету рая и нету ада, каким себе привыкли люди представлять.. ? может для каждого "рай" будет свой? |
Если Вы о душе, что переместится в другое измерение, то у неё не будет памяти. А раз так, то и не будет сожалений о неправильно (непобожески) проведённых летах на Земле. Коль скоро так, то нечего об этом переживать впрок.
| QUOTE (gucker @ 23.11.2010 - время: 19:56) |
| А раз так, то и не будет сожалений о неправильно (непобожески) проведённых летах на Земле. |
сожалений и быть не может, просто сработает карма..это и будет картиной собственного ада с раем))?
| QUOTE (gucker @ 23.11.2010 - время: 00:34) | ||
Угу, только вот она у каждого своя, эта правда. Получается языческое многобожие. |
Это не многобожие) Просто, как у любого человека, у каждого верующего человека своё видения мира. Каждый верит по-своему, кому главное, чтить церковные праздники, кому-то нужно видеть своё толкование Библии - вроде от канонов не отступает, но в деталях своя картина, а кто-то считает, грешить можно, лишь бы на ночь не забыть помолиться и попросить у боженьки отпущения грехов. А ещё некоторым удобна позиция смирения:
| QUOTE |
| Обратись лицом к седому небу, По луне гадая о судьбе, Успокойся, смертный, и не требуй Правды той, что не нужна тебе. Из Есенина |
потому что так проще. У каждого верующего своя причина верить.
| QUOTE (Jazz me @ 23.11.2010 - время: 20:18) | ||
сожалений и быть не может, просто сработает карма..это и будет картиной собственного ада с раем))? |
Без памяти нет сравнения. Без сравнения нет чувств (в том числе и чувства времени). Без чувств нет жизни.
| QUOTE (Фема @ 23.11.2010 - время: 20:34) |
| Это не многобожие) Просто, как у любого человека, у каждого верующего человека своё видения мира. Каждый верит по-своему, кому главное, чтить церковные праздники, кому-то нужно видеть своё толкование Библии - вроде от канонов не отступает, но в деталях своя картина, а кто-то считает, грешить можно, лишь бы на ночь не забыть помолиться и попросить у боженьки отпущения грехов. |
Это все мирские утехи и цикличность как распорядок для, у кого он такой, а у кого другой. Да и надежда на отпущение грехов больше из опасения, как бы ими не перегрузиться, чтоб устоявшийся "распорядок" жизни не нарушился не в пользу грешника. Тогда пришлось бы муки терпеть уже здесь на Земле.
| QUOTE (gucker @ 23.11.2010 - время: 20:57) |
| Без памяти нет сравнения. Без сравнения нет чувств (в том числе и чувства времени). Без чувств нет жизни. |
сравнивать тоже ведь неуместно.. как можно сделать выбор в пользу того, о чем представления не имеешь..
Где-то в этом районе по мнению аффтаритетных источников произошло сотворение Мира! [/QUOTE]
первый раз сталкиваюсь с этой версией))
правда никогда серьезно этот вопрос не изучал))
а что за источники?)
Это сообщение отредактировал Друг жены - 23-11-2010 - 22:13
| QUOTE (gucker @ 23.11.2010 - время: 21:02) |
| Это все мирские утехи и цикличность как распорядок для, у кого он такой, а у кого другой. Да и надежда на отпущение грехов больше из опасения, как бы ими не перегрузиться, чтоб устоявшийся "распорядок" жизни не нарушился не в пользу грешника. Тогда пришлось бы муки терпеть уже здесь на Земле. |
Извините gucker, но этот пост позволяет мне обвинить Вас в незнании основ религии (христианской, по крайней мере).Христиане считают муки на земле испытанием, что бы достойно выдержать их и попасть в будущем в рай.То есть нахождение на земле для них вторично( впрочем такое же положение прослеживается и в исламе).
| QUOTE (Друг жены @ 23.11.2010 - время: 21:12) | ||
первый раз сталкиваюсь с этой версией)) правда никогда серьезно этот вопрос не изучал)) а что за источники?) |
Ветхий Завет. Правда, поправлюсь: там уже около 7000 лет натикало.
| QUOTE (дамисс @ 23.11.2010 - время: 21:15) |
| Извините gucker, но этот пост позволяет мне обвинить Вас в незнании основ религии (христианской, по крайней мере).Христиане считают муки на земле испытанием, что бы достойно выдержать их и попасть в будущем в рай.То есть нахождение на земле для них вторично( впрочем такое же положение прослеживается и в исламе). |
Обвиняйте - я переживу!
