| QUOTE (архи @ 07.09.2010 - время: 10:54) |
| вот в качестве аргумента в ходу такая конструкция- де вы совок защищаете потому что вы были молодыми ... ну предположим. а чего молодые каролины и челентаны ни с того ни с сего кинулись ДОКАЗЫВАТЬ как щас стало хорошо жить? какая мотивация? могли бы например доказывать неграм как ниггеры живут неправильно.. какая цель у противников "совка"? такое впечатление что каролина САМА себя УБЕЖДАЕТ как у нее все замечательно  или... а что или? или получается что ее цель опорочить прошлое. |
Тема звучала про плюсы и минусы жизни в СССР и в наше время. Плюсов в современной жизни вижу больше. Хотя минусов в современной РФ тоже до фига. Взять хотя бы статистику, приведенную Йодо. Тем не менее уровень жизни в среднем повысился. Цифры приводил.
Моей семье сейчас жить однозначно лучше, чем в СССР. И я сейчас не только и не столько себя имею в виду, сколько своих родителей, тещу и т.п.
То же самое говорят и ряд статистических данных. Тот же уровень потребления, например, в частности автомобилей, путешествий и т.п.
Скажу более - почти каждый среднестатистический американский гражданин, которому лет за 40-50, скажет Вам, что когда ему было 25 - небо голубее, трава зеленее, а девушки красивее. Хотя уровень жизни был ниже, чем в современном США. И расскажет Вам, что сейчас супербоится Усаму Бен Ладена, при этом забыв, как сам боялся за себя и/или за друзей в том же Вьетнаме и наотрез откажется сопоставлять такие объективные данные, как кол-во трупов во Вьетнаме по сравнению с тем же 11 сентября и операциями в Персидском заливе вместе взятые. Ну забудет, как боялись атомной бомбы, засланной из СССР
и всерьез рыли индивидуальные бомбоубежища во время карибского кризиса.Последний абзац - к вопросу молодости
Это сообщение отредактировал Che Lentano - 07-09-2010 - 12:58
| QUOTE (архи @ 07.09.2010 - время: 11:29) |
| каролине не понять что щастье это не иномарка.. |
Допустим. Но почему фанаты СССР их приобрели, вместо того, чтобы в красных галстуках на халяву огороды копать?
| QUOTE (Che Lentano @ 07.09.2010 - время: 12:43) |
| Тем не менее уровень жизни в среднем повысился. Цифры приводил. |
а смертность превышает рождаемость?
Это парадоксально
| QUOTE (Caroline @ 07.09.2010 - время: 12:54) | ||
Допустим. Но почему фанаты СССР их приобрели, вместо того, чтобы в красных галстуках на халяву огороды копать? |
а у меня 2 машины. Отечественная и иномарка..
мне теперь прощения совсем нету?
| QUOTE (Luca Turilli @ 07.09.2010 - время: 12:54) | ||
а смертность превышает рождаемость? Это парадоксально |
В Европе тоже в среднем превышает. А в Демократической республике Конго, где по сути дела идет затяжная гражданская война и процветает нищета - рождаемость превышает смертность. И в чем парадокс?
О чём я тоскую, что было при СССР - это люди. Тех отношений между людьми, что были при союзе, я уже не увижу и не почувствую никогда... А жаль! Всегда все тебе рады, везде ты желанный гость, хоть и видишь всех в первый раз... Такое воспоминание не пропьёшь!...
| QUOTE (Che Lentano @ 07.09.2010 - время: 12:57) |
| В Европе тоже в среднем превышает. А в Демократической республике Конго, где по сути дела идет затяжная гражданская война и процветает нищета - рождаемость превышает смертность. И в чем парадокс? |
СтОит ли тут приводить длиннющий список сравнения Конго и Рашки?
Несерьёзный будет разговор
| QUOTE (Luca Turilli @ 07.09.2010 - время: 12:59) |
| СтОит ли тут приводить длиннющий список сравнения Конго и Рашки? Несерьёзный будет разговор |
Сравните с "социалистическим" Китаем. А с Европой почему низзя сравнивать?
| QUOTE (Che Lentano @ 07.09.2010 - время: 13:00) | ||
Сравните с "социалистическим" Китаем. А с Европой почему низзя сравнивать? |
Сравнивать то можно с кем угодно..
