| QUOTE (Псевдодевственный каприз @ 22.03.2010 - время: 15:32) |
| это сильный человек, личность. |
Все тираны - сильные личности. И воры в законе, вожаки преступного мира - сильные личности: попробуй-ка среди нелюдей быть первым нелюдем! То-то... Сильная личность - эта характеристика сама по себе, это оружие, которое человек, наделённый таким характером, может использовать во благо или во вред, в зависимости от нравственной основы..если её нет, то получаются такие вот вожачки.....как Сталин - в мировом масштабе! И люди, народы для них - "мужики" да "опущенные", на уголовном жаргоне. Конечно, каждый сам решает, кем ему быть, принимать такой расклад или не принимать, восставать, хотя бы внутри себя....
Это сообщение отредактировал tutsi - 22-03-2010 - 22:38
| QUOTE |
| Сильная личность - эта характеристика сама по себе, это оружие, которое человек, наделённый таким характером, можде использовать во благи или во вред, в зависимости от нравственной основы..если её нет, то получаются такие вот вожачки.....как Сталин - в мировом масштабе! |
Каким бы он не был, а его помнят. А многие старые люди до сих пор восхищаются. При нем хоть порядок был, а теперь бардак и развал, никто ничего не боится, все делают, что хотят. Хотя, то что почти каждый был врагом народа, тоже не супер.
| QUOTE |
| Сами, нее, не пострадали.. А предки наши?? |
У нас тоже были мрачные истории с ним связанные. Мой дед воспитывался в детдоме только потому, что его дед был священник. И не имел возможности даже видеться с ним, потому что тот ему строго настрого запретил говорить кто его дедушка. И героя Советского Союза ему не дали по той же причине. Да, это больно и обидно. Но ведь было же что-то в этом страшном человеке, раз наши предки поднимались в атаку с криком: За Родину, за Сталина.
Я ни в коем случае не оправдываю его и его действия, но лично я против того, чтобы вот так однозначно вешать ярлык: мразь, деспот и тиран. Слишком много в нашей истории еще скрыто тьмой.
| QUOTE (BODYR @ 22.03.2010 - время: 21:39) |
| При нем хоть порядок был, |
Про порядок заговорил??
Ок, давай про порядок..))
Например, в самый ответственный период, канун войны..
Западные военные округа...
Нарком Тимошенко, за предвоенный год трижды (!) отдает приказ об усилении маскировки на военных аэродромах округов...
Приказ трижды(!) игнорируется... Итог - в первый день войны - 1200 советских самолетов уничтожены на аэродромах...
Порядок??
Июнь 41-го.. В приграничной полосе, только ленивый не говорит о скором начале войны... население скупает продукты...
На фоне этого, командующий Западным округом Павлов, выводит личный состав частей в летние лагеря..
Без возражений со стороны наркома и Верховного главнокомандующего...
Порядок??
При дебильной ставке не на радио, а на линейную связь, военные в Белостоке затевают тяжбу с местными властями, кому ремонтировать поврежденный в мае 41-го телефонный кабель..
Бодались до 22 июня..
Роль отсутствия связи в катастрофе первых месяцев войны, в пояснениях нуждается??
Опять же, порядок??
Это отдельные, всем известные примеры...
Без бесчисленных донесений особистов в Ставку, какой бардачина творится в Западном и Юго-Западном округах..
Пьянство, разложение командного состава, невыполнение приказов вышестоящего армейского руководства по всей вертикали подчинения...
Тоже, этакий порядок??
Ню-ню...
А в остальном, прекрасная маркиза..(с))))))
Это сообщение отредактировал tutsi - 22-03-2010 - 23:18
| QUOTE |
| Про порядок заговорил?? |
ЗаговорилА
| QUOTE |
| Например, в самый ответственный период, канун войны.. Западные военные округа... Нарком Тимошенко, за предвоенный год трижды (!) отдает приказ об усилении маскировки на военных аэродромах округов... Приказ трижды(!) игнорируется... Итог - в первый день войны - 1200 советских самолетов уничтожены на аэродромах... Порядок?? Июнь 41-го.. В приграничной полосе, только ленивый не говорит о скором начале войны... население скупает продукты... На фоне этого, командующий Западным округом Павлов, выводит личный состав частей в летние лагеря.. Без возражений со стороны наркома и Верховного главнокомандующего... Порядок?? При дебильной ставке не на радио, а на линейную связь, военные в Белостоке затевают тяжбу с местными властями, кому ремонтировать поврежденный в мае 41-го телефонный кабель.. Бодались до 22 июня.. Роль отсутствия связи в катастрофе первых месяцев войны, в пояснениях нуждается?? Опять же, порядок?? Это отдельные, всем известные примеры... Без бесчисленных донесений особистов в Ставку, какой бардачина творится в Западном и Юго-Западном округах.. Пьянство, разложение командного состава, невыполнение приказов вышестоящего армейского руководства по всей вертикали подчинения... Тоже, этакий порядок?? Ню-ню... |
Вот именно это известные всем примеры. То есть, это то, что нам известно из чьих-то уст. И я не думаю, что все это было (если и было на самом деле) без ведома и согласия Сталина. В то время мало что делали просто так. Все делалось с тонким просчетом. Вот только чем все эти беспорядки были выгодны, это уже второй вопрос и мы никогда этого не узнаем. А хаять на каждом шагу все горазды. особенно то, что хаять привыкли. А в сущности, мы ничего о том времени не знаем. Мы знаем ровно столько, скольно нам нужно (по чьему-то мнению) знать.
| QUOTE (Тропиканка @ 22.03.2010 - время: 22:05) | ||
Приказ трижды(!) игнорируется... Итог - в первый день войны - 1200 советских самолетов уничтожены на аэродромах... Порядок?? Июнь 41-го.. Без бесчисленных донесений особистов в Ставку, какой бардачина творится в Западном и Юго-Западном округах.. Пьянство, разложение командного состава, невыполнение приказов вышестоящего армейского руководства по всей вертикали подчинения... Тоже, этакий порядок?? Ню-ню... А в остальном, прекрасная маркиза..(с)))))) |
Эту чепуху Ленчик Венедиктов напел? Ты больше его слушай,выкормоша пендосовского.Да резуна-суворова почитывай,ага!?
Где факты про пьянство и разложение?
И ещё,"Иванам родства не помнящим".
90-е вспомнить не желаете,когда ребята после Афгана без единой царапины,умирали за "господское" добро ради того что всякая шваль кутила на Авроре, да на икре подскальзывалась.
Чой то я не вспомню что бы при кобе миллиарды тырили...
Честь имею.
| QUOTE |
| Да, ещё про "порядок" при Сталине очень красноречиво гласит смоленский архив, попавший к немцам, а потом к нашим союзникам.... Там такой бардак по документам творился в области! Жуть. Партейные и советские работнички пьянствовали, с бабами катались пьяные по колхозам, в кабаках дебоширили и много чего другого.... И это всё при массовых репрессиях против "врагов народа"! Так и кто же были эти враги народа, интересно? |
Все, начиная с Ленина и его приспешников.
А вообще, лет так 25-30 назад, нам всем рассказывали, что большевики спасли нас от рабства, и тому подобную ересь. Что Николай II был деспот и сатрап. Вспомните, как советский народ боготворил Ленина и с радостью думал о том, что для нас сделала Великая Октябрьская. А в последствии оказалось, что Ленин вел активную переписку с Германией и Австрией, что первая мировая целиком профинансирована Германией не без помощи того же Владимира Ильича, что Николай II был великодушным человеком. Много правды вам говорили, что вы так верите архивам и вообще всяким росказням? Да, это было, было некрасиво, страшно, ужасно. Но никто из нас не знает насколько.
Я согласна с тем, что Сталин был не лучшим вождем и идейным руководителем, но и охаивать его тоже не правильно. Хотя, это ваше право.
| QUOTE (BODYR @ 22.03.2010 - время: 22:21) | ||||
ЗаговорилА
Вот именно это известные всем примеры. То есть, это то, что нам известно из чьих-то уст. И я не думаю, что все это было (если и было на самом деле) без ведома и согласия Сталина. В то время мало что делали просто так. Все делалось с тонким просчетом. |
Не смешите, а???
Такой тонкий просчет, что немец аж до Волги дошел...)))
Учите матчасть.. что там было, а что не было..
Для того и существует наука История и первоисточники...)
| QUOTE |
| Вот только чем все эти беспорядки были выгодны, это уже второй вопрос и мы никогда этого не узнаем. А хаять на каждом шагу все горазды. особенно то, что хаять привыкли. А в сущности, мы ничего о том времени не знаем. Мы знаем ровно столько, скольно нам нужно (по чьему-то мнению) знать. |
Это Вы знаете, ровно столько, сколько Вам нужно.. не более того..
А точнее, вообще, нифига не знаете, коль оперируете этакими дилетанскими постулатами...
Мой совет, не лезьте в исторические темы, коль ничего в них не смыслите...
| QUOTE (Тропиканка @ 22.03.2010 - время: 21:29) |
| Взгляд на роль Сталина в войне, у меня особый.. Не очень сообразующийся с моим взглядом на него в целом... Но, здесь об этом долго излагать.. |
Скажи ещё, что он войну выиграл.
| QUOTE (Graf333 @ 22.03.2010 - время: 22:33) | ||||
Эту чепуху Ленчик Венедиктов напел? Ты больше его слушай,выкормоша пендосовского.Да резуна-суворова почитывай,ага!? Где факты про пьянство и разложение? И ещё,"Иванам родства не помнящим". 90-е вспомнить не желаете,когда ребята после Афгана без единой царапины,умирали за "господское" добро ради того что всякая шваль кутила на Авроре, да на икре подскальзывалась. Чой то я не вспомню что бы при кобе миллиарды тырили... Честь имею. |
Да, вот это единственное достоинство сталинщины, что при нём не тырили миллирдами, да.. Нефть, газ, лес, водоёмы, заводы не догадался Сталин приватизировать. Зато тырили по карманам не меньше сегодняшнего, а то и поболе. Всё равно, народ-то, он - вор, как говаривал чеховский урядник. Так что, тырили и поболе, чем по карманам. И никакой Сталин не уследит. А как пришёл Горби и дал отмашку, так вмиг все бывшие уже совьетские люди стали таааакими такими капиталистическими жучками и жучилами! Короче, пусть каждый задаст себе простой вопрос: хотел бы он (она) жить при Сталине? Или при таком режиме? Вот и думай, голова....
| QUOTE (Graf333 @ 22.03.2010 - время: 22:33) | ||||
Эту чепуху Ленчик Венедиктов напел? Ты больше его слушай,выкормоша пендосовского.Да резуна-суворова почитывай,ага!? Где факты про пьянство и разложение? И ещё,"Иванам родства не помнящим". 90-е вспомнить не желаете,когда ребята после Афгана без единой царапины,умирали за "господское" добро ради того что всякая шваль кутила на Авроре, да на икре подскальзывалась. Чой то я не вспомню что бы при кобе миллиарды тырили... Честь имею. |
Надумал со мной в вопросах истории потягаться??
Я не против..
Возрази по сути событий, а не голословно...
Левая демагогия, про Афган, да про икру, звиняй, не катит..
))По сути, по сути..))
| QUOTE (Мохнатый Жаб @ 22.03.2010 - время: 22:44) | ||
Скажи ещё, что он войну выиграл. |
Мань, ты мои посты дальше по топегу читала?? Почитай..
| QUOTE |
| Это Вы знаете, ровно столько, сколько Вам нужно.. не более того.. А точнее, вообще, нифига не знаете, коль оперируете этакими дилетанскими постулатами... Мой совет, не лезьте в исторические темы, коль ничего в них не смыслите... |
Во-первых, мы тут не экзамен по истории сдаем
Во-вторых, когда говорят, что много знают, это чаще всего значит, что ни хрена не знают. Прям такое чувство, что сами под той Волгой и воевали с немцем.
В-третьих, помоему высказывать свое мнение по вопросу никому не возбраняется, даже если оно не совпадает с мнением большинства.
Ну, а в-четвертых, будьте так любезны: если мне понадобится ваш совет, то я обязательно вас попрошу дать мне его. А до этого, если вам не сложно, держите их при себе.
То, что вы лучше знаете исторические факты, не значит что они правильно вами истолкованы.
| QUOTE (tutsi @ 22.03.2010 - время: 22:47) |
? bye Да, вот это единственное достоинство сталинщины, что при нём не тырили миллирдами, да.. Нефть, газ, лес, водоёмы, заводы не догадался Сталин приватизировать. Зато тырили по карманам не меньше сегодняшнего, а то и поболе. Всё равно, народ-то, он - вор, как говаривал чеховский урядник. Так что, тырили и поболе, чем по карманам. И никакой Сталин не уследит. А как пришёл Горби и дал отмашку, так вмиг все бывшие уже совьетские люди стали таааакими такими капиталистическими жучками и жучилами! Короче, пусть каждый задаст себе простой вопрос: хотел бы он (она) жить при Сталине? Или при таком режиме? Вот и думай, голова.... |
Ага тырили,вам бы так потырить.
Вон блокадница Таня Савичева тырела сахарный песок по крупице,потом маме подарила целую тарелку..
А про то как народ для фронта бабульки перечислял,небось и не слыхивали?
| QUOTE (Graf333 @ 22.03.2010 - время: 22:57) | ||
Ага тырили,вам бы так потырить. Вон блокадница Таня Савичева тырела сахарный песок по крупице,потом маме подарила целую тарелку.. А про то как народ для фронта бабульки перечислял,небось и не слыхивали? |
Люди всякие были и есть. Одни тырят, а другие последнее отдают...При чём тут Сталин, Николай2-й, Брежнев или (прости Господи) Ельцын?? Мы говорим о Сталине и созданной им чудовищной системе подавления и всеохватного контроля над умами, манипуляции миллионами и миллионами. Вот лично Вы желали бы туда вернуться и наслаждаться той киношной романтикой?
| QUOTE (BODYR @ 22.03.2010 - время: 22:52) | ||
Во-первых, мы тут не экзамен по истории сдаем Во-вторых, когда говорят, что много знают, это чаще всего значит, что ни хрена не знают. Прям такое чувство, что сами под той Волгой и воевали с немцем. |
Не сдаем...
Но, прежде чем писать, не худо бы заценить свой багаж исторических познаний..
Чтоб не затыкать ихние пробелы аргументами, типа - "мы в то время не жили, нифига ине знаем.."
| QUOTE |
| То, что вы лучше знаете исторические факты, не значит что они правильно вами истолкованы. |
Вы полагаете, что можете истолковать исторические факты правильней, если вообще о них никакого понятия не имеете??
| QUOTE (Тропиканка @ 22.03.2010 - время: 22:48) |
| Надумал со мной в вопросах истории потягаться?? Я не против.. По сути, по сути..)) |
А по сути.Целый букет косяков, выбирай любой.
Преграничная полоса новая,инфраструктура ещё не развита,бендеры и лабусы еще помнят колективизацию и шмаляют в спину отступающим,техника устарела а перевооружица не успели.
Кстати,кто командовал "ЮГОМ" и кто командовал Юго-Западным фронтом...?
| QUOTE |
| Но, прежде чем писать, не худо бы заценить свой багаж исторических познаний.. Чтоб не затыкать ихние пробелы аргументами, типа - "мы в то время не жили, нифига ине знаем.." |
А меня тут не даты исторических событий спрашивают. Глупо говорить об исторических познаниях, когда надо высказать свое мнение. Оно не зависит от дат и чьих-либо познаний. Оно мое и я считаю его правильным. А кому оно не нравится, то это собственно его проблемы.
Тепрь насчет того, что мы не жили-не знаем. Вы можете с этим спорить? Вы оперируете фактами, которые вам преподавали, которые вы где-то читали и т.п. А это значит, что они были кем-то приготовлены для вашего хаванья и вы схавали. Поэтому ваши знания ( не спорю, что богатые) для меня ( только для меня, за остальных я не говорю) не авторитет. Я как-то привыкла верить непосредственным участникам событий. Никто лучше их не расскажет о том, что было и как это было.
| QUOTE |
| Вы полагаете, что можете истолковать исторические факты правильней, если вообще о них никакого понятия не имеете?? |
Опять-таки повторюсь, что вы ничего не знаете о моих познаниях. Я толкую исторические события так, как понимаю их я, а не так как вы пытаетесь тут втолковать. Я не утверждаю, что мои понятия правильные, но они мои.
И вообще создается такое чувство, что вы пришли сюда для того, чтобы всех сразить своим знанием истории. Вы не одна ученая дама, а мы все не плебеи, с пальмы слезшие.
| QUOTE |
| Надумал со мной в вопросах истории потягаться?? |
Как-то очень уж самоуверенно.
| QUOTE |
| Возрази по сути событий, а не голословно... Левая демагогия, про Афган, да про икру, звиняй, не катит.. |
Опять неприятие чужих размышлений.
Скромнее надо быть, скромнее.
| QUOTE (Graf333 @ 22.03.2010 - время: 23:15) | ||
А по сути.Целый букет косяков, выбирай любой. Преграничная полоса новая,инфраструктура ещё не развита,бендеры и лабусы еще помнят колективизацию и шмаляют в спину отступающим,техника устарела а перевооружица не успели. Кстати,кто командовал "ЮГОМ" и кто командовал Юго-Западным фронтом...? |
Гыыы..))
Новая граница - отчасти согласна...
Но, отчасти...)
Неполных два года - срок достаточный, чтоб оборудовать новые укрепрайоны...
Пример тому - пограничники.. Кста, ведомство Берии..) Единственные части, кто достойно встретил немцев, и эффективно сопротивлялся... и не только сопротивлялся, а и эффективно маневрировал, отходя на новые позиции..
И у кого и радиосвязь хорошо работала, и тактическая разведка была на высоте...
Сравним все это с паническим бордельеро а частях РККА..)))
| QUOTE |
| бендеры и лабусы еще помнят колективизацию и шмаляют в спину отступающим,техника устарела а перевооружица не успели. |
Про бандеру опущу, ввиду явной бредовости..))
Про "перевооуружиться"... моя валяццо..
На июнь 41-го, в западных военных округах было штатных единиц бронетехники - почти 12 тыс. единиц..
Да, в основном устаревших.. типа БТ-7..)
А немцы наступали по всему фронту, от Баренцева до Черного, с 3.5 единиц..
Причем, тоже, в основном, со старьем...
Включая Т-1, Т-2, на то момент, безнадежно устаревшие, и совсем отстойные трофейные французские Рено..)
Просто, использовали их умело...
| QUOTE (yujanin @ 22.03.2010 - время: 15:45) | ||
пытаемся подготовить подрастающее поколение к авторитарной системе |
Подрастающее поколение этого хочет? Есть у них такая мечта?
| QUOTE (Bigmen @ 22.03.2010 - время: 23:57) |
| Но за ВОВ я его не критикую, всё было грамотно. |
Это когда он разведку не слушал, из Москвы бежал и командный состав выкосил?
| QUOTE (Тропиканка @ 22.03.2010 - время: 21:29) |
| Сами, нее, не пострадали.. А предки наши?? Мои, например, прадед и двоюродный дед.. Просто, за то, что этнические поляки.. неблагонадежные элементы... Разумеется, был бы человек, а статья завсегда найдется..)) Прадеду по 58-й, пунк 10.. Кто не знает - антисоветская агитация и пропаганда... Деду по 58-й, пункт 1г.. Недоносительство об измене... Кста, незаконно примененная, даж по тем меркам... |
А вот мои родные предки не пострадали, пожалуй, из пострадавших - только по свойству. Два моих двоюродных деда служили в известном ОГПУ-НКВД. Потом в войну перевели в военную контрразведку СМЕРШ в 1942 году. Оба погибли под Курском в 1943 году в битве на Курской дуге. Еще один двоюродный дед служил в знаменитом ГУЛАГ, одно время был комендантом какой-то поволжской зоны. Самое интересное, у него было 6 детей и 4 из них тюрьма стала домом родным потом по чисто уголовным статьям.
| QUOTE (i9o8 @ 22.03.2010 - время: 14:04) |
| И не понимаю многих, кто к нему хорошо относится. |
При любом режиме есть люди, которым хорошо. Нет и не было режима, при котором всем плохо - он бы просто сразу разваливался.
Кроме того, счастье - понятие субъективное. Если человеку для счастья достаточно было услышать гимн СССР в 6 утра по радиоточке, увидеть портрет Сталина 8 утра над проходной, а в 5 вечера пропустить сто грамм с таранью - значит он был счастлив, если имел всё это.
Иногда мне кажется, что большинство населения СССР таки имело при Сталине то, что делало их счастливыми.
| QUOTE (zLoyyyy @ 23.03.2010 - время: 01:22) | ||
При любом режиме есть люди, которым хорошо. Нет и не было режима, при котором всем плохо - он бы просто сразу разваливался. Кроме того, счастье - понятие субъективное. Если человеку для счастья достаточно было услышать гимн СССР в 6 утра по радиоточке, увидеть портрет Сталина 8 утра над проходной, а в 5 вечера пропустить сто грамм с таранью - значит он был счастлив, если имел всё это. Иногда мне кажется, что большинство населения СССР таки имело при Сталине то, что делало их счастливыми. |
А если 6 утра наступает на зоне? И ТАМ проходная имеет совсем другую смысловую нагрузку, нежели на воле. Скажете, это не так? В 5 вечера в заключении едва ли дадут пропустить 100 г. И тарань уж точно не дадут. Я все пишу верно или это верно частично?
| QUOTE (i9o8 @ 23.03.2010 - время: 01:26) | ||
А если 6 утра наступает на зоне? И ТАМ проходная имеет совсем другую смысловую нагрузку, нежели на воле. Скажете, это не так? В 5 вечера в заключении едва ли дадут пропустить 100 г. И тарань уж точно не дадут. Я все пишу верно или это верно частично? |
Значит, этот человек был не из большинства. Читайте внимательно мой пост.
| QUOTE |
| Скажете, это не так? |
Не скажу.
| QUOTE (zLoyyyy @ 23.03.2010 - время: 01:22) |
| При любом режиме есть люди, которым хорошо. Нет и не было режима, при котором всем плохо - он бы просто сразу разваливался. Кроме того, счастье - понятие субъективное. |
А "плохо" и "хорошо" - не субьективные? понятия.
Для меня свобода слова, мысли, собраний, демократия - хорошо; а тоталитаризм, тирания, репрессии и убийства - плохо. И ведь для большинства - тоже; никто не считает, что тирания - это хорошо.
| QUOTE (Реланиум @ 23.03.2010 - время: 01:44) |
| А "плохо" и "хорошо" - не субьективные? понятия. Для меня свобода слова, мысли, собраний, демократия - хорошо; а тоталитаризм, тирания, репрессии и убийства - плохо. И ведь для большинства - тоже; никто не считает, что тирания - это хорошо. |
Плохо и хорошо - очень субъективные понятия.
А насчёт тирании и тоталитаризма Вы ошибаетесь. В подлунном мире есть очень много людей, для которых тирания - синоним порядка и уверенности в завтрашнем дне.
Разумеется каждый из них считает, что при тиране уж его то точно оценят и он займёт достойное место в обществе. Что же касается репрессий и убийств, то многим этого тоже хочется - ведь каждый предполагает, что убьют и репрессируют в случае чего не его, а его недруга.
| QUOTE (zLoyyyy @ 23.03.2010 - время: 01:22) |
| Иногда мне кажется, что большинство населения СССР таки имело при Сталине то, что делало их счастливыми. |
В эпоху Сталина была молодость поколения моих бабушки и дедушки. И это поколение в своем большинстве жило не обожанием Сталина или ненавистью к нему, а просто жило. Влюблялись, встречались, сходились вместе (бабушка с дедушкой всю жизнь прожили в незарегистрированном браке), рожали детей, воевали, победили в страшной войне, работали. Портреты Сталина были просто данностью, как и сам Сталин для них.
Поэтому когда бабушка говорила, что при Сталине хорошо было жить, это не имело никакого отношения к политике и истории. Поправка, что лучше жилось в молодости. А политика бабушку не интересовала.
| QUOTE (zLoyyyy @ 23.03.2010 - время: 01:59) |
| А насчёт тирании и тоталитаризма Вы ошибаетесь. В подлунном мире есть очень много людей, для которых тирания - синоним порядка и уверенности в завтрашнем дне. |
Да, для меня не секрет, что в сегодняшней России многие мечтаю о "сильной руке", но о тирании эти люди не мечтают, точнее - они пребывают в уверенности, что в тиранию этот контроль не выльется, а останется в приемлемых рамках, в которых восторжествует Справедливость.
| QUOTE |
| Что же касается репрессий и убийств, то многим этого тоже хочется - ведь каждый предполагает, что убьют и репрессируют в случае чего не его, а его недруга. |
Вот про то, чтобы "пересажать всех этих воров" - это я много слышал, но вот о том, чтобы расстреливать... Очень сильно сомневаюсь, что таких людей не то, что большинство, что их даже просто "много".
| QUOTE (Реланиум @ 23.03.2010 - время: 02:12) |
| Да, для меня не секрет, что в сегодняшней России многие мечтаю о "сильной руке", но о тирании эти люди не мечтают, точнее - они пребывают в уверенности, что в тиранию этот контроль не выльется, а останется в приемлемых рамках, в которых восторжествует Справедливость. |
Я не живу в России, хотя и там тоже жил. Дело не в России, это не связано с культурой и историей. У меня сложилось мнение, что это что-то глубинное, общечеловеческое.
Каждый человек мечется между стремлением к свободе и стремлением занять определённое место в чётко регламентированном обществе . У кого-то преобладает первое, у кого-то - второе.
| QUOTE (Реланиум @ 23.03.2010 - время: 02:12) |
| Да, для меня не секрет, что в сегодняшней России многие мечтаю о "сильной руке", но о тирании эти люди не мечтают, точнее - они пребывают в уверенности, что в тиранию этот контроль не выльется, а останется в приемлемых рамках, в которых восторжествует Справедливость. |
Стоп, а что Вы вкладываете в смысл слова "тирания"?
Исторически тиранния (именно так - с 2н) - это единоличная власть в древнегреческом полисе, доставшаяся незаконным путем. Там государственный переворот, узурпация власти. Аристотель в своей "Политике" даже рекомендации тираннам давал, как им лучше править и себя вести в интересах государства. Ну, а античной литературе всем триннам косточки промыли, хотя иные из них неплохими историческими деятелями были. Потом эта тема расцвела в идеологических обоснованиях Великой французской революции. Ну, слово тиран стало синонимом мучителя.
Так вот какой смысл в это слово Вы вкладываете? Относительно тирании.