Представители некоторых исламских течений даже не прочь этом тягостный промежуток скоротать, учудив нечто богоугодное. Вы меня понимаете В рай вне очереди. Раньше и христиане этим баловались, покуда условия жизни не улучшились.Но самоубийство - грех. В рай на халяву не пускают.
| QUOTE (gucker @ 23.11.2010 - время: 21:21) |
| В рай на халяву не пускают. |
Вот туть у нас полный консенсус
Это право надо заслужить.
| QUOTE (дамисс @ 23.11.2010 - время: 21:24) | ||
Вот туть у нас полный консенсус Это право надо заслужить. |
прибегая при этом к услугам земных "прЕподов", чтоб зачот поставили и на ум наставили.
| QUOTE (gucker @ 23.11.2010 - время: 21:37) | ||||
прибегая при этом к услугам земных "прЕподов", чтоб зачот поставили и на ум наставили. |
Хмм.Это уже другая тема.На мой взгляд вера внутри, а не в получении её от "прЕподов".
| QUOTE (дамисс @ 23.11.2010 - время: 21:44) |
| Хмм.Это уже другая тема.На мой взгляд вера внутри, а не в получении её от "прЕподов". |
Внутри она у Вас не долго засидится. Потянет поделиться, найти единомышленников. Пойдет базар, кто понял идею (это только лишь ИДЕЯ) правильней, а мнение кого обидно и оскорбительно для большинства. Потребуются посредники вроде третейных судей, чтобы разложили все по полочкам и в книжку для памяти записали.
Оттуда и преподА. Без них можно, но не получается.
"Бабу Ягу брать со стороны не будем! Воспитаем в собственном коллективе" (С)
| QUOTE (gucker @ 23.11.2010 - время: 21:52) |
| |
| QUOTE |
| Внутри она у Вас не долго засидится |
Если нет веры, то да.
| QUOTE |
| Потянет поделиться, найти единомышленников. |
Если я уверен в истинности своей веры, то поделиться ей нормально( не путать с навязыванием)
| QUOTE |
| Потребуются посредники вроде третейных судей, чтобы разложили все по полочкам и в книжку для памяти записали. |
А не надо посредников и разложения по полочкам.Достаточно самому осозновать и осмысливать .
| QUOTE |
| Оттуда и преподА. Без них можно, но не получается. |
Значит веры нет, есть лишь подражание.
| QUOTE (дамисс @ 23.11.2010 - время: 22:22) |
| А не надо посредников и разложения по полочкам.Достаточно самому осозновать и осмысливать . |
Не достаточно, т.к. у Вас не будет ни возможности убедиться в собственной правоте, ни шанса избавиться от сомнений.
Нет уж. Вера - понятие общественное.
| QUOTE (gucker @ 23.11.2010 - время: 22:27) | ||
Не достаточно, т.к. у Вас не будет ни возможности убедиться в собственной правоте, ни шанса избавиться от сомнений. Нет уж. Вера - понятие общественное. |
Хотя поправлюсь - говорил о религии.
| QUOTE (gucker @ 23.11.2010 - время: 22:27) | ||
Не достаточно, т.к. у Вас не будет ни возможности убедиться в собственной правоте, ни шанса избавиться от сомнений. Нет уж. Вера - понятие общественное. |
| QUOTE |
| Нет уж. Вера - понятие общественное. |
Религия может быть, вера - всегда индивидуальна.
| QUOTE |
| Не достаточно, т.к. у Вас не будет ни возможности убедиться в собственной правоте, ни шанса избавиться от сомнений. |
Вера в убеждении не нуждается, она просто осознаётся(касается не только религиозных убеждений)
| QUOTE (Jemand @ 04.10.2010 - время: 20:21) |
| Институт Гэллапа уже проводил такой опрос. Подавляющее большинство людей (в разных странах) спросили: "Зачем существует страдание?" |
Цитата из к-ф "Формула любви":
| QUOTE |
| Страданиями душа совершенствуется |
Это сообщение отредактировал gucker - 25-11-2010 - 05:35
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 05.10.2010 - время: 00:10) | ||
Я читал много сакральных текстов самых разных. Например, есть апокрифическая книга грекоязычная, написанная в Александрии Египетской. В синодальном переводе присутствует именно как апокриф. Книга Иисуса, сына Сирахова. Так там сказано: . |
Уважаемый, это можно крутить-вертеть, как кому на душу пойдёт. Чем фарисеи занимались и занимаются. Скажут: "Человек грешен от природы". (правильнее от Бога
) Все вокруг, потупя взгляд, закивают "Ну да, верно...", ибо противоречить значит показать гордыню, что есть грех. Аксиома, не требующая доказательств, доказана.Грех где? В тёмных углах души.
Грех от кого? От Сатаны естесьна.
Вот и приехали, что "кто проклинает сатану, тот проклинает свою душу". А фишка в сем ценном указании в том, что не виртуальном сатане дело и проклятьями делу не поможешь (кстати, ругаться тоже грех ой-ой-ой), а себе в душу заглядывать и там искать причину. Из той же серии "кто без греха, пусть" и дальше по тексту.
Это сообщение отредактировал gucker - 25-11-2010 - 05:41
| QUOTE (Jazz me @ 23.11.2010 - время: 17:20) | ||||||
нет, наоборот я считаю создателя всемогущим)) просто интересно услышать лично ваше предположение.. как Вы себе представляете само предупреждение, в каком виде оно должно быть.. может быть люди сами не видят или не желают обращать внимание на, допустим, природные катастрофы.. разве это не может быть тем предупреждением нам самим за наши же действия? дыма без огня не бывает ведь.. |
Человек как все живые существа анализирует происходящие. Если бы он столкнулся с тем, что какие-то знаки являются божьим предупреждением, он бы наверняка их обнаружил и следовал им. Но увы.
И еще, если бог всемогущ, то почему допустил атомные взрывы в Хиросиме и Нагосаки? Ведь погибли сотни тысяч невинных людей. Он не мог сделать так, чтобы бомбы хотя бы не взорвались?
И относительно рая. Если верить тому, что там происходит, то там полный застой. А ведь даже в неживой материии происходит постоянное движение. Движение есть жизнь. Без движения ничего не существует. В человеческом обществе в основе движения лежат конфликты интересов.
| QUOTE (Camalleri @ 02.10.2010 - время: 11:31) |
| Какой бы вопрос Вы задали Богу при встрече с Ним? |
Почему ты, создатель...так мало вмешиваешся в мирские дела?
Почему поддерживаешь негодяев, а хорошие. добрые люди...проживают свою жизнь в нищете и горестях?? 
Поругался бы на него 
...кароче! 
Это сообщение отредактировал клопик - 25-11-2010 - 11:06
2. простите, но Вы так смешно рассуждаете.. по чему Он должен был сделать так, чтоб эти бомбы не взорвались? а зачем ему лезть, грубо говоря, если люди сами создали эти бомбы..значит они им были нужны.. все вопросы к создателю, зачем он их создал и почему не предотвратил такое бедствие..
3. понятие "рай" и "ад" -навсегда останется загадкой для всего человечества, человек может разгадывать, предполагать, верить - это все его право, но знать не может..так что "верить тому, что там происходит" никому не стОит..
..и в движении и в недвижении есть жизнь.. с последним предложением (Вашем) отчасти согласна
Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 28-11-2010 - 01:16
| QUOTE (клопик @ 25.11.2010 - время: 10:05) | ||
Почему ты, создатель...так мало вмешиваешся в мирские дела? Почему поддерживаешь негодяев, а хорошие. добрые люди...проживают свою жизнь в нищете и горестях?? Поругался бы на него ...кароче! |
если люди не готовы друг другу помогать, то почему у Него такое желание должно появится? все надеемся на милость чью-то? это так наивно..
| QUOTE (Jazz me @ 25.11.2010 - время: 14:09) |
| ..и в движении и в недвижении есть жизнь.. с последним предложением (Вашем) отчасти согласна |
Электроны движутся вокруг атома, то не живут, т.к. не замечают, сколько раз обернулись. Я уже писал про чувство времени, необходимое для осознания того, что живёшь. У лежащего в коме его нет. Он может жив для других, которые очущают его во временном контунууме, но для себя от умер.
| QUOTE (gucker @ 25.11.2010 - время: 16:53) | ||
Электроны движутся вокруг атома, то не живут, т.к. не замечают, сколько раз обернулись. Я уже писал про чувство времени, необходимое для осознания того, что живёшь. У лежащего в коме его нет. Он может жив для других, которые очущают его во временном контунууме, но для себя от умер. |
а мы не только для себя живем.. и не только "мы"
| QUOTE (Jazz me @ 25.11.2010 - время: 17:26) |
| а мы не только для себя живем.. и не только "мы" |
Без чувства времени Вы мертвы.
| QUOTE (gucker @ 25.11.2010 - время: 17:36) | ||
Без чувства времени Вы мертвы. |
объясните мне, если не трудно, как понимается это "чувство времени".. что чувствуется при этом?