Ознакомьтесь.
| QUOTE |
| Плюсом называли всеобщее равенство. Продайте дорогую машину, купите 3 по дешевле и раздайте тем, у кого нет машин. |
Назовите кто в СССР так поступал
| QUOTE (Che Lentano @ 07.09.2010 - время: 12:43) |
| . Тот же уровень потребления, например, в частности автомобилей, путешествий и т.п. |
вы кагбе сами грили что вопрос где лучше жить...
при чем тут уровень потребления?
уровень потребления в совке против царизьма вырос в разы..
особенно телевизоров космических кораблей и атомных подводных крейсеров.
это вас почемуто не убеждает что при совке жилось лучче чем при царизьме..
люди щасливы не потому что они потребляют..
а потому что они себя уважают..
или их уважают..
вы считаете что вас уважают? (государство политики и ....)
человеку для щастья нуно не видео иномарку и...ассортимент метро
вопрос изобилия решался в совке неоднократно..
просто-меняли масштаб цен и проводили денежную реформу..
и было всего ЗАВАЛИСЬ..
тока купить было не на что..
или было на что -но не было чего.(все попрятали короеды)))
вам завтра голод устроят в дембыдлостане-если просчитают что на этом моно заработать..
пацаки-почему не радуетесь?
вам не хватило дефолта чтоб понять кто вы есть?
| QUOTE (Rimo @ 07.09.2010 - время: 12:58) |
| Чем моя жизнь кардинально стала отличаться от жизни в СССР - это то, что я стал собственником. У меня появилась своя земля, своё производство, свои квартиры, машины и прочее. Как вы понимаете, при СССР такое даже в страшном сне не могло присниться. |
завтра рейдеры у вас все отсудят а вас посадють в тюрму..
вы как спите?
это к уровню жизни кагбе не имеет отношения?
| QUOTE (архи @ 07.09.2010 - время: 13:28) | ||
завтра рейдеры у вас все отсудят а вас посадють в тюрму.. вы как спите? это к уровню жизни кагбе не имеет отношения? |
Вот, "кагбе" очень имеет большое значение. Сплю плохо! Потому что главный мочильщик сказал однажды, что всех будет мочить в сортире. Ну, он и мочит кого угодно, только не того, кого надо....
| QUOTE (ANATASNELLI @ 07.09.2010 - время: 13:45) |
| архи, до каких пор ты будешь коверкать русский язык? |
это чиста албанский-произношение совершенно?
| QUOTE (Rimo @ 07.09.2010 - время: 13:44) |
| Вот, "кагбе" очень имеет большое значение. Сплю плохо! Потому что главный мочильщик сказал однажды, что всех будет мочить в сортире. Ну, он и мочит кого угодно, только не того, кого надо.... |
и у вас возникает желание свинтить отсюда? например в цывиллизованную европу..тихую чехию..
но парадокс...
желание свинтить из райсого дембыдлостана -куда зачтем?
в + или - прекрасного сейчас..(против совка естессно)))
а есть статистика -желающих свинтить из эрэфии?
че-вас такая статистика в чем убедит?
| QUOTE (Che Lentano @ 07.09.2010 - время: 12:43) |
| Тем не менее уровень жизни в среднем повысился. Цифры приводил. |
Дапвайте не будем путаь божий дар с яичницей.
Поясняю. Цифры, о якобы повышающемся уровне доходов, которые вы привели, ничего не сотят, ибо в 2004-м году, зарплата в 6-8 тысяч была средненькой, за 6 лет, инфляция сожрала деньги и люди, соответственно, стали получать больше. Но в статистике это отражается как якобы, рост уровня доходов - а вот фигушки, с того же 2004 года, люди стали жить хуже, несмотря на выросшую в 2 раза зарплату. К примеру, бензин, посмотрев на графикХостинг фотографий
не сложно будет увидеть, стоил 8-9 рублей в начале года и в этом же году начал расти в цене, а доходы то скачут не такими темпами... | QUOTE |
| То же самое говорят и ряд статистических данных. Тот же уровень потребления, например, в частности автомобилей, путешествий и т.п. |
Поменял картинку, дабы исключить глупые вопросы.
Это сообщение отредактировал Йодо - 07-09-2010 - 14:18
| QUOTE (архи @ 07.09.2010 - время: 13:25) |
| уровень потребления в совке против царизьма вырос в разы.. особенно телевизоров космических кораблей и атомных подводных крейсеров. это вас почемуто не убеждает что при совке жилось лучче чем при царизьме.. люди щасливы не потому что они потребляют.. а потому что они себя уважают.. или их уважают.. вы считаете что вас уважают? (государство политики и ....) человеку для щастья нуно не видео иномарку и...ассортимент метро вопрос изобилия решался в совке неоднократно.. просто-меняли масштаб цен и проводили денежную реформу.. и было всего ЗАВАЛИСЬ.. тока купить было не на что.. или было на что -но не было чего.(все попрятали короеды))) |
Не согласен с Вами. В 70-х годах было 5 машин на 1000 населения в СССР. А в США в 60-х уже 339 (сцылку могу дать). Мы очень сильно отстали от передовых стран так называемого "золотого" миллиарда в плане потребления.
Я никогда не поверю, что голодный человек - счастливый человек. Не видел нигде. Все никак не соберусь в Северную Корею, чтобы посмотреть на сие чудо.
Я согласен, что государство, политики и т.п. меня ни в СССР, ни сейчас абсолютно не уважают меня как гражданина, право на это имеющего. Тем не менее, мне самому гораздо легче себя уважать, когда я еду на работу не в переполненном автобусе на подножке, а в личном автомобиле, живу не в двушке с родителями, женой и ребенком, а в отдельной трешке, прихожу в круглосуточный супермаркет и выбираю колбасу типа "сервелат" из 20 представленных сортов, а не стою в очереди за колбасой по 2.20, не выбиваю путевки в санаторий в Крыму из профсоюза на работе, а выбираю, куда отвезти ребенка на море из доброго полтиника стран.
| QUOTE (Rimo @ 07.09.2010 - время: 14:10) |
| архи, многие, кого я знаю, подобные мне - уже свинтили. Как я ещё остался - сам не пойму. Может, ещё не время... Но, если всё также по наклонной будет продолжаться, то не исключено, что и я туда же, где все. Любому человеческому терпению приходит конец. |
таки выходит плохо?©
против задорного -эх харашовстранесовейскойжить!!!
| QUOTE (архи @ 07.09.2010 - время: 13:59) | ||
это чиста албанский-произношение совершенно? |
Давай обойдемся без албанизма. Тем более, что он вышел из моды, да и правилами форума запрещен.:)
| QUOTE (Йодо @ 07.09.2010 - время: 14:06) |
| Вооот. Уровень потребления и путешествия. По-простому сказать - жрать стали больше и бабло пиндосам отдавать. При этом, бабло зарабатывая, элементарной торговлей, ничего не производя. |
Это гораздо лучше, чем десятки тысяч держать на сберкнижке, не иметь возможность их потратить и зависеть от мировых цен на нефть - будет дефолт в стране или нет.
А пиндосы нам бабло отдают - тока в Москве в 2009г. было около 9 млн. иностранных туристов. И чего?
Если торговля эффективней, чем собственное производство - почему нет? Я, конечно, утрирую, но возьмите ту же Швейцарию? Массовый вынос производств из США и стран Западной Европы?
Это сообщение отредактировал Che Lentano - 07-09-2010 - 14:18
| QUOTE (Luca Turilli @ 07.09.2010 - время: 13:25) |
| Сравнивать то можно с кем угодно.. Ознакомьтесь. |
Ознакомился. В чем противоречие моим словам?
| QUOTE (Luca Turilli @ 07.09.2010 - время: 13:25) |
| Назовите кто в СССР так поступал |
Историю учите
Интересно архи мыслит. А что отсудят рейдеры у полуголодного россиянина с зарплатой 4500р?
| QUOTE (Che Lentano @ 07.09.2010 - время: 14:11) |
| Не согласен с Вами. В 70-х годах было 5 машин на 1000 населения в СССР. А в США в 60-х уже 339 (сцылку могу дать). Мы очень сильно отстали от передовых стран так называемого "золотого" миллиарда в плане потребления. Я никогда не поверю, что голодный человек - счастливый человек. Не видел нигде. Все никак не соберусь в Северную Корею, чтобы посмотреть на сие чудо. Я согласен, что государство, политики и т.п. меня ни в СССР, ни сейчас абсолютно не уважают меня как гражданина, право на это имеющего. Тем не менее, мне самому гораздо легче себя уважать, когда я еду на работу не в переполненном автобусе на подножке, а в личном автомобиле, живу не в двушке с родителями, женой и ребенком, а в отдельной трешке, прихожу в круглосуточный супермаркет и выбираю колбасу типа "сервелат" из 20 представленных сортов, а не стою в очереди за колбасой по 2.20, не выбиваю путевки в санаторий в Крыму из профсоюза на работе, а выбираю, куда отвезти ребенка на море из доброго полтиника стран. |
эти цифры бессмыссленно сравнивать ваще-(по авто)
в СССР -была ставка на общественный транспорт. ну понавезли щас б/у хлам
на совковыек дороги и что? стали цифры как в сша в 60.. и че?
стали жить лучше?
а зачем в миллионнике личное авто?
вы почему думаете в ньюйорке стока такси?
потому что такси ДЕШЕВЛЕ чем содержать СВОЕ авто.
(не припарковать не на стоянку-все газоны загажены авто)
люди царапают лакированных захватчиков городов-городские партизаны режут колеса жгут машины..
платные парковки пробки-выдавят авто из городов.
так что от автомобилизации жить стали тока ХУЖЕ.
вам же отвечали по поводу колбасы-после денежных реформ очередей НЕ БЫЛО..
и колбасы было ЗАВАЛИСЬ..
чтожвы про перестройкуто?
а ваши мифические 20 сортов-это карагинан и прочие е,,,? вы называете колбасой?
такой клбасы при совке ваще НЕ БЫЛО
и это тока в + совку.
вы еще помянете это химичекогенетическое изобилие под прицелом
рентгеновсой пушки
| QUOTE |
| против задорного -эх харашовстранесовейскойжить!!! |
Эх, хорошо Страной любимым быть!
Эх, хорошо Стране полезным быть,
Красный галстук с гордостью носить!
А ведь, я эти песни пел в своё детство и думал, что лучше, чем мы живём - никто не живёт. В 84 первый раз побывал в Финляндии, по комсомольской линии, и понял: жизнь - это там, а у нас - видимость одна. Какая-то иллюзорность подобия "райского уголка", отрезанного от всего остального мира. Оказалось, что можно и так жить.
| QUOTE (Che Lentano @ 07.09.2010 - время: 14:17) |
| Это гораздо лучше, чем десятки тысяч держать на сберкнижке, не иметь возможность их потратить |
Вы либо троллите, либо не жили в Союзе.
Какие десятки тысяч?
Люди всегда копил на что то и когда приходило время, они просто шли и покупали. Вы сами то верите во что говорите?
| QUOTE |
| и зависеть от мировых цен на нефть - будет дефолт в стране или нет. |
| QUOTE |
| А пиндосы нам бабло отдают - тока в Москве в 2009г. было около 9 млн. иностранных туристов. И чего? |
| QUOTE |
| сли торговля эффективней, чем собственное производство - почему нет? |
| QUOTE |
| Е Я, конечно, утрирую, но возьмите ту же Швейцарию? Массовый вынос производств из США и стран Западной Европы? |
| QUOTE (Che Lentano @ 07.09.2010 - время: 14:17) |
| но возьмите ту же Швейцарию? Массовый вынос производств из США и стран Западной Европы? |
и куда девать народ?
на что они будут жить красива ничего не создавая?
типо барин..кетайцы отбатрачат..барщину сробят..
а ниггер в нью орлеане будет рэп плясать..
обзавидовидовацца моно..
| QUOTE (Caroline @ 07.09.2010 - время: 14:20) |
| Историю учите |
общие фразы тут не прокатят..
где в истории СССР сказано что
люди продавали своё и раздавали
плоды бедным? историю нужно учить Вам.
И в первую очередь понять что Меценат
умер в 8 году до нашей эры.. А его дело
было живо ещё тысячи лет. итак. Выши
голословные обвинения будут подкреплены?
| QUOTE (архи @ 07.09.2010 - время: 14:21) |
| эти цифры бессмыссленно сравнивать ваще-(по авто) в СССР -была ставка на общественный транспорт. ну понавезли щас б/у хлам на совковыек дороги и что? стали цифры как в сша в 60.. и че? стали жить лучше? а зачем в миллионнике личное авто? вы почему думаете в ньюйорке стока такси? потому что такси ДЕШЕВЛЕ чем содержать СВОЕ авто. (не припарковать не на стоянку-все газоны загажены авто) люди царапают лакированных захватчиков городов-городские партизаны режут колеса жгут машины.. платные парковки пробки-выдавят авто из городов. так что от автомобилизации жить стали тока ХУЖЕ. вам же отвечали по поводу колбасы-после денежных реформ очередей НЕ БЫЛО.. и колбасы было ЗАВАЛИСЬ.. чтожвы про перестройкуто? |
1. Б.у. хлам зачастую лучше, чем Калина на эвакуаторе. Впрочем, нет проблем - можно купить новый автомобиль.
2. Помимо миллионников есть огромная РФ (Украина, РБ) с огромными расстояниями, где просто необходим личный транспорт. Расстояния в РФ, кстати, поболее, чем в США.
3. В милионнике авто необходим, чтобы возить ребенка за город, ездить по магазинам и т.п. Лично мне он необходим, чтобы в общественном транспорте на меня не дышали люди, больные простудными заболеваниями, с перегаром, с запахами от чеснока, грибковых заболеваний, повышенной потливости и т.п.
4. В Лондоне сейчас 5 фунтов - въезд в центр города. Автомобили не выдавлены.
5. Какой колбасы и когда было завались? Сколько сортов? Хамончику можно было купить? А с балычком было как? Ерунду не говорите. Ассортимент сейчас в тысячи раз больше. И я сам хочу выбирать, химию кушать или физику. Не хочу, чтобы мне навязывали, как это было в СССР, что есть, пить и т.п.
6. Колбаса была тока после денежных реформ? Люди копили, имели возможность держать деньги тока на сберкнижках - и бац, деньги обесценивались? Вы это имеете в виду? Че-ж тогда все стонут по павловской и ельцинской реформам? Тогда тоже в очередной раз исчез дефицит. Даже жигули в свободной продаже появились.
| QUOTE (Caroline @ 07.09.2010 - время: 14:32) | ||
Объясните это Luca Turilli и его белорусской коллеге. Нас зачем этим грузить? |
Мне могут надоесть постоянные обсуждения одного
из участников темы. И я попрошу защиты у модераторов.
А возможно рискну и обращусь к царице. Она тут ходит мимо.
Девушка оставьте меня в покое и расскажите кто в СССР
продавал авто чтобы раздать страждущим профит..
| QUOTE (архи @ 07.09.2010 - время: 14:26) | ||
банк натравит коллекторов за неуплату по кредитам красива жить размечталась? вот побомжуеш -тогда твое слово будет весить как банка из под пыва. на 1рубель |
Caroline.. не уводите тему в сторону
архи вам Caroline разрешала переходить на личности и тыкать?
| QUOTE (Che Lentano @ 07.09.2010 - время: 14:37) |
| Люди копили, имели возможность держать деньги тока на сберкнижках - и бац, деньги обесценивались? |
Не надо валить с больной головы на здоровую.
Чего там опять обесценилось?
Я ссылку приводил с решением от 1969 года, эти цены продержались 15 лет, вот тогда то все и обесценилось, после прихода вот таких, желающих отхватить от страны кусок и свалить зарубеж.
Это сообщение отредактировал Йодо - 07-09-2010 - 14:53
| QUOTE (Luca Turilli @ 07.09.2010 - время: 14:37) |
| Девушка расскажите кто в СССР продавал авто чтобы раздать страждущим профит.. |
2. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%...%86%D0%B8%D1%8F
Вы правы только в одном, бедным действительно никто ничего не раздавал
Это сообщение отредактировал Фема - 07-09-2010 - 14:56
| QUOTE (Caroline @ 07.09.2010 - время: 14:32) | ||
Объясните это Luca Turilli и его белорусской коллеге. Нас зачем этим грузить? |
а ещё вежливей?
пробуем!