| QUOTE (MAZOGA @ 20.05.2010 - время: 15:07) |
| Вы похоже живете живете в какой то стране, где все четко: добро или зло, черное или белое, горькое или сладкое. А я живу в мире где нет черного и белого а есть оттенки серого. И потому разграничивать мир на черное и белое не представляется возможным. В моем мире мышьяком можно не только отравить но и вылечить. Возможно это трудно для понимания, но объяснять я не намерен. |
Отличная формулировка!...
За исключением последнего предложения...
| QUOTE (MAZOGA @ 20.05.2010 - время: 15:07) | ||||
Вы похоже живете живете в какой то стране, где все четко: добро или зло, черное или белое, горькое или сладкое. А я живу в мире где нет черного и белого а есть оттенки серого. И потому разграничивать мир на черное и белое не представляется возможным |
тёмно серый по своей сути ближе к черному нежели к белому так что при желании можно всё разграничить и выстроить верную схему
по теме: дитё не понимающее речи - болью тем более не заставить что-то понять. понимающему речь можно всё объяснить...если объяснятель не полный дурак конечно))
| QUOTE (medusa @ 20.05.2010 - время: 16:32) | ||||||
тёмно серый по своей сути ближе к черному нежели к белому так что при желании можно всё разграничить и выстроить верную схему по теме: дитё не понимающее речи - болью тем более не заставить что-то понять. понимающему речь можно всё объяснить...если объяснятель не полный дурак конечно)) |
Если оппонент начал изрыгать ругательства вместо аргументов - это верный признак точности моей точки зрения. А по теме - я когда был маленький и еще разговаривать не умел, я бил в дребезги мамины хрустальные вазы, за что был отшлепан, и о чудо! я перестал бить мамины вазы! И теперь по вашему мнению моя мама изверг и садист? А я был беспричинно истерзан?
" дитё не понимающее речи - болью тем более не заставить что-то понять" если располагаете временем-почитайте учебник по психологии, желательно детской (он конечно же более скучен чем космо или каталог косметики), хотя там много бреда, но в одном я уверен: ребенок первые годы жизни получает 70% информации от тактильных ощущений и соответственно воздействовать нужно в первые годи жизни имено на этот "канал связи" так как он является наиболее понятным для малыша. Хотя откуда "полному дураку" это знать?
| QUOTE (MAZOGA @ 20.05.2010 - время: 17:05) |
| А по теме - я когда был маленький и еще разговаривать не умел, я бил в дребезги мамины хрустальные вазы, за что был отшлепан, и о чудо! я перестал бить мамины вазы! |
да, маман выработала рефлекс, обойдя сознание. хотя, по хорошему, в доме, где есть маленький ребенок надо всё приспособить для существования человечка...если конечно родителям дороже свой ребенок,а не вазы.
| QUOTE |
| И теперь по вашему мнению моя мама изверг и садист? А я был беспричинно истерзан? |
если вы хотите мое мнение я выскажусь на основании имеющейся информации. ребенку уделялось недостаточно внимания, плюс он не был обеспечен предназначеными для его возраста игрушками, и таким образом развлекал себя сам. тут исключительно родительская вина
мама не изверг садист, она лентяйка относительно взаимодействия со своим ребенком.
Это сообщение отредактировал medusa - 21-05-2010 - 13:55
| QUOTE (medusa @ 21.05.2010 - время: 13:53) | ||||
да, маман выработала рефлекс, обойдя сознание. хотя, по хорошему, в доме, где есть маленький ребенок надо всё приспособить для существования человечка...если конечно родителям дороже свой ребенок,а не вазы.
если вы хотите мое мнение я выскажусь на основании имеющейся информации. ребенку уделялось недостаточно внимания, плюс он не был обеспечен предназначеными для его возраста игрушками, и таким образом развлекал себя сам. тут исключительно родительская вина мама не изверг садист, она лентяйка относительно взаимодействия со своим ребенком. |
Ты самка собаки, про мою мать только я могу говорить кто она есть! Хоть слово скажешь еще про нее - уничтожу! Моя мать - лентяйка, да она отца 3 раза из инвалидного кресла подняла! Ты хавальник прикрой, а то открывать нечего будет. Из-под земли достану! У тебя дети то есть? Видать нет, посмотрю на тебя, как ты со своим гламурным отношениям к детям, воспитанном на голивуде будешь их воспитывать.
| QUOTE (MAZOGA @ 28.05.2010 - время: 10:45) |
| Ты самка собаки, про мою мать только я могу говорить кто она есть! Хоть слово скажешь еще про нее - уничтожу! Моя мать - лентяйка, да она отца 3 раза из инвалидного кресла подняла! Ты хавальник прикрой, а то открывать нечего будет. Из-под земли достану! У тебя дети то есть? Видать нет, посмотрю на тебя, как ты со своим гламурным отношениям к детям, воспитанном на голивуде будешь их воспитывать. |
шо цэ було?
задали вопрос, я ответила на него, в контексте темы..чего так нервничать))
По себе скажу,что телесные наказания не то,чтобы нужны,но без них тоже не обойтись.Маленький ребенок хочет знать больше и воспринимает мир исключительно через свои ощущения.Но ни один родитель не позволит,чтобы ребенок в процессе познания сунул пальцы в розетку.И поверьте,никакие разговоры не помогут лучше хорошего шлепка по заднице.
| QUOTE (Казак лихой @ 28.05.2010 - время: 11:23) |
| Вот читаю я некоторые высказывания и умиляюсь."Удобная среда для жизни ребенка,достаточное количество игрушек,чтоб не бил ничего лишнего и т.д."Согласен,можно сделать детскую в квартире,где нет острых углов,выключатели и розетки под потолком и прочее.Но тогда давайте будем держать ребенка в этой комнате лет эдак до 7,а в школе ему объяснят,почему нельзя совать пальцы в розетку,включать газ и т.д. По себе скажу,что телесные наказания не то,чтобы нужны,но без них тоже не обойтись.Маленький ребенок хочет знать больше и воспринимает мир исключительно через свои ощущения.Но ни один родитель не позволит,чтобы ребенок в процессе познания сунул пальцы в розетку.И поверьте,никакие разговоры не помогут лучше хорошего шлепка по заднице. |
Плюсадин, ибо не всегда удается усмирить детенка, бить детей нельзя, но шлепать в воспитательных целях обязательно!
| QUOTE (Казак лихой @ 28.05.2010 - время: 11:23) |
| Маленький ребенок хочет знать больше и воспринимает мир исключительно через свои ощущения.Но ни один родитель не позволит,чтобы ребенок в процессе познания сунул пальцы в розетку.И поверьте,никакие разговоры не помогут лучше хорошего шлепка по заднице. |
у меня помогли почему то))) теперь буду считать своего малого гением
| QUOTE (Казак лихой @ 28.05.2010 - время: 15:23) |
| И поверьте,никакие разговоры не помогут лучше хорошего шлепка по заднице. |
Верим-верим.
Только шлепок по заднице как то некошерно, лучше бейсбольной битой, по почкам.
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 02.04.2010 - время: 08:57) |
| Бить - нельзя. Унижать - нельзя. Это неоспоримо и обсуждению не подлежит, потому как полнейшая правда. Но где вы все видите битье и унижение в ситуации, когда мама дает шлепка по попе разбушевавшемуся отпрыску 5 лет - причем перед этим были слова и не раз (можно подумать, это бывает только у меня одной, когда дети не слушаются слов). Что в данной ситуации делать - продолжать увещевать буянящего ребенка? Уходить в другую комнату, надеясь ,что сам одумается и перестанет? Орать на него? Вот это (орание) и есть реальное унижение и психологическая травма. В данной ситуации шлепок - это прочищение мозга и способ дать понять, что чадо не право (если на словах оно этого еще не поняло). |
Иногда сам похоже думаю,но взглянув глубже, понимаю,что каждый шлепок - это только наша дисгармония ипонимаю,что пожалел бы о каждом шлепке,если бы допустил его.В отношении ребенка мы имеем лишь свободу любить - даже воспитывать можем исключительно собственным примером.И возраст здесь ни при чем - с момента рождения человек есть самостоятельная личность,пришедшая через нас в этот мир,идущая своим личным путем к совершенству.У этой личности,возможно за плечами опыт предыдущих воплощений побольше вашего(возможно,сотен тысяч и миллионов,как говорят знающие люди).Сам себя помню с двух лет, и любое насилие уже тогда воспринимал,ясно осознавая, что это подлость и ошибка со стороны взрослых.Даже если это был "всего лишь" шлепок...Из моего опыта,ребенок как проводник - если у нас в душе гармония - у ребенка также все светло и заскоков просто не возникает...Конечно не бывает все всегда идеально и мы можем ошибаться,но надо пизнать,что каждый шлепок есть лишь последствие нашей ошибки и нашей дисгармонии - это путь интеллигентный,искать свои ошибки,приведшие к дисгармонии - путь к познанию жизни.Искать вину в ребенке и шлепать - бегство от познания...Хотя должен оговориться,что в жизни возможны крайние случаи и исключения.
Вдруг ребенку еще и понравиться...
Воспитание можно провести и без таких кардинальных мер.
Первые - это те, у кого уже есть ребенок более-менее сознательного возраста (3 года и старше).
Вторые - это те, у кого детей нет, или ребенок еще в младенческом состоянии...
Так вот, одни утверждают, что "бить ребенка нельзя ни при каких обстоятельствах", а вторые - что "иногда шлепок по попе нужен, и это - не насилие, а средство воспитания"...
Угадайте, кто что говорит....
| QUOTE (Клим Самгин @ 28.06.2010 - время: 16:01) |
| Если честно, то у меня складывается ощущение, что спорящие разбились на две группы. Первые - это те, у кого уже есть ребенок более-менее сознательного возраста (3 года и старше). Вторые - это те, у кого детей нет, или ребенок еще в младенческом состоянии... Так вот, одни утверждают, что "бить ребенка нельзя ни при каких обстоятельствах", а вторые - что "иногда шлепок по попе нужен, и это - не насилие, а средство воспитания"... Угадайте, кто что говорит.... |
Моей скоро 14. Утверждаю, что "бить ребенка нельзя ни при каких обстоятельствах".
Так что - неа... Не совсем верна классификация.
| QUOTE (Клим Самгин @ 28.06.2010 - время: 16:01) |
| Если честно, то у меня складывается ощущение, что спорящие разбились на две группы. Первые - это те, у кого уже есть ребенок более-менее сознательного возраста (3 года и старше). Вторые - это те, у кого детей нет, или ребенок еще в младенческом состоянии... Так вот, одни утверждают, что "бить ребенка нельзя ни при каких обстоятельствах", а вторые - что "иногда шлепок по попе нужен, и это - не насилие, а средство воспитания"... Угадайте, кто что говорит.... |
Ну, у меня маленькие дети. Дочке 4 годика, а сыну 1 годик.
Я просто не могу себе представить как я хладнокровно смогу наносить удары своим детям. И почему я должен быть для своих детей пугалом - тоже не понимаю. С четырехлетней дочкой можно договорится словами, хотя бывает и сложно, если расшалится сильно.
Как раз я считаю телесное наказание приемлимым, самого телесно наказывали, и никогда не был наказан несправедливо. Но сам своих детей наказывать так - не могу просто себе этого представить.Заметил, что жена и молодые мамы у песочницы гораздо чаще грозят телесным наказанием детям.
и очень много врал...
то естественно получал...
бывало и ремнём...
и я сейчас благодарен родителям за это...
Если бы не их жёсткий контроль...
то может стал бы я наркоманом к примеру...
нет-нет употребляли в школе и позже...
также, как и выпивка...
Сейчас сын растёт...
конечно ему не сравниться со мной...
но он можно сказать пошёл в меня...
и бывает луплю его...
И считаю это нормальным...
Слова не всегда помогают...
| QUOTE (+Dragon+ @ 03.07.2010 - время: 05:57) |
| Учитывая, что я быо очень непослушным... и очень много врал... то естественно получал... бывало и ремнём... и я сейчас благодарен родителям за это... Если бы не их жёсткий контроль... то может стал бы я наркоманом к примеру... нет-нет употребляли в школе и позже... также, как и выпивка... Сейчас сын растёт... конечно ему не сравниться со мной... но он можно сказать пошёл в меня... и бывает луплю его... И считаю это нормальным... Слова не всегда помогают... |
Понимаете, я в школьные годы увлекался неорганической химией и химическими опытами в домашних условиях. Тихо тырил реактивы из кабинета химии в школе. Обычно у меня получались опыты по учебным пособиям (помню как окислы железа в пробирке выпали. А бывало, что бабахнет. Стена в марганцовке, потолок в марганцовке. Или там в колбу налил всего с бытовой хлоркой (а мне как хлор хотелось выделить!), потом реакция пошла, матушкина шуба хлоркой провоняла со всем шкафом. Так вот интересно то, что я за это ремнем тоже получал. И не действовало. По успеваемости если, домашнее задание выполнить, уроки выучить - обычно действовало, а с опытами моими - просто никак.
Повторяю, дети у меня очень маленькие, но представить себе, как я их хладнокровно избиваю - просто не могу. Жена орет им: "Сейчас ремня дам" - ну, ей ремень и в руки.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 03.07.2010 - время: 06:38) |
| Понимаете, я в школьные годы увлекался неорганической химией и химическими опытами в домашних условиях. Тихо тырил реактивы из кабинета химии в школе. Обычно у меня получались опыты по учебным пособиям (помню как окислы железа в пробирке выпали. А бывало, что бабахнет. Стена в марганцовке, потолок в марганцовке. Или там в колбу налил всего с бытовой хлоркой (а мне как хлор хотелось выделить!), потом реакция пошла, матушкина шуба хлоркой провоняла со всем шкафом. Так вот интересно то, что я за это ремнем тоже получал. И не действовало. По успеваемости если, домашнее задание выполнить, уроки выучить - обычно действовало, а с опытами моими - просто никак. Повторяю, дети у меня очень маленькие, но представить себе, как я их хладнокровно избиваю - просто не могу. Жена орет им: "Сейчас ремня дам" - ну, ей ремень и в руки. |
может для кого-то не имеет значения...
"ты главное лупишь..." скажут...
но, я к примеру не луплю сына ремнём...
это всё ж больнее...
и вообще, жестоко уже...
по заднице рукой получает...
бывает подзатыльник...
и не собираюсь!
они у меня жуткие спортсмены, и у меня серьезное подозрение, что старший со мной справится, если что...
слушаются оба полностью! если я против - всегда будет по-моему!
потому что я для них - авторитет!
и это главное
Это сообщение отредактировал Stevie D - 03-07-2010 - 10:34
| QUOTE (Клим Самгин @ 28.06.2010 - время: 16:01) |
| Если честно, то у меня складывается ощущение, что спорящие разбились на две группы. Первые - это те, у кого уже есть ребенок более-менее сознательного возраста (3 года и старше). Вторые - это те, у кого детей нет, или ребенок еще в младенческом состоянии... Так вот, одни утверждают, что "бить ребенка нельзя ни при каких обстоятельствах", а вторые - что "иногда шлепок по попе нужен, и это - не насилие, а средство воспитания"... Угадайте, кто что говорит.... |
да ладно, моему гиперактивному сорванцу пять
| QUOTE (+Dragon+ @ 03.07.2010 - время: 05:57) |
Слова не всегда помогают... |
значит не те слова. или уже нарушена связь с ребенком, остается только силой его давить. но это исключительно родительская вина. а битым быть ребенку. афигенно ..
могу только пожелать всем руку поднимающим на человечка, которого вы должны оберегать..чтоб в старости будучи немощными, на вас отрабатывали те же меры воздействия
Ну,ребёнком можно считать человека лет до 14. Если "дитё"(именно в кавычках) 14-15-16 лет совершило чё-нибудь... ну вроде кражи из родительского кошелька,животину подожгло,подняло руку на старика,послало тебя или мать на 3 буквы-тут уже чисто как мужик мужика-кулаком по роже.
мальчика можно бить, но не затюкивать и не растить из него мамин шнурок
вывод мой скромный такой - телесное наказание многим не помешает..уж не все дети видят ангелов..есть прям вот такие
...да и вот таких вот.. 
немалоЭто сообщение отредактировал Jazz me - 20-07-2010 - 01:17
А если доходит даже до мыслей о рукоприкладстве, значит не умеете с ребенком найти общего языка.
Любые проблемы можно решить, правильным отношением.