| QUOTE (medusa @ 04.04.2010 - время: 14:19) | ||
и с кого он берет пример в этом случае, как не с драгоценных родителей  |
а по-вашему ребенок ВСЁ берет от родителей? и на улице или в телевизоре он этого увидеть не может?
| QUOTE (Chara @ 04.04.2010 - время: 14:37) |
| а по-вашему ребенок ВСЁ берет от родителей? и на улице или в телевизоре он этого увидеть не может? |
Там - не настоящее. И это детьми осознается. подсмотренное в телевизоре может реализоваться в игре с подключением фантазии. А вот когда ребенок в ответ на конфликтную ситуацию бьет не раздумывая - это уже стереотип поведения.
| QUOTE (Sarita @ 04.04.2010 - время: 14:51) | ||
Там - не настоящее. И это детьми осознается. подсмотренное в телевизоре может реализоваться в игре с подключением фантазии. А вот когда ребенок в ответ на конфликтную ситуацию бьет не раздумывая - это уже стереотип поведения. |
угу... и в садике не настоящее ни разу...
| QUOTE (Chara @ 04.04.2010 - время: 15:25) | ||
угу... и в садике не настоящее ни разу... |
Не поняла. В садике - это уже следствие воспринятого поведения в семье. Именно то, что в семье происходит ребенок считает нормальным и надлежащим.
| QUOTE (Sarita @ 04.04.2010 - время: 15:46) |
| Не поняла. В садике - это уже следствие воспринятого поведения в семье. Именно то, что в семье происходит ребенок считает нормальным и надлежащим. |
Даже если ребенок в семье ни разу не видел чтобы поднималась рука, в садике он это увидит прекрасно. И научится этому.
| QUOTE (~Vist @ 04.04.2010 - время: 16:09) |
| У нас в семье не принято вобще повышать голос друг на друга, и каждый следит за порядком. Поел-помыл, поиграл-прибрал. Но когда сын пошёл в садик - через пару месяцев начался бардак. Потому что посуду в садике убирают и моют не те кто поел, воспительница кричит и почему то игрушки убирает сама... и тд.по мелочам. И вот это всё он начал реализоват дома. |
а моя в свое время еще и мат оттуда принесла...
| QUOTE (Chara @ 04.04.2010 - время: 17:33) | ||
а моя в свое время еще и мат оттуда принесла... |
Надолго задержался?
| QUOTE (Sarita @ 04.04.2010 - время: 19:21) |
| Надолго задержался? |
не помню...
| QUOTE (Supergirl @ 19.03.2010 - время: 14:33) |
| Представим или вспомним: Ваш ребенок совершает действие исключительно отрицательного порядка. Предположим, он пришел пьяный. Или от него пахнет сигаретами. Или Вы узнали, что он дерется в школе и прогуливает уроки. У каждого своя планка. Будете ли Вы применять силовые методы в деле убеждения ребенка, что так нельзя? Считаете ли Вы это нормальным элементом воспитания или это категорически недопустимо? Били ли Вас родители и как это отразилось на Вас и Вашей жизни? Как Вы думаете, к каким последствиям это может привести? Давайте порассуждаем  |
Да. Применял, но в дальнейшем применять не буду. Стрёмно пороть 18-ти летнюю дочку. У нее своя голова есть, пусть ею и думает.
Порка в младшем возрасте - это тот-же условный рефлекс. Так делать нельзя - иначе плохо будет. А мы тут о морали рассуждаем.
Пороли в детстве мало.
| QUOTE (VASKA @ 04.04.2010 - время: 19:41) |
| Порка в младшем возрасте - это тот-же условный рефлекс. Так делать нельзя - иначе плохо будет. А мы тут о морали рассуждаем. Пороли в детстве мало. |
Условный рефлекс - эт для животных хорошо. А человек понимать должен что как и почему он делает или не делает. А то потом эти условно-безусловные рефлексы в ванных прячутся
Так что тут все от постановки цели - кого растим по результату. Человека или собачку Павлова.
