Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


СТАЛИН

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
СТАЛИН -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 123456[7]89

архи
QUOTE (Реланиум @ 09.04.2010 - время: 14:23)
QUOTE (тезей @ 09.04.2010 - время: 13:54)
Трусливый Сталин почему то не побоялся уничтожить партийную оппозицию

Так он ее и уничтожил, потому что он ее боялся.

вот почему такой вывод-раз уничтожил ..значит боялся?
а почему не такой вариант-уничтожил потому что так нуно?
иначе не достичь поставленной цели..
кагбе вроде ничего не пеняецца..
но послевкусие другое 00003.gif
Поднимать надо Иосифа Виссатионовича, это ясно!!! И без диктатуры в такой огромной стране,как наша, порядка никогда не будет!!! Говорите много народу уничтожил??? Посчитайте сколько уничтожил Ельцин!!! Лучше законному диктатору подчинятся, чем всякому уголовному бритоголовому дерьму, которое негласно являлось, да и является властью у нас в стране. А Сталин их просто УНИЧТОЖАЛ!!!
Владими
Государственный преступник
dogfred
Все правители на Руси весьма вольно обращались с собственным народом. Кого волновали бесчисленные войны, в которых народ был лишь пушечным мясом? Сколько не самых худших военных погибло, чтобы присоединить к империи Кавказ, Среднюю Азию, Дальний Восток, Сибирь? Мартирологи погибших, ни в чем не виновных крестьян, рабочих, врачей, священников, учителей - сплошь английских шпионов- не перевешивают заслуг Сталина как лидера нации. Слишком дорогой ценой доставались и победа в ВОВ, и Беломорканал, и все эти стойки. Побыстрее и по трупам! Всесильный НКВД! А сегодня беззубые ФСБ и МВД, не способные защитить народ. Так что, увы, Сталин лишь фигура в долгой цепочке правителей, не способных сберечь своих подданных.
ниkтo
QUOTE (dogfred @ 25.01.2011 - время: 23:26)
А сегодня беззубые ФСБ и МВД, не способные защитить народ.

да "зубастые" они..
просто не в ту сторону зубы торчат..
Marinw
Мертвого льва все хотят пнуть.
Лгать на Сталина начал Хрущев, когда понял, что народ начинает его сравнивать с И.В.С. Причем врать нагло, как всякий политик. Потом Сталина сделали пугалом те, кто по американской наводке начал ломать СССР.
Сейчас третий этап этой компании. Для власть имущих он неудобная фигура, когда их начинают сравнивать с И.В.С. Для наших олигархов он угроза их богатствам.
Теперь о Сталине и победе в ВОВ. Не была бы создана в СССР промышленность, Гитлер был бы в Москве 1 сентября 1941 года. И не было бы большинства из тех, кто сейчас живет в европеской части России. Потому как бабушек и дедушек уничтожили бы как лишних элементов после победы Германии.
ниkтo
QUOTE (Marinw @ 26.01.2011 - время: 08:52)
Лгать на Сталина начал Хрущев..

почитай его современников, но находившихся по другую сторону забора..
а потом рассуждай о времени, в которое жить не пришлось ни мне ни тебе..

QUOTE
  Не была бы создана в СССР промышленность, Гитлер был бы в Москве 1 сентября 1941 года.


