Пикаперы

Мало того. Парни, вооружившись психологией пикапа, не видя необходимости самосовершенствоваться, развиваться, получив доступ к тупой трахе тогда, когда им захочется, вообще не будут жениться. А зачем? Ведь семья - это те же отношения, против которых ты так возмущаешься, Кирс. А отношения они не только не умеют строить, но и считают это ненужным и глупым занятием.

Девушки возненавидят парней, потому что рядом будут только пустышки, которые выучат "пару стихов Серебряного века" ради того, чтобы затащить девушку в постель, а потом... А зачем потом? Он ведь уже получил то, то захотел...

Кела, а с чего ты вдруг Алана и Барбару Пиз записал в пикаперы? Вот, кстати, кого действительно надо было бы почитать тем, у кого проблемы с противоположным полом. Правда, чтобы понять, о чем там написано, нужны мозги, а поколение пикаперов напрягаться не любит, им бы сразу засадить и ни о чем не думать... Помню, некоторые вещи стали для меня откровением, я стала понимать некоторые моменты, которые раньше меня в мужчинах раздражали, и относиться к этому снисходительно.

Ну если пару стихов выучат, то это хорошо... бабник затащит в постель и без стихов серебряного века, и женщина будет ждать его еще... будет обзывать козлом, но ждать...

То есть, все дело просто в том, что ты хочешь вселенской справедливости? Чтобы каждый косноязычный непопулярный чудак на букву М почувствовал себя некосноязычным популярным чудаком на букву М? Типа чтобы было по справедливости - каждый девственник мог побывать бабником?

Вер, ну бабников-то на всех баб не хватит... нужно из реальности исходить. Не хватит... так что придется задействовать и девственников для замужества... или остаться старой девой, несмотря на утраченную девственность.

Вообще странный это персонаж - женщина, уже недевственница, но без секса и без мужчины...

Мариш, ну вот объясни мне, наивной парагвайской мучаче, почему ты видишь только два типа: либо бабник, либо какой-то неприспособленный к сексу субьект? Промежуточных вариантов не бывает? А я вот в большинстве как раз промежуточные варианты и вижу. Вот мой муж. На момент знакомства девственником не был, но при этом не ставил перед собой цель задрать каждую юбку. До меня у него была не одна женщина, но не так уж и много их было. При этом получить понравившуюся женщину мог. Когда начали секситься, то других женщин, кроме меня, у него точно не было. Он бабник? Или девственник (под девственником подразумеваю мужчину, неспособного привлечь женщину)? И таких мужчин я вижу вокруг большое количество. Нормальных мужчин. Ну так почему ты стремишься превратить непопулярных мальчиков именно в бабников, а не в мужчин, у которых личная жизнь в гармонии?

То есть поставила себе цель - строить отношения, спать исключительно с теми, кто знает Блока, Маяковского, Ахматову, Цветаеву наизусть и интересуется раскопками в Испании(почему не в Родной Стране?) И вот откуда, ОТКУДА новый знакомый об этом узнал? Или допустим познакомились, она ему рассказала об этом, и он тут же кинулся читать по этому поводу материал. Какой бы мужик так не сделал, если бы хотел именно этим произвести впечатление? Ну?

В любой книге, в любых тренингах пишут и говорят - НЕ используйте шаблоны, учитесь придумывать что-нибудь на ходу! Шаблоны - это примеры. Кроме того эти шаблоны как раз используют люди, с пикапом никак не связанные. "Дэвушка, вашей маме зять не нужен?" Я устал это слышать на улицах.
Кроме того пикапер должен быть интересен как личность, а не шелухой. Понимаешь, если бы для того, чтобы уложить девушку в постель, быбо бы достаточно несколько заученных фраз, все бы так и делали.
Кстати ворнинг! Телепат детектед! Умеет читать мысли других людей! Сразу видит чувста!

О, правда? А я столько примеров знаю. Во-первых, те, кто и без пикапа укладывет девушек в постель, особо интеллектом не отличаются. Это я по своим знакомым сужу. А во-вторых когда дядя богатенький. Смешно? Ты каждый раз смеешься, когда видишь это? А смешно читать циничные треды про то, за кого выходить надо замуж? Рад, смех продлевает жизнь вроде.

Этому тоже учат. Называется гибкость. Это одна из основ вообще.
А бывает, попадаются неадекватные девочки. Например я как-то раз увидел девушку, не то, чтобы пафосную, просто красивую. Говорю "Привет!", она мне "Пошел на х.й!". С внешностью у меня все нормально было.

Может я удивлю тебя, но как бЭ такую цель преследуют в определенном возрасте все мужчины. Не пикаперский метод - напоить до усрачки, а потом трахнуть, причем частенько толпой. Потому что "на бухло телкам все скидывались". Это несомненно лучше методов пикапа. А че, сразу и групповой :-)

Кстати отношение к девушкам зависит не только от школы пикапа, но и от самого человека. Но надо, чтобы девушка действительно нравилась, чтобы хотелось быть именно с ней. И как раз говорят, что если девушка тебе не нравится, не чувствуешь, что тебя тянет к ней, не надо подходить. Ведь когда говоришь комплименты например, это должно быть конгруэнтно. Женщины ведь чувствуют фальш.

Ога, пришла к нему на СВИДАНИЕ, чтобы об Испании поговорить. Ога. А ему значит еще и на втором свидании тоже надо про Испанию знать. Значит она спит исключительно с Испановедами. А вот бывает, девушке например кошки нравятся. Спит исключительно со специалистами по кошкам. А вот интересуется математикой - идеальный любовник - калькулятор.

Dr. Zoidberg, косяки объяснить?

Этому тоже учат. Называется экологичность. Должна соблюдаться.

Наврал тебе походу :-) Как же ты его не раскусила? Или хреновый пикапер и объяснил хреново. Тебе не кажется, что строить свои рассуждения исходя их объяснений хренового пикапера - как бЭ странно?

Ну это смотря как сказать ;-) Если это не "нет" на самом деле, а что-то другое, то никто никуда не уйдет :-)

Хорошо, а какими такими уникальными качествами должна обладать женщина, чтобы мужчина был именно с ней?

Ага, вот получишь, бывало, престижную телку в постель - а потом последствия полгода лечишь :-)

А пикап то здесь причем?

Эмм... что это имеется в виду? Врете-с... Пруфлинк на такие курсы в студию(ПМ). О получении честно отпишу.

Почему?

Ок.
"Если ты напишешь мне в аське "Привет! Как дела?" - будешь послан в игнор"
"Если твой рост меньше 185 - отвали, карлик!"
"Если у тебя нет белого мерседеса - ты не спобен содержать семью, можешь застрелиться"
"Ужинаю я только в ресторане"
"Звонить мне надо только тогда, когда я захочу"
"Не можешь заниматься сексом больше десяти часов подряд - ты ничтожество"
"Член меньше 20-ти сантиметров - ты вообще урод!"
"Не понимаешь моего тончайшего юмора - тупой ублюдок!"
"Не брит - нафиг!"
"Нет в кармане косаря баксов, чтобы купить мне плюшевого слоненка? Жмот и неудачник!"
"Не упал в обморок при виде моей слезки - бездушная скотина!"
"Не говоришь беспрерывно, какая я хорошая - не любишь!"
"Говоришь мне о том, какая я хорошая - ты меня достал, придурок!"
"Куришь - я не целуюсь с пепельницей"

3. "ССС"

Обучение будущих рогатых мужей. Обучи меня отношениям пожалуйста.

Ок, завали Брэда Питта :-) на спор :-) Никто за язык не тянул :-)


PS А почему цитаты не отображаются так, как надо?

Это сообщение отредактировал Liquid Slash DaWG - 23-07-2009 - 12:29

Вот видишь, в чем проблема - ты под девственником сходу подразумеваешь субъекта, неспособного привлечь женщину. То есть ты априори оскорбляешь неизвестного тебе незнакомого человека. В то время, как девственник - это человек, у которого по каким-то причинам не было возможности иметь сексуальные контакты с женщиной. Причем, причина может быть банальной - нет вокруг него девушек подходящего возраста. Или ты не можешь себе представить такого?

Приведи мою цитату, где я собираюсь девственников в бабников превратить?

Вер, ты так же как и многие девушки, проводишь в своем уме некоторые неизвестные никому кроме тебя логические цепочки, и выдаешь на выходе совершенно непонятный тезис... которого я никогда не произносила и даже не имела ввиду.

Какой-то анекдот есть на эту тему, навскидку не вспомню, как жена, поглядев на мужа и сделав целую цепочку выводов, выдает ему заключение, что он козел... Если кто вспомнит этот анекдот, напомните, а?

А в чем оскорбление? Многие девственники-парни остаются девственниками именно потому, что не могут добиться секса от женщин, то бишь женщин не привлекают, а то бы трахали все, что движется. И именно такие идут в пикаперы (тема-то не о девственниках, а о пикаперах). И именно в этом пикап помогает - привлечь женщину. Тем, рядом с кем нет женщин подходящего возраста, пикап этих женщин не сделает и ничем не поможет. Так что не вижу никаких оскорблений. В пикаперы идут именно те (и не только девственники, кстати), кто непривлекателен для женщин. Странно как-то, что тебя возмущает сама сущность пикапа.

Дословно - не говорила. Но твое противопоставление бабников и девственников, абсолютное игнорирование иных категорий, фразы о том, что вот бабник имеет, а девственника этому же надо научить... Знаешь, для того, чтобы понять, что имеют в виду цифру 4, иногда достаточно написать 2+2.

Хороших пикаперов я считаю неплохими психологами. Они по моему взгляду поймут, что без "знаний об Испании" ко мне лучше не соваться.
А начинающие могут нарваться на моё "нет", после которого