| QUOTE (medusa @ 04.04.2010 - время: 14:19) | ||
и с кого он берет пример в этом случае, как не с драгоценных родителей |
Пользуясь Вашей логикой отбывающий срок за незаконное лишение свободы может утверждать, что он брал пример с правоохранительных органов.
| QUOTE (Chara @ 04.04.2010 - время: 14:37) | ||||
а по-вашему ребенок ВСЁ берет от родителей? и на улице или в телевизоре он этого увидеть не может? |
не то чтоб всё, но родители главный источник информации для малыша. мы ж тут не про подростков говорим
| QUOTE |
| угу... и в садике не настоящее ни разу... |
поэтому мой сын в садик не ходит. в очень раннем возрасте коллектив подавляет личность. такое мое мнение
Это сообщение отредактировал medusa - 05-04-2010 - 01:00
| QUOTE (zLoyyyy @ 05.04.2010 - время: 00:45) |
| Пользуясь Вашей логикой отбывающий срок за незаконное лишение свободы может утверждать, что он брал пример с правоохранительных органов. |
Канешн... Он же лялька маленький. У него же своей головы нет. Он,зая такая, на уровне пятилетнего ребенка в развитии остановился. Его же теперь перевоспитывать надо, разбойника-душегбца бедненького. Как же-как же. Психологов, телевизор в камеру и трехразовое питание. Он же, "бедняжка", от системы пострадал.
А "агитбригаду" раз в месяц не надо?
Это сообщение отредактировал Sarita - 05-04-2010 - 04:20
| QUOTE (medusa @ 05.04.2010 - время: 00:58) | ||
поэтому мой сын в садик не ходит. в очень раннем возрасте коллектив подавляет личность. такое мое мнение |
а в каком возрасте по-вашему можно выпускать малыша в коллектив?
| QUOTE (Chara @ 05.04.2010 - время: 08:02) | ||||
а в каком возрасте по-вашему можно выпускать малыша в коллектив? |
Некоторых и в 30 лет рановато ....... ИМХО
| QUOTE (Chara @ 05.04.2010 - время: 08:02) | ||||
а в каком возрасте по-вашему можно выпускать малыша в коллектив? |
в коллектив можно и нужно с как можно более раннего возраста, но под личным присмотром и без передачи опеки чужим тёткам-воспитательницам.
ребенку нужно больше общения, но меньше давления. а в закрытом детсадиковском "обществе" мало места для личного развития, но благодатная почва для перенятия негатива
Это сообщение отредактировал medusa - 05-04-2010 - 11:46
| QUOTE (Chara @ 04.04.2010 - время: 13:32) |
| В отличие от вас я то поняла про что говорите вы. А вот вы не поняли, про что вам говорила Сарита ЗВ. Обыкновенное чудо также является старым советским кино  |
А с чего Вы взяли, что я не понял? Просто линию с волшебниками иначе продлил.
P.S. "Человек ниоткуда" ещё более старое советское кино.
| QUOTE (Sarita @ 04.04.2010 - время: 19:52) | ||
Условный рефлекс - эт для животных хорошо. А человек понимать должен что как и почему он делает или не делает. А то потом эти условно-безусловные рефлексы в ванных прячутся Так что тут все от постановки цели - кого растим по результату. Человека или собачку Павлова. |
Иногда, понимание приходит слишком поздно.
Кнут и пряник необходимо варьировать и применять в разумных дозах, чтобы не запороть до смерти или не дать умереть от ожирения.
А человек от собачки отличается тем, что для него нет урождённого авторитета. Это для собачки хозяин и царь, и бог, и герой. А человек способен по сторонам глядеть. Бывает диву даёшься - родители люди приличные, умные и ребёнка воспитывали как положено, а вырос урод уродом. Только не надо про скрытые мотивы, про какие-то таинственные ошибки, как чипа любит про звоночки писать. Бывает, что и у откровенных моральных уродов растут очень хорошие дети.
| QUOTE (посетитель-74 @ 06.04.2010 - время: 16:59) |
| Бывает диву даёшься - родители люди приличные, умные и ребёнка воспитывали как положено, а вырос урод уродом. Только не надо про скрытые мотивы, про какие-то таинственные ошибки, как чипа любит про звоночки писать. |
Только вот начинаешь рыть такую благополучную семейку... и такое выплывает, что маргиналы нервно курят по углам. Правильно чипа пишет.
| QUOTE |
| Бывает, что и у откровенных моральных уродов растут очень хорошие дети. |
В малом проценте случаев дети выстраивают диаметральную от родителей линию поведения. Только вот касается это как раз тех самых детей у плохих родителей. Когда у человека хватает тямы осознать, что 1. Ему делали плохо. 2. Так делать нельзя. 3. В его силах так не делать.