логика железная.. 00003.gif
промышленность (плюс ресурсы) - это фактор, позволяющий вести войну очень долго..
никакого воздействия на скорость перемещения противника по территории страны она не оказывает..
а вот армия в повышенной боевой готовности, размещённая на границе, вполне себе могла доставитьт проблем..
и не позволить прибежать в кратчайшие сроки к москве..
но даже не смотря, что обстановка в 41-м было такая - включаешь утюг, а от туда слышно "германия готовится напасть",
сталин реально зассал двинуть войска к границе, мотивируя всяким бредом
типа "нежелания провокации" 00013.gif
это политик, ответственный за жизни сотен миллионов людей!
у него на границе стоит вражье войско, разведка пишет - будет нападение,
а он, "наимудрейший", даже лишний ящик патронов в ту злощастную брестскую крепость не подкинул..
самолётов замочили, стоячими на аэродромах 80%..
для главнокомадующего гиниралесемуса - достижение супер! 00003.gif
чё его пинать? можно ноги в дерьме испачкать, он же реально обделался..
с реальным врагом воевать, это тебе не собственный народ по одному гнобить..
так-что будь вменяемый человек на его месте, не истребили бы 75% командного состава накануне войны,
не делали бы вид, что ничего не происходит, когда враг у границ..
и не пустили бы его так далеко вглубь территории..
Kalupaha1488
Моя точка зрения сравнима с большинством людей нашей страны, но она отличима от точки зрения людей которые слышали рассказы своих предков живущих во времена Сталина........
Я лично отношусь к Сталину и его политикой правления народом отрицательно!
Было много сделано, но и так же было много уничтожено во времена его безнаказанного издевательства над людьми!
Я честно говоря не беру ВОВ в расчет так как это отдельный материал.

А беру чисто 34 год:
Что такое 1934 год?!
Год начало его истребления народа который его боялся а не любил как это отражается в архивах!
Кому интересно прочтите книгу Евгения Гинзбург "Крутой маршрут"
И вы поймете, а особа эмоциональные люди да же наверное побывают там где человек не то что не мог жить, но да же не смог бы и представить как это ехать в вагоне чувствуя себя животным, скотом......

Подытожу сказанное мною:

Я люблю историю и мне интересно время когда наша страна поменяла Монархию и бесконечное правления отца и сына, на "Вождя народа"
Но мне печально, что наша страна не сильно сдвинулась с места марали в вопросах человечности!
печально это все как то!!
архи
а к ельцину вы положительно типо относитесь7
народу было выморено сравнимо с сталиным и издевательства над народом продолжаются и сейчас..а ради чего?
чтобы абрамович покупал футбольный клуб по цене всего бюджета эрэфии на медицину на год?
стал быть вопрос ваще не в преступлениях а в пропаганде..
(для вас ))))

Это сообщение отредактировал архи - 26-01-2011 - 12:57
Kalupaha1488
QUOTE (архи @ 26.01.2011 - время: 11:57)
а к ельцину вы положительно типо относитесь7
народу было выморено сравнимо с сталиным и издевательства над народом продолжаются и сейчас..а ради чего?
чтобы абрамович покупал футбольный клуб по цене всего бюджета эрэфии на медицину на год?
стал быть вопрос ваще не в преступлениях а в пропаганде..
(для вас ))))

Совершенно соглашусь с Вами:
В том, что если смотреть на правление человеком за его убийства?!
Ну я не считаю, что это главная (для меня по крайней мере) причина, хороший он или плохой вождь, президент или король!
К Ельцину, ну скажем что он мне не интересен как личность!
как управленец:
единственное что привлекает в его фигуре- это то что он из рабочей семьи можно сказать что он предок обычных крестьян!
но вопрос не в этом!

Я говорю к тому, что Сталин был тираном редкостным__))
Не даром его сравнивают с Гитлером..........
Они стоят на одной ступени, только у Гитлера на лице было написано, что он болен а вот Сталин- это личность очень загадочная и непредсказуемая!

Что касаемо сегодняшней даты:

То Российский народ сам выбрал такой путь, путь когда мы закаливаем свой организм, и будем это делать!
А кто не хочет так жить пусть едет в другое государство а не создает ненужные никому перевороты......
ниkтo
QUOTE (архи @ 26.01.2011 - время: 11:57)
а к ельцину вы положительно типо относитесь7

с ельциным много всего было, но всё время его правления мы жили свободными людьми в свободной стране..

QUOTE
народу было выморено сравнимо с сталиным

ельцин не создавал ГУЛАГов, не клеймил людей "врагами народа" и членами семей таковых..
QUOTE
и издевательства над народом продолжаются и сейчас..а ради чего?
чтобы абрамович покупал футбольный клуб по цене всего бюджета эрэфии на медицину на год?
стал быть вопрос ваще не в преступлениях а в пропаганде..
(для вас ))))

для меня пропаганда - это то, что я вижу своими глазами..
до ельцина (с горбачёвым) была реально жопа:
одинаковые квартиры с одинаковой мебелью, которое всё приходилось с боями "доставать"..
люди в одинаковом шмотье, за самым необходимым убийство в очередях..
до сих пор у родителей запасы всякого "дефицита" непродуктового с тех времён валяются 00003.gif
машина - понты! на неё полжизни копить надо..
ещё столько же на дачу..
а сейчас, если ты можешь ещё что-то головой и руками, кроме как лозунги в тырнете толкать,
у тебя всё будет: от недорогих приличных шмоток, выражающих твою индивидуальность,
до недорогой, но исправно функционирующей машины и всякой бытовой техники..
и холодильник, который нестыдно открыть..
и никого при этом не надо "подмазывать", "убивать" в очередях, ездить в москву за колбасой и т.п.

понятно, что ельцин правил в кризисное по сути время и проводил непопулярные реформы..
да плюс к тому нефть была по 8$..
поэтому страждущих его благодарить не наблюдается большими толпами,
но он не зассал оставить такую память о себе, при том сделав задел на много
лет вперёд, благодаря чему мы сейчас живём в целом неплохо ..
Marinw
QUOTE (ниkтo @ 26.01.2011 - время: 10:12)
QUOTE (Marinw @ 26.01.2011 - время: 08:52)
Лгать на Сталина начал Хрущев..

почитай его современников, но находившихся по другую сторону забора..
а потом рассуждай о времени, в которое жить не пришлось ни мне ни тебе..

QUOTE
  Не была бы создана в СССР промышленность, Гитлер был бы в Москве 1 сентября 1941 года.


логика железная.. 00003.gif
промышленность (плюс ресурсы) - это фактор, позволяющий вести войну очень долго..
никакого воздействия на скорость перемещения противника по территории страны она не оказывает..
а вот армия в повышенной боевой готовности, размещённая на границе, вполне себе могла доставитьт проблем..
и не позволить прибежать в кратчайшие сроки к москве..
но даже не смотря, что обстановка в 41-м было такая - включаешь утюг, а от туда слышно "германия готовится напасть",
сталин реально зассал двинуть войска к границе, мотивируя всяким бредом
типа "нежелания провокации" 00013.gif
это политик, ответственный за жизни сотен миллионов людей!
у него на границе стоит вражье войско, разведка пишет - будет нападение,
а он, "наимудрейший", даже лишний ящик патронов в ту злощастную брестскую крепость не подкинул..
самолётов замочили, стоячими на аэродромах 80%..
для главнокомадующего гиниралесемуса - достижение супер! 00003.gif
чё его пинать? можно ноги в дерьме испачкать, он же реально обделался..
с реальным врагом воевать, это тебе не собственный народ по одному гнобить..
так-что будь вменяемый человек на его месте, не истребили бы 75% командного состава накануне войны,
не делали бы вид, что ничего не происходит, когда враг у границ..
и не пустили бы его так далеко вглубь территории..

Не будем далеко ходить. Возьмем Путина. Через 50 лет о нем будут говорить в зависимости от того какая точка зрения на эту фигуру будет у людей стоящих у власти. Причем со ссылкой на современников. То есть 100% за или 100% против.

Относительно армии в повышенной боевой готовности на границе. Вспомните англо-французский войска, стоящие в такой готовности на границе с Германией в 1940 году. Причем, там и утюга, говорящего не надо было. Они с 1939 года находились в состоянии войны.

Теперь относительно того, что Сталин боялся двинуть войска к границе, мотивируя бредом, типа "провокации". Сейчас, зная как что было, легко мнить себя стратегом. А тогда, ведь ничего известно не было. Поставьте себя на место Сталина. В Европе Гитлер неудачно пытался высадится в Англии. Отступил, но это не значит, что не хочет повторить попытку в 1941 году. Что может спасти Англию? Только если Гитлер начнет войну с СССР. Поэтому что должны делать англичане - попытаться столкнуть Германию и СССР. К Сталину поступают разведанные о том, когда Германия начнет войну. Вы думаете, что 22 июня? (Почитайте рассекреченные документы) Не помню точные даты, но гораздо раньше. И вот приходит одна дата, названная разведкой - война не началась. Вторая - не началась. Третья - то же самое. Почему Сталин, для которого война не была нужна, не мог считать все эти данные как деза, подсунутая британской разведкой. Ведь своим решением концентрировать войска около границы, он в таком случае, играл на руку англичанам. Так что неизвестно какое решение приняли бы Вы будь в то время на месте Сталина.
Относительно истребления 75% командного состава. Почитайте документы архивов. И Вы увидите как горе историки, стараясь переплюнуть друг-друга высасывают цифры истребленного командного состава.
И не пустили бы его так далеко в глубь территории - я почему-то вспомнила Наполеона. И как это его пустили не только в глубь страны, а даже в Москву. Но Вы это Александру I в вину почему-то не ставите.
Marinw
QUOTE (ниkтo @ 26.01.2011 - время: 12:41)
QUOTE
народу было выморено сравнимо с сталиным

ельцин не создавал ГУЛАГов, не клеймил людей "врагами народа" и членами семей таковых..

Внешне все так как Вы пишите. Но почему население страны стало катастрофически уменьшатся. Сколько покалеченных судеб, русских людей оказавшихся вдруг чужими в другой стране, которая раньше была их домом. Откуда у нас взялось количество беспризорников, такое же как после гражданской войны. Сколько людей превратилось в бичей, сколько осталось безработными? Я не говорю про промышленность, которая пострадала больше, чем во время ВОВ.
ниkтo
QUOTE (Marinw @ 26.01.2011 - время: 19:20)
К Сталину поступают разведанные о том, когда Германия начнет войну. Вы думаете, что 22 июня? (Почитайте рассекреченные документы) Не помню точные даты, но гораздо раньше. И вот приходит одна дата, названная разведкой - война не началась. Вторая - не началась. Третья - то же самое.

а где здесь уважительная причина не привести войска в полную БГ,
не подогнать к границе танки..
не поднять на дежурство самолёты, которых большинство в последствии убили прямо на аэродромах..

QUOTE
Теперь относительно того, что Сталин боялся двинуть войска к границе, мотивируя бредом, типа "провокации". Сейчас, зная как что было, легко мнить себя стратегом. А тогда, ведь ничего известно не было.


нуда нуда..
открою страшную тайну..
я учился в высшем военном..
на занятиях по стратегии и тактике нам рассказывали буквально следущее:
скопления любых войск на границе с целью к примеру "учений" - предпосылки к вероятному нападению..
сомневаюсь, что эти гениальные выводы сделаны после ВОВ
дальше..
ответом на подобные действия, должно быть незамедлительное выдвижение войск в ответ, под тем же предлогом, например..
что мы сейчас повсеместно и наблюдаем..
в смысле, к месту всяких там совместных "учений" стекаются все заинтересованые в регионе стороны..

QUOTE
Так что неизвестно какое решение приняли бы Вы будь в то время на месте Сталина.

я даже близко не пытаюсь побывать "гением".. "вождём народов".. и т.п.
а вы с единомышленниками его же практически обожествляете..

QUOTE
Почему Сталин, для которого война не была нужна, не мог считать все эти данные как деза, подсунутая британской разведкой.

патамушта вражье войско реально стояло у границ!
Тропиканка
QUOTE (Marinw @ 26.01.2011 - время: 19:28)
Но почему население страны стало катастрофически уменьшатся.

Тенденция к уменьшению населения, наметилась еще в Застой..
Точней, тогда уже и началось..

Кста..
А почему оно уменьшается и в большинстве европейских стран?
Там тоже планомерный геноцид против собственных народов?
Тропиканка
QUOTE (ниkтo @ 26.01.2011 - время: 19:55)
QUOTE (Marinw @ 26.01.2011 - время: 19:20)
К Сталину поступают разведанные о том, когда Германия начнет войну. Вы думаете, что 22 июня? (Почитайте рассекреченные документы) Не помню точные даты, но гораздо раньше. И вот приходит одна дата, названная разведкой - война не началась. Вторая - не началась. Третья - то же самое.

а где здесь уважительная причина не привести войска в полную БГ,
не подогнать к границе танки..
не поднять на дежурство самолёты, которых большинство в последствии убили прямо на аэродромах..

QUOTE
Теперь относительно того, что Сталин боялся двинуть войска к границе, мотивируя бредом, типа "провокации". Сейчас, зная как что было, легко мнить себя стратегом. А тогда, ведь ничего известно не было.


нуда нуда..
открою страшную тайну..
я учился в высшем военном..
на занятиях по стратегии и тактике нам рассказывали буквально следущее:
скопления любых войск на границе с целью к примеру "учений" - предпосылки к вероятному нападению..
сомневаюсь, что эти гениальные выводы сделаны после ВОВ
дальше..
ответом на подобные действия, должно быть незамедлительное выдвижение войск в ответ, под тем же предлогом, например..
что мы сейчас повсеместно и наблюдаем..
в смысле, к месту всяких там совместных "учений" стекаются все заинтересованые в регионе стороны..

QUOTE
Так что неизвестно какое решение приняли бы Вы будь в то время на месте Сталина.

я даже близко не пытаюсь побывать "гением".. "вождём народов".. и т.п.
а вы с единомышленниками его же практически обожествляете..

QUOTE
Почему Сталин, для которого война не была нужна, не мог считать все эти данные как деза, подсунутая британской разведкой.

патамушта вражье войско реально стояло у границ!

Я все это пыталась донести до Архи & Ко на первых ажно пяти страницах...)))
С конкретными многочисленными примерами..))

Отгадай с трех раз - получилось или нет?? 00003.gif

ниkтo
QUOTE (Marinw @ 26.01.2011 - время: 19:28)
Внешне все так как Вы пишите.

патамушта правда..

QUOTE
Сколько покалеченных судеб, русских людей оказавшихся вдруг чужими в другой стране, которая раньше была их домом.


причина - "дружба под пистолетом" с союзными республиками..
опять же насквозь лживая политика совка..

QUOTE
Но почему население страны стало катастрофически уменьшатся.

Откуда у нас взялось количество беспризорников, такое же как после гражданской войны. Сколько людей превратилось в бичей, сколько осталось безработными? Я не говорю про промышленность, которая пострадала больше, чем во время ВОВ.


люди выломились из стойла и распорядились своей жизнью по личному усмотрению..
дети - следствие того "выбора" взрослых..
конечно жаль их ни в чём не виноватых, но такова жизнь..
если человек привык житьв стойле, он утрачивает способность сам рулить своей судьбой..
Муксун
QUOTE (Kalupaha1488 @ 26.01.2011 - время: 12:28)
Я говорю к тому, что Сталин был тираном редкостным__))
Не даром его сравнивают с Гитлером..........
Они стоят на одной ступени, только у Гитлера на лице было написано, что он болен а вот Сталин- это личность очень загадочная и непредсказуемая!


А как вы думаете, Сталин по характеру своему был "редкостным тираном" или обстоятельства, по сути рецидив гражданской войны, принудил его к террору? И кто и как его сравнивает с Гитлером? Кому выгодно такое сравнение? По складу своему это были совершенно разные люди. А стоят они на одной ступени лишь в том, что руководили двумя тоталитарными государствами, сошедшимися в смертельной схватке в 1941 году. Если бы у власти тогда был, скажем Николай II, Бухарин или нынешние олигархи, то мы бы проиграли Вторую Мировую войну со всеми вытекающими для мира и особенно для нашей страны последствиями. Думаю, что вы тогда даже бы не родились.
ниkтo
QUOTE (Тропиканка @ 26.01.2011 - время: 20:04)
Отгадай с трех раз - получилось или нет?? 00003.gif

да понятно..
жалко их..
люди в плену иллюзий..
дайте нам нью сталина..
а когда начнут буцкать резиновыми дубиналами до выпадения прямой кишки,
завоют "он просто не знает про конкретного честного меня".. 00003.gif
ниkтo
QUOTE (Муксун @ 26.01.2011 - время: 20:13)
Если бы у власти тогда был, скажем Николай II, Бухарин или нынешние олигархи, то мы бы проиграли Вторую Мировую войну со всеми вытекающими для мира и особенно для нашей страны последствиями.

если бы, да кабы..и т.п..
кароче история не знает сослагательного наклонения..
а жаль...
я щетаю (как уже неоднократно говорил) без сталина победа в ВОВ далась бы быстрей
и меньшими жертвами..
Radko
Самый грамотный правитель нашего государства в 20-м веке, какого катастрофически не хватает нам сейчас.
ниkтo
QUOTE (Radko @ 26.01.2011 - время: 20:23)
какого катастрофически не хватает нам сейчас.

сочувствую, что вам его нехватает 00003.gif
если есть какие локальные фантазии, думаю смогу его заменить.. 00051.gif

Это сообщение отредактировал ниkтo - 26-01-2011 - 21:31
Radko
QUOTE (ниkтo @ 26.01.2011 - время: 20:29)
сочувствую, что вам его нехватает 00003.gif
если есть какие локальные фантазии, думаю смогу его заменить.. 00051.gif

Скудоумие, отсутствие образования, знания истории родной страны вкупе с отсутствием собственного аналитического аппарата творят с людьми страшные вещи.

В частности - люди начинают слепо поклоняться лицедеям, преступникам и убогим вроде Горбачева, Ельцина и всех остальных "преемников"...
Муксун
QUOTE (ниkтo @ 26.01.2011 - время: 20:19)
я щетаю (как уже неоднократно говорил) без сталина победа в ВОВ далась бы быстрей
и меньшими жертвами..

А с чего вы так "щетаете"? Есть ли у вас какие-нибудь основания так считать?
А я считаю, что без индустриального прорыва 3-х первых пятилеток, когда наша промышленность за 10 лет преодолела разрыв между нами и развитыми капиталистическими странами в 50 - 100 лет, победа в ВОВ вообще была невозможна.

Конечно, я знаю эту расхожую фразу про "сослагательное наклонение" - в прошлом изменить ничего невозможно. Но сравнивать, анализировать и моделировать нужно, чтобы понимать, что к чему может привести.

ниkтo
QUOTE (Radko @ 26.01.2011 - время: 20:34)
В частности - люди начинают слепо поклоняться..

ну я-то ваще никому не поклоняюсь..
тем-более "слепо".. 00003.gif
но реальные заслуги людей, продвинувших страну, замалчивать не стоит..
ниkтo
QUOTE (Муксун @ 26.01.2011 - время: 20:41)
А с чего вы так "щетаете"?

уже ш пЕсал..
достаточно было встретить гитлеровцев на границе и дать им бой там, для начала..
апотомподтянулась бы и вся остальная военная индустрия (в широком смысле)
и опустили бы фашиков на дальних подступах..
Marinw
QUOTE (ниkтo @ 26.01.2011 - время: 20:19)
если бы, да кабы..и т.п..
кароче история не знает сослагательного наклонения..
а жаль...
я щетаю (как уже неоднократно говорил) без сталина победа в ВОВ далась бы быстрей
и меньшими жертвами..

Уважаемый, Вы противоречите сами себе. С одной стороны Вы пишите, что история не знает сослагательного наклонения, а с другой стороны, что без Сталина мы бы победили быстрее.
А я как раз боюсь, что без Сталина граница Германии в настоящее время проходила бы по Уралу.
Вы почему-то забываете, что Россию били и в Крымскую войну, и в Русско-Японскую, и в первую мировую мы медленно и верно отступали. Так что непонятно на что Вы опираетесь, когда думаете, что в 41 году мы бы быстро разбили Гитлера. Скорее всего стране не с чем бы было встречать его танки и самолеты.
Муксун
QUOTE (ниkтo @ 26.01.2011 - время: 20:57)
достаточно было встретить гитлеровцев на границе и дать им бой там, для начала..
апотомподтянулась бы и вся остальная военная индустрия (в широком смысле)
и опустили бы фашиков на дальних подступах..

А разве гитлеровцев не встретили на границах и не дали им бой? Только силы были неравные. Гитлер был авантюристом. Если вы посмотрите на карту дислокации на советской границе, накануне войны, германских дивизий (и дивизий их сателлитов) , то увидите, что все дивизии выстроены в одну плотную линию, и все они одновременно вступили в бой 22.06.41г., обеспечивая себе превосходство на всей линии фронта только в людях 5 к 1. Эта была чистая авантюра, большой риск, расчёт на удачу, на блицкриг: в 4 месяца выйти на линию Архангельск-Баку. Но через 4 месяца немцы подошли только к Москве, а сопротивление не только не ослабевала, но и нарастало. К этому времени немцы уже выдохлись после четырёхмесячных непрерывных боёв - техника изношена, солдаты устали, а заменить их было нечем и некем. А тут ещё ударили морозы, а немцы и к ним не были готовы, потому что рассчитывали на блицкриг. Но блицкриг не удался. Можно сказать, что они уже тогда, в октябре 41-го проиграли войну.
Наши же войска на момент начала войны занимали глубокоэшелонированную оборону - и в общем это было разумно: первый эшелон составляли стрелковые дивизии, ввязавшись в бой с которыми, противник обязательно покажет направление главного удара. За стрелковыми дивизиями находились мех.корпуса, способные быстро перемещаться в тылу параллельно линии фронта и быстро прибыть к месту обозначившегося прорыва противника. Но большинство танков мех.корпусов были уничтожены с воздуха, господствовавшей в небе немецкой авиацией. К сожалению, к началу войны мы сильно уступали немцам по новейшим видам вооружения, особенно в авиации. Сталин понимал эту проблему и поэтому старался оттянуть войну на возможно больший срок. До войны он сказал, что разговаривать с немцами на равных мы сможем только к 43-му году.
ниkтo
QUOTE (Муксун @ 26.01.2011 - время: 21:34)
Гитлер был авантюристом.

для того, чтобы его всяко изнасиловать, это не имело никакого значения..
Выкопать его из красной кремлёвской стены и отправить на родину в багажном вагоне. Пусть Миша его захоронит в Гори на городском кладбище.

Чего русские так любят царей-кровососов? Их (вас) дерут - они (вы) крепчаете, да?
Тропиканка
QUOTE (Marinw @ 26.01.2011 - время: 21:25)
и в первую мировую мы медленно и верно отступали. Так что непонятно на что Вы опираетесь, когда думаете, что в 41 году мы бы быстро разбили Гитлера. Скорее всего стране не с чем бы было встречать его танки и самолеты.

Марин, ты правильно заметила..)
"Медленно отступали"...
А не драпали сломя голову... как в ВОВ...
Ажно за три месяца до Москвы, а за год до Волги..
(Для сравнения.. после трех лет Первой мировой, фронт проходил по линии Двинск-Слуцк)..
Неудачное сравненьеце-с..))

QUOTE
Скорее всего стране не с чем бы было встречать его танки и самолеты.

Это из серии, как в Застой любили сравнивать экономические показатели 70-80-х с 1913-м..)))
Типа, дЫвитесь, как мы далеко ушли благодаря самому справедливому строю в мире!)))
Так же и здесь..
Всерьез полагаешь, что экономика России к 41-му году топталась бы на уровне того же 13-го??)))
Тропиканка
QUOTE (Igorr_ @ 26.01.2011 - время: 22:28)
Чего русские так любят царей-кровососов? Их (вас) дерут - они (вы) крепчаете, да?

Кажный раз, на сей счет, вспоминаю Некрасова..))

Люди холопского званья,
Сущие псы иногда..
Чем тяжелей наказанье -
Тем им милей господа...
Marinw
QUOTE (ниkтo @ 26.01.2011 - время: 20:09)
причина - "дружба под пистолетом" с союзными республиками..
опять же насквозь лживая политика совка..


Проклятые коммуняки силой заставляли республики быть в Союзе. Согласна. Теперь объясните мне, а почему демократ и свободолюбивец Ельцин пушками решил оставить Чечню в составе России? Почему сверх демократ Саакашвили не хочет отделения Абхазии и Южной Осетии? И тоже готов их держать с помощью пушек?
Marinw
QUOTE (ниkтo @ 26.01.2011 - время: 19:55)
нуда нуда..
открою страшную тайну..
я учился в высшем военном..
на занятиях по стратегии и тактике нам рассказывали буквально следущее:
скопления любых войск на границе с целью к примеру "учений" - предпосылки к вероятному нападению..
сомневаюсь, что эти гениальные выводы сделаны после ВОВ
дальше..
ответом на подобные действия, должно быть незамедлительное выдвижение войск в ответ, под тем же предлогом, например..
что мы сейчас повсеместно и наблюдаем..
в смысле, к месту всяких там совместных "учений" стекаются все заинтересованые в регионе стороны..

Страшная тайна мне очень интересна с одной стороны - Чеченской войны.
Военноначальников перед этим не репрессировали, они все даже учились в высших военных училищах. Вооружения и живой силы было брошено против Чечни в таком соотношении, что 41 год близко не стоял. А уж расстояние от границы республики до Грозного во много раз меньше чем от Бреста до Москвы. При этом, что в военных училищах наверняка преподавали опыт ВОВ. И сколько же времени мы воевали до нашего поражения? Сколько погибло молодых парней? А главное за что?
А Ельцина называют светочем демократии при этом. А если бы такое (война с Чечней и ее результаты) было при Сталине, то бранных слов бы не хватило не только в русском, но и в языках других народов.
Кстати, а дань Чечня с нас до сих получает и является главным составляющем нестабильности на Кавказе и источником нестабильности внутри страны.
Marinw
QUOTE (Тропиканка @ 26.01.2011 - время: 23:43)
Марин, ты правильно заметила..)
"Медленно отступали"...
А не драпали сломя голову... как в ВОВ...
Ажно за три месяца до Москвы, а за год до Волги..
(Для сравнения.. после трех лет Первой мировой, фронт проходил по линии Двинск-Слуцк)..
Неудачное сравненьеце-с..))

Там было не сравнение, а констатация факта нашего медленного поражения в войне.
И если бы в 1914 году у Германии были бы моторизованные войска, которые могли быстро продвигаться в точке прорыва, то немцы уже в 15-том году стояли бы на Волге. При этом не забывайте, что в Первую мировую войну немцы воевали на два фронта и основную массу войск держали не против России. А в 1941 году никакого второго фронта и вся масса войск Германии и ее союзников брошены на СССР. Так что сравнивать никак нельзя.

Страницы: 123456[7]89

Архив форума Серьезный разговор -> СТАЛИН





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва