| QUOTE (Тропиканка @ 11.04.2010 - время: 19:46) | ||
Стоп, стоп, Серег... Это уже каша... |
Куда вы залезли?
Поляки бы прилетели даже если бы нашли могилу "зверски замученной" Марины Мнишек с Лжедмитрием...
Их задача опрочить все что связано с Советами, возвеличить свое (польское) героическое прошлое. Они сейчас претендуют на роль лидеров Восточной Европы, все постсоветские страны объявили зоной своих геополитических интересов, и пытаются диктовать условия.
Но речь вообще не об этом.
Причина катастрофы - стечение обстоятельств. Президент отказался садиться в Минске (не дружит с Лукашенко) и в Москве (с Медведевым встречаться не захотел), и приказал садиться несмотря ни на что (экипаж в данном случае вряд ли решение о посадке принимал самостоятельно). Три неудачных захода, а на четвертый рухнули. Кто виноват? Какие происки ФСБ, какие неисправности самолета? Что в Польше борт №1 кроме российского авиапрома никто не обслуживает? Глупости. Скорее верия о "невезучести Смоленска для поляков" имеет право на существование.
А людей, жалко... и не важно политики они или нет.
| QUOTE (Lena _3 @ 11.04.2010 - время: 20:32) |
| Причина катастрофы - стечение обстоятельств. Президент отказался садиться в Минске (не дружит с Лукашенко) и в Москве (с Медведевым встречаться не захотел), и приказал садиться несмотря ни на что (экипаж в данном случае вряд ли решение о посадке принимал самостоятельно). Три неудачных захода, а на четвертый рухнули. Кто виноват? Какие происки ФСБ, какие неисправности самолета? Что в Польше борт №1 кроме российского авиапрома никто не обслуживает? Глупости. Скорее верия о "невезучести Смоленска для поляков" имеет право на существование. |
А что, кто-то эту версию подвергает сумнению??
Вроде, ни за кем не замечено..)))
| QUOTE (tutsi @ 11.04.2010 - время: 20:53) |
| А поляки? Мало ли что в истории было между нами? В конце концов народы не враждовали, их стравливали |
Уважаемый, мой совет, не лезьте в темы, в которых вы, сорри, как корова в балете..
| QUOTE |
| их стравливали их руками водители |
Сходите на форум Авто... Про конкуренцию российских и польских дальнобойщиков - лучше там..
| QUOTE (PamellaSM @ 11.04.2010 - время: 17:42) |
| 1. Мы каждый год находим массовые захоронения и солдат, и офицеров, и гражданских с детьми... Могу ссылку в пм кинуть на прошлогоднюю "Вахту Памяти" (там форум, поэтому тут не выложишь) с фотографиями и комментариями специалистов. Там и прикладами в лицо, и пулю в затылок... и мужчин, и женщин, и детей... 2. ты издеваешься? По этому вопросу сотни книг написаны, только вот попробуй на поляков рот раскрыть - тебе быстро объяснят что это «запретная тема», которая не приветствуется в «просвещённых» кругах, не комильфо... как и то, что до православия на Руси были другие боги, кстати. 3. Или для тебя новостью будет, что в карательных операциях против мирного населения основная часть исполнителей была поляками? Полицаи, охрана концлагерей, батальоны Вермахта и СС... Что значит какие имею ввиду? Понятие "оккупированные территории", по-моему, в пояснениях не нуждается. А, ты наверное имеешь ввиду территории Прибалтики, с которых страшный тоталитарный режим СССР выбил культурную просвещенную Германию?.. |
1. ЧЬИ массовые захоронения со следами расстрела - немецких офицеров??? Ты о чем вообще, Pamella? Что-то я нить разговора потерял, если честно...
2. Сотни книг написаны, гришь? Ну назови хотя бы 5, если эти книги так уж хороши и известны. В книжный магазин зайдешь - кроме как о ВОВ, книг по истории вообще почти нет. А о советско-польской войне начала 1920-х я б с удовольствием почитал. Но только нормального историка типа Исаева, а не всяких неадекватов-фантастов, не могущих подтвердить свои заявления документально...
3. Честно - это для меня новость. Я почему-то всегда думал, что поляки в массовом порядке в немецких частях не служили - это как раз прибалты, украинцы (особенно западные) и белорусы туда тысячами вступали. По крайней мере, об этом единогласно заявляют все историки, что вот уж кого-кого, а поляков в вермахте, полиции и тем более СС не было. Если отдельные какие-то "добровольцы" туда вступали - ну так дурные овцы есть в любом стаде. Но говорить о целых польских подразделениях на немецкой службе - это все равно, что например о русских контингентах в армии Наполеона... Какие ваши доказательства? ©
И насчет "оккупированных территорий" - ну так они потому и называются "оккупированными", что в 39-м мы эти территории захватили (но у нас это называется "освобождением"). Ты серьезно считаешь, что это "освобождение" проходило мирно и бескровно, как раз как немцев потом спустя 2 года на этих же территориях встречали, с цветами и хлебом-солью? И что допустим галичане, НИКОГДА не являвшиеся подданными ни Российской империи, ни СССР, должны были радоваться появлению на их земле советских танков?
| QUOTE (Тропиканка @ 11.04.2010 - время: 19:46) | ||||
Стоп, стоп, Серег... Это уже каша... Немцы растрезвонили о расстреле в Катыне в 43-м году, а переброска армии Андерса в Иран началась уже весной 42-го.. Катынь здесь ни с какого боку...
А этот ваще не в кассу.. Армия Крайова никогда не подчинялась Андерсу... Вообще не имела к нему никакого отношения.. Подчинялась она непосредственно Сикорскому, с которым у Андерса отношения были оочень непростыми... он, кстати, и переброски своих частей на Ближний восток добился через его голову, с помощью Черчилля..... |
Точно, Свет, ты права - это я чего-то уже Андерса с Сикорским попутал...
| QUOTE (Тропиканка @ 11.04.2010 - время: 20:39) |
| А что, кто-то эту версию подвергает сумнению?? Вроде, ни за кем не замечено..))) |
Была версия г-на zLoyyyy о том что "непрофессионализм российских ремонтников весьма вероятен".
| QUOTE (Lena _3 @ 11.04.2010 - время: 21:40) | ||
Была версия г-на zLoyyyy о том что "непрофессионализм российских ремонтников весьма вероятен". |
А на сраняхру муссируется версия о руке кровавой гебни...
Мы здесь про катастрофу, или про сказки??
))))
| QUOTE (Тропиканка @ 11.04.2010 - время: 21:12) | ||||
Уважаемый, мой совет, не лезьте в темы, в которых вы, сорри, как корова в балете..
Сходите на форум Авто... Про конкуренцию российских и польских дальнобойщиков - лучше там.. |
Я предлагаю всё население РФ поделить по одному вопросу: кем вы себя считаете (европейцем, особо-русским или азиатом), каково ваше отношение к Западу (враждебное, дружественное, по фигу) и т.п. И потом предложить размежеваться: те, кто хочет жить в Европе - налево (если смотреть на карту), а те, кто не любит Запад и тяготеет к самостийности и азиатчине - направо. Провести границу. Два государства. Две системы ценностей. Оставим в покое и через лет десять поглядим, как там живётся, слева и справа (если смотреть на карту).
| QUOTE (Тропиканка @ 11.04.2010 - время: 21:48) |
| Мы здесь про катастрофу, или про сказки?? )))) |
Про катастрофу. А в чем вопрос?
Что еще можно обсуждать в данном случае кроме как причины?
Нет самолета и около сотни человек. Кто погиб известно, говорить о них нЕчего - плохо нельзя, а хорошо... нет предела дифирамбам.
А причин может быть множество: и человеческий фактор (ошибка пилотов, авиадиспетчеров), и технический (отказ наземной техники, неисправность лайнера), и происки всевозможных ...истов. Хорошо, что все здесь на пилотов валят, еще бы экспертиза это подтвердила, и можно руки отряхнуть...
| QUOTE (Тропиканка @ 11.04.2010 - время: 20:24) |
| Ни в Вермахте, ни в СС, не было польских подразделений.. Отдельные индивидуумы служили, не без того... Но, именно чисто польских формирований не было.. Я, по крайней мере, о таких никогда не слышала... Есть данные - поделись... |
Свет, ты че?... Ты же на "разговорах об истории" постоянно...
Свентокшижская бригада, или бригада Святого Креста в составе войск СС.
Абверкоманда-204 для антипартизанских операции в Тухольских лесах.
Польская вспомогательная полиция ("синяя полиция"). В ее ряды призывались бывшие полицейские Польской республики.
Горальский Легион Ваффен-СС.
2 польских полицейских батальона — 107-й и 202-й, которые использовались для совместной с германскими войсками и полицией борьбы с отрядами УПА. Они подчинялись командованию СС на Волыни и в белорусском Полесье.
Ну про "Народные Силы Обороны" разговор отдельный - эти отмороженные никому не подчинялись, просто всех не-поляков вырезали и расстреливали.
| QUOTE (PamellaSM @ 12.04.2010 - время: 00:15) | ||
Свет, ты че?... Ты же на "разговорах об истории" постоянно... Свентокшижская бригада, или бригада Святого Креста в составе войск СС. Абверкоманда-204 для антипартизанских операции в Тухольских лесах. Польская вспомогательная полиция ("синяя полиция"). В ее ряды призывались бывшие полицейские Польской республики. Горальский Легион Ваффен-СС. 2 польских полицейских батальона — 107-й и 202-й, которые использовались для совместной с германскими войсками и полицией борьбы с отрядами УПА. Они подчинялись командованию СС на Волыни и в белорусском Полесье. Ну про "Народные Силы Обороны" разговор отдельный - эти отмороженные никому не подчинялись, просто всех не-поляков вырезали и расстреливали. |
Что-тго я впервые об этих подразделениях слышу, особенно в составе СС. Откуда вообще эта инфа?
А "синяя полиция" - это ты имеешь в виду полицию Генерал-Губернаторства, носившую синюю форму? Она почти вся украинской была по этносу, а не польской.
Ты еще дивизию СС "Галичина" и "Нахтигаля" с "Роландом" польскими объяви...
| QUOTE (tutsi @ 11.04.2010 - время: 22:06) |
| Я предлагаю всё население РФ поделить по одному вопросу: кем вы себя считаете (европейцем, особо-русским или азиатом), каково ваше отношение к Западу (враждебное, дружественное, по фигу) и т.п. И потом предложить размежеваться: те, кто хочет жить в Европе - налево (если смотреть на карту), а те, кто не любит Запад и тяготеет к самостийности и азиатчине - направо. Провести границу. Два государства. Две системы ценностей. Оставим в покое и через лет десять поглядим, как там живётся, слева и справа (если смотреть на карту). |
Достаточно забавное предложение. Во всяком случае для меня.
Европейцем я себя точно не считаю, обычаи народов азии мне интересны. На Запад как-то безразлично, главное, чтоб не лезли. Вот думаешь, какая площадь территории России, а я восточнее Волги именно в России еще не был. В Средней Азии довелось побывать и чрез Казахстан проехать на поезде. А я хочу увидеть своими глазами Крайний Север, Урал, Сибирь, Дальний Восток, остров Сахалин. Зачем всю жизнь жить в одном регионе России?
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 11.04.2010 - время: 21:14) |
| 1. ЧЬИ массовые захоронения со следами расстрела - немецких офицеров??? Ты о чем вообще, Pamella? Что-то я нить разговора потерял, если честно... 2. Сотни книг написаны, гришь? Ну назови хотя бы 5, если эти книги так уж хороши и известны. В книжный магазин зайдешь - кроме как о ВОВ, книг по истории вообще почти нет. А о советско-польской войне начала 1920-х я б с удовольствием почитал. Но только нормального историка типа Исаева, а не всяких неадекватов-фантастов, не могущих подтвердить свои заявления документально... 3. Честно - это для меня новость. Я почему-то всегда думал, что поляки в массовом порядке в немецких частях не служили - это как раз прибалты, украинцы (особенно западные) и белорусы туда тысячами вступали. По крайней мере, об этом единогласно заявляют все историки, что вот уж кого-кого, а поляков в вермахте, полиции и тем более СС не было. Если отдельные какие-то "добровольцы" туда вступали - ну так дурные овцы есть в любом стаде. Но говорить о целых польских подразделениях на немецкой службе - это все равно, что например о русских контингентах в армии Наполеона... Какие ваши доказательства? © И насчет "оккупированных территорий" - ну так они потому и называются "оккупированными", что в 39-м мы эти территории захватили (но у нас это называется "освобождением"). Ты серьезно считаешь, что это "освобождение" проходило мирно и бескровно, как раз как немцев потом спустя 2 года на этих же территориях встречали, с цветами и хлебом-солью? И что допустим галичане, НИКОГДА не являвшиеся подданными ни Российской империи, ни СССР, должны были радоваться появлению на их земле советских танков? |
1. Ты называешь расстрел военных преступников, которых "тысячами расстреливали в затылок, сваливая в ямы, как падаль" (хотя как иначе расстреливать и хоронить военных преступников?) - "поистине чудовищным преступлением", а я тебе отвечаю, что по тем временам это было нормой, эти расстрелы и массовые казни... И говорю про советских граждан, которых оккупанты убивали не тысячами, а десятками тысяч. Про киевских евреев из Бабьего и Дробицкого яров, про белорусов Хатыни, которых сожгли заживо, про то, что мы такие "консервы" каждый год находим...
В частности в прошлом году нашими поисковыми отрядами было вскрыто массовое захоронение под г.Трубчевском Брянской области - и мужчины, и женщины, и дети. Мирное население, в основном.
2. Райский Н. С. "Польско-советская война 1919—1920 годов и судьба военнопленных, интернированных, заложников и беженцев"
Мельтухов М. И. «Советско-польские войны»
К. Перепеловский. "Белое Движение на Юге России в 1919 году и маршал Пилсудский."
Симонова Т. М. "Польские лагеря смерти:1920-1924"
Валь Э.Г. "Как Пилсудский погубил Деникина."
3. Я Светке уже ответила плюс здесь еще и с подсчетом http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/polaki-ver-33.shtml
Оккупированные территории СССР - это территории Белорусской, Украинской, Молдавской, Эстонской, Латвийской, Литовской, часть Карело-Финской CCР, 13 краёв и областей РСФСР.
Проблемы команчей ака галичан по сравнению со всеми остальными были мягко говоря такой фигней... А танки там повились уже когда немцев вышибали, до этого там если че и было, так только военные базы и аэродромы.
Откровенно говоря, что с ними, что с крымскими татарами надо было по другому по итогам войны разговаривать... слишком много за ними числится, чего нельзя оправдать переделом Польши между Германией и СССР.
Но в целом мысль твою я уловила - страшный тоталитарный режим СССР выбил культурную просвещенную Германию, которой радовались до мокрых штанов.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 12.04.2010 - время: 00:21) |
| Что-тго я впервые об этих подразделениях слышу |
Эт кагбэ твои проблемы...
зы: а в "синей полиции" поляков было дофига, так же не отрицаю, что украинцев могло быть больше.
ззы: меня как-то даже заинтересовало, о чем вы там на "разговорах об истории" говорите, если таких вещей не знаете?
| QUOTE (PamellaSM @ 12.04.2010 - время: 01:19) |
| 1. Ты называешь расстрел военных преступников, которых "тысячами расстреливали в затылок, сваливая в ямы, как падаль" (хотя как иначе расстреливать и хоронить военных преступников?) - "поистине чудовищным преступлением", а я тебе отвечаю, что по тем временам это было нормой, эти расстрелы и массовые казни... И говорю про советских граждан, которых оккупанты убивали не тысячами, а десятками тысяч. Про киевских евреев из Бабьего и Дробицкого яров, про белорусов Хатыни, которых сожгли заживо, про то, что мы такие "консервы" каждый год находим... В частности в прошлом году нашими поисковыми отрядами было вскрыто массовое захоронение под г.Трубчевском Брянской области - и мужчины, и женщины, и дети. Мирное население, в основном. 2. Райский Н. С. "Польско-советская война 1919—1920 годов и судьба военнопленных, интернированных, заложников и беженцев" Мельтухов М. И. «Советско-польские войны» К. Перепеловский. "Белое Движение на Юге России в 1919 году и маршал Пилсудский." Симонова Т. М. "Польские лагеря смерти:1920-1924" Валь Э.Г. "Как Пилсудский погубил Деникина." 3. Я Светке уже ответила плюс здесь еще и с подсчетом http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/polaki-ver-33.shtml Оккупированные территории СССР - это территории Белорусской, Украинской, Молдавской, Эстонской, Латвийской, Литовской, часть Карело-Финской CCР, 13 краёв и областей РСФСР. Проблемы команчей ака галичан по сравнению со всеми остальными были мягко говоря такой фигней... А танки там повились уже когда немцев вышибали, до этого там если че и было, так только военные базы и аэродромы. Откровенно говоря, что с ними, что с крымскими татарами надо было по другому по итогам войны разговаривать... слишком много за ними числится, чего нельзя оправдать переделом Польши между Германией и СССР. Но в целом мысль твою я уловила - страшный тоталитарный режим СССР выбил культурную просвещенную Германию, которой радовались до мокрых штанов. |
1. Щьорт побьери, я так и не понял, почему десятки тысяч взятых в плен на территории Польши польских офицеров - военные преступники, заслужившие расстрел. И при чем здесь расстрелы евреев немцами...
2. Спасибо, поищу что-нибудь из этого списка.
3. Не поняла ты мою мысль. Поляки - это неприятная нация и вечная головная боль России/СССР, но Катынь - по-любому мерзкая страница истории, и оправдать это ничем нельзя. А режим в сталинском СССР был действительно страшный и тоталитарный (или у тебя другое мнение?), и разумеется соседним странам очень не нравилось, когда с помощью РККА его стали насаждать взамен их привычного образа жизни. Ты думаешь, в 39-м финны, прибалты, поляки и "западэнци" были страшно рады нашим танкам и встречали их цветами?
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 12.04.2010 - время: 01:44) |
| 1. Щьорт побьери, я так и не понял, почему десятки тысяч взятых в плен на территории Польши польских офицеров - военные преступники, заслужившие расстрел. И при чем здесь расстрелы евреев немцами... 2. Спасибо, поищу что-нибудь из этого списка. 3. Не поняла ты мою мысль. Поляки - это неприятная нация и вечная головная боль России/СССР, но Катынь - по-любому мерзкая страница истории, и оправдать это ничем нельзя. А режим в сталинском СССР был действительно страшный и тоталитарный (или у тебя другое мнение?), и разумеется соседним странам очень не нравилось, когда с помощью РККА его стали насаждать взамен их привычного образа жизни. Ты думаешь, в 39-м финны, прибалты, поляки и "западэнци" были страшно рады нашим танкам и встречали их цветами? |
1. Потому что они были военными преступниками. ЕМНИП, военная прокуратура подтвердила вынесение «тройкой НКВД» смертных приговоров по обвинению в совершении государственных преступлений, году в 2004 кажется. Т.е. не невинноубиенные они, а понесшие заслуженное наказание.
Всех же остальных взятых в плен кого интернировали, кого отправили на поселения... Под Катынью оставались только особо отличившиеся. И не десятки тысяч, а четыре с половиной.
Сереж, не евреев, а мирных советских граждан...
к тому что не было белых и пушистых поляков, которые ну совсем ни при делах были, не было...
потому что если считать этих несчастными невинноубиенными, то за всех убитых мирных советских граждан поляки нам контрибуции платить должны еще пару сотен лет с немцами за компанию и рты не разевать в принципе...
3. У нас таких историй - вагон с тележкой, одна другой гаже, однако ж оправдывают икнягиню Ольгу, и Иоанна Грозного, и Петра I, и Катерин с Александрами. Я уже о других-то нациях не говорю... по сравнению с испанцами, англичанами и америкосами, русские - младенцы.
Другое. И на ефрейтора, видимо, тоже.
То, что я думаю, я уже сказала - проблемы команчей...
| QUOTE (Airen @ 11.04.2010 - время: 17:55) |
| Народ, самолету было 20 лет! Неужели нельзя было купить более новую технику для президента? |
Самолет был после капремонта, начинен самой передовой техникой.
Место и характер падения.
Не видел полосы, снизился ниже глиссады, в последний момент увидел полосу, начал доворачивать и зацепился крылом... такое мое имхо...
Это сообщение отредактировал gorsveter - 12-04-2010 - 09:28
А тут прямо битва народов! Один чудак даже страну предлагает поделить!!!! Такое ощущение, что в Москве секта какая-то завелась- цветы таскать к посольствам, то к америкосовским, то к польскому волокут. Я что-то не слышал, выразил нам кто-нибудь соболезнования после взрывов в метро? Ась?
| QUOTE (tutsi @ 11.04.2010 - время: 22:06) |
| Я предлагаю всё население РФ поделить по одному вопросу: кем вы себя считаете (европейцем, особо-русским или азиатом), каково ваше отношение к Западу (враждебное, дружественное, по фигу) и т.п. И потом предложить размежеваться: те, кто хочет жить в Европе - налево (если смотреть на карту), а те, кто не любит Запад и тяготеет к самостийности и азиатчине - направо. Провести границу. Два государства. Две системы ценностей. Оставим в покое и через лет десять поглядим, как там живётся, слева и справа (если смотреть на карту). |
А вы лучше не предлагайте, а езжайте на запад, сейчас это не сложно. Ишь додумался, страну делить!
И вообще, летать президенту приличной страны на старой Тушке - полное убожество. У нас все нормальные большие компании уже исключили это гуано из своего авиапарка, все помельче - тоже потихоньку исключают. Но тут была ошибка экипажа, 100 %. В условиях сильного тумана, чтобы дотянуть до полосы, надо элементарно смотреть на приборы. Был бы российский экипаж - я бы сказал на 100 %, что пьяные были...
(Матфей,8:22)
Слишком долго господа вглядывались в бездну. Вот и Бездна бросила взгляд в ответ. Тут поневоле уверуешь во всякое-разное...
Слишком долго политическая верхушка Польши спекулировала на теме Катыни , прям-таки упивалась ею. А мёртвым, похоже, не нравятся пляски на их костях...
| QUOTE (sontares @ 12.04.2010 - время: 18:55) |
| И вообще, летать президенту приличной страны на старой Тушке - полное убожество. У нас все нормальные большие компании уже исключили это гуано из своего авиапарка, все помельче - тоже потихоньку исключают. |
Старая Тушка???
Хотел бы я на такой старой тушке полетать...
| QUOTE (tutsi @ 11.04.2010 - время: 22:06) |
| Я предлагаю всё население РФ поделить по одному вопросу: кем вы себя считаете (европейцем, особо-русским или азиатом), каково ваше отношение к Западу (враждебное, дружественное, по фигу) и т.п. И потом предложить размежеваться: те, кто хочет жить в Европе - налево (если смотреть на карту), а те, кто не любит Запад и тяготеет к самостийности и азиатчине - направо. Провести границу. Два государства. Две системы ценностей. Оставим в покое и через лет десять поглядим, как там живётся, слева и справа (если смотреть на карту). |
Я за)) Где в очередь на Европу, куда записываться?)))
| QUOTE (Мириэль @ 12.04.2010 - время: 18:18) | ||
Я за)) Где в очередь на Европу, куда записываться?))) |
К сожалению, это пока лишь моя (моя! - прошу не забыть!) идея. Так сказать, вбросил. А уж вам всем и особливо правилам нашим решать, начинать такой эксперимент или нет... Конечно, мы с вами в меньшинстве остаёмся, так как все жутко боятся какого-то раздела, расчленения (терминология какая-то криминально-паталого анатомическая..) "матушки России" и прочие фобии и комплексы. Штампы. Закостенелость сознания. Она ж никуда не девается, мать-Россия. Просто делится на две части. Далее я написал, что и как примерно. В правой части (если смотреть на карту) остаются у нас значица всякие православные хоругвеносцы, скинхеды, империалисты и просто патриоты сермяжно-посконные. В левой (если смотреть на карту) поселяемся мы, допустим, с Мириэль и вообще россияне прогрессивных взглядов, не чуждые западным веяниям и желающие жить по европейским и лучшим мировым стандартам. Мы отказываемся от имперского мышления, притязаний на особую роль и бого-избранность. Смело перенимаем всё новое и передовое. А справа идёт своя интересная жизнь с Прохановым, Леонтьевым, Пушковым (уважаю, но...), Жириновским.... Хоругви, вечная борьба за что-то особенного и вечный трёп...Интересно, правда, поглядеть на результаты через несколько годков хотя бы.?
Да, забыл! А кому достанется при таком раскладе нефтяные и газовые месторождения? Надо бы и их поделить поровну, по братски и для чистоты эксперимента
Это сообщение отредактировал tutsi - 12-04-2010 - 19:01
| QUOTE (OmarSS @ 12.04.2010 - время: 19:17) |
| Понравилась мызль (иначе не назвать), что НКВд расстреляло поляков немецким оружием, специально чтоб потом свалить на немцев)))) какие все таки гении работали тогда в органах...полководцы...гении...знали весной 40 года что в 41 г. немцы нападут и оккупируют эту территориию))) |
OmarSS, вот такие выдумщики и соберутся в правой условно говоря части гипотетической России. Там они такое напридумывают, что даже Фоменко и Носовский с их "альтернативной историей" окажутся вполне себе невинными фантазёрами.
| QUOTE (gark17 @ 10.04.2010 - время: 18:54) |
| Разбился самолет Ту-154. Погиб президент Польши с супругой, начальник Генштаба, епископ, высокопоставленные чиновники. Всего почти 100 человек. Их пригласил Путин на траурные мероприятия по поводу расстрела в 1940 году сотрудниками НКВД тысяч польских офицеров с целью принести официальные извинения от имени России. Качиньский был известен своей непримиримой позицией по отношению к России в том числе и по этому вопросу. Читаю польские форумы и блоги. Они уверены, что тут замешана ФСБ и через 70 лет трагедия повторилась на том-же самом месте. Что вы думаете по этому поводу? Роковое стечение места, времени и действующих лиц? Или таки спланировано? Теперь нам еще 70 лет ждать правды или расследование сразу будет объективным? |
да естесственно - проще свалить на ФСБ чем признать свои ошибки. Хорошо свалить хоть есть на кого. Сами виноваты - надо было диспетчеров слушать. А вообще взбесила вся эта пиар акция Путина на тему траура. О нас траур особо никто не объявлял. А еще к этому президенту особо неприязненное отношеие после лобозаний с Сакой в 2008 г в Тефлисе. Да и вообще поляков особо не долюбливаю
| QUOTE (Triturus @ 11.04.2010 - время: 10:07) |
| щас поляки разорутся, будто это мы самолет сбили |
это американские ПРО перепутали наверно думали из Ирака что то летит...
Но повторю, не машина в данном случае виновата. Человеческий фактор, как обычно. Что через некоторое время, я уверен, покажут черные ящики. Ничего нового.
Согласен с версией Lena _3
Уже был подобный случай, когда экипаж из-за погоды сел не на том аэродроме, где хотел президент Польши. Результат - экипаж уволен.
Думаю, в этом случае было похожее. Президенту доложили, что сесть сложно. Да и автоматики как в первоклассных аэродромах там нет, скорее всего. Но президент сказал "садиться". Вот и сели.
Короче, виноват сам президент Польши. Забыл, что в воздухе руководит полётом пилот, а не пассажир.