Но тоже не кул вариант. Всю жизнь эти люди держат себя "в кулаке". И боятся сорваться. И, бывает, срываются и эти срывы - ужасны. Это соотносится со счастьем на ваш взгляд?
| QUOTE |
| Ребенок больше всего нуждается в вашей любви как раз тогда, когда он меньше всего ее заслуживает. |
| QUOTE (посетитель-74 @ 06.04.2010 - время: 16:59) |
| Бывает диву даёшься - родители люди приличные, умные и ребёнка воспитывали как положено, а вырос урод уродом. Только не надо про скрытые мотивы, про какие-то таинственные ошибки, как чипа любит про звоночки писать |
вот наивный человек. вы правда думаете, что то, как семья выглядит со стороны, и то какой она является на самом деле - одно и то же?
Ездил с лочкой, вот возвращались домой, ждали электричку. У соседней лавочке было три девчонки лет так 16-17. Порой они смеялись, слушали музыку с мобильного, две пританцовывали под нее. Общественного порядка никак не нарушали.
Вдруг приперлась баба лет так 55-60. И начала высказываться, что если б это были ее дочери, она бы им шкуру сняла с задницы, что она вот так ни на какие каникулы гулять не могла, потому что ее мать драла как сидорову козу. Похоже, драла неважно. Потому что баба перешла на мат в речи. Я так вежливо попросил ее воздержаться в разговоре от нецензурной лексике в присутствие маленького ребенка. И полилось тут. Что наша дочь вырастет шалавой - это самое мягкое, что было сказано. Я взял дочку за руку, сумки и ушел от неадекватной бабы в сторону. А она стояла и продолжала высказываться.
Вот уж кто заслужил телесное наказание, так это та самая баба. Ясно, что не применяется такая санкция ныне. Но во всяком случае имело место административное правонарушение -мелкое хулиганство. И хулиганили не девчонки, а эта баба. Может, артериальное давление у нее поднялось, но все равно так себя в общественном месте вести нельзя.
по руке дать-это что? телесное наказание или нет?
вот ситуация: ребенок постоянно балуется с плитой.голосовые воздействия не помогают.слегонце треснешь по ладошке-сразу доходит,что не прав
это как расценивать?
| QUOTE (marusia @ 10.04.2010 - время: 15:10) |
| а как воспринимать понятие "телесное наказание"? по руке дать-это что? телесное наказание или нет? вот ситуация: ребенок постоянно балуется с плитой.голосовые воздействия не помогают.слегонце треснешь по ладошке-сразу доходит,что не прав это как расценивать? |
Как телесное наказание)
Любое применение физической силы в отношении ребенка по какой-либо причине.
| QUOTE (marusia @ 10.04.2010 - время: 15:10) |
| а как воспринимать понятие "телесное наказание"? по руке дать-это что? телесное наказание или нет? вот ситуация: ребенок постоянно балуется с плитой.голосовые воздействия не помогают.слегонце треснешь по ладошке-сразу доходит,что не прав это как расценивать? |
Это допустимо, но нерационально.
Лучше просто перекрыть газ в газовой плите, как хранить спички и бытовую химию в недоступном для маленьких детей месте. Маленькие дети не осознают характера своих дейстивий, не могут понять, что представляет реальную угрозу для их жизни и здоровья. Вот это должны родители смотреть и соблюдать определенные требования безопасности, пока дети не подрастут.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 10.04.2010 - время: 15:45) | ||
Это допустимо, но нерационально. Лучше просто перекрыть газ в газовой плите, как хранить спички и бытовую химию в недоступном для маленьких детей месте. Маленькие дети не осознают характера своих дейстивий, не могут понять, что представляет реальную угрозу для их жизни и здоровья. Вот это должны родители смотреть и соблюдать определенные требования безопасности, пока дети не подрастут. |
плита электрическая
| QUOTE |
| Это допустимо, но нерационально. |
ну тогда ладно)более ни в чем не повинна
| QUOTE (Supergirl @ 10.04.2010 - время: 15:22) |
| Как телесное наказание) Любое применение физической силы в отношении ребенка по какой-либо причине. |
ну ладно.вы же хозяйка темы.а следующая ситуация.маленький ребенок.3 года.начал кусаться.ему это кажется очень веселым.а укусить его в ответ-это телесное наказание?что бы понимал,что не весело.
и такая же ситуевина с щипанием.
Это сообщение отредактировал marusia - 10-04-2010 - 19:38
| QUOTE (Supergirl @ 10.04.2010 - время: 15:22) | ||
Как телесное наказание) Любое применение физической силы в отношении ребенка по какой-либо причине. |
ну если применение силы...
то поймать и удерживать ребенка (просто держать) пока не успокоится - это ведь тоже применение силы.....
| QUOTE (Chara @ 10.04.2010 - время: 19:47) |
| ну если применение силы... то поймать и удерживать ребенка (просто держать) пока не успокоится - это ведь тоже применение силы..... |
так я о том же..какое-то очень размытое понятие.
Это сообщение отредактировал marusia - 10-04-2010 - 20:25
| QUOTE (marusia @ 10.04.2010 - время: 20:25) | ||
так я о том же..какое-то очень размытое понятие. |
Уточним: применение физического насилия
По теме: телесное наказание может дать только кратковременное решение проблемы, но сути, почему нельзя это, ребёнок не понимает, пока не получит внятного обьяснения. А под шлепком,тычком,затрещиной и т.д. он просто осознаёт вашу силу, ваше право силы, но никак не вашу правоту.
| QUOTE (marusia @ 10.04.2010 - время: 15:10) |
| а как воспринимать понятие "телесное наказание"? по руке дать-это что? телесное наказание или нет? вот ситуация: ребенок постоянно балуется с плитой.голосовые воздействия не помогают.слегонце треснешь по ладошке-сразу доходит,что не прав это как расценивать? |
ысе подобные ситуации разруливались двумя путями: 1. Учила ребенка обращаться с объектом повышенной опасности. Снова и снова, пока все действия не становились автоматическими. 2. Давала "обжечься" под контролем. Чтоб только почувствовала, что "горячо". ... А потом снова учила обращаться с объектом повышенной опасности.
| QUOTE (Sarita @ 10.04.2010 - время: 21:16) |
| ысе подобные ситуации разруливались двумя путями: 1. Учила ребенка обращаться с объектом повышенной опасности. Снова и снова, пока все действия не становились автоматическими. 2. Давала "обжечься" под контролем. Чтоб только почувствовала, что "горячо". ... А потом снова учила обращаться с объектом повышенной опасности. |
ребенку полутора лет это явно пригодилось бы
| QUOTE |
| Давала "обжечься" под контролем. Чтоб только почувствовала, что "горячо". |
а это не применение физ насилия? по ладошке слегка треснуть не менее ли гуманно?
| QUOTE (дамисс @ 10.04.2010 - время: 20:34) |
| Уточним: применение физического насилия По теме: телесное наказание может дать только кратковременное решение проблемы, но сути, почему нельзя это, ребёнок не понимает, пока не получит внятного обьяснения. А под шлепком,тычком,затрещиной и т.д. он просто осознаёт вашу силу, ваше право силы, но никак не вашу правоту. |
выше я уже спрашивала про кусаться и щипаться.как 2-3 летнему ребенку объяснить,что это не есть хорошо?
почему нельзя его тоже ущипнуть в ответ?
я еще по теме не высказалась.
вот: считаю недопустимым бить ребенка.
считаю,что дамочек с ремнем нужно бить самих.
Это сообщение отредактировал marusia - 10-04-2010 - 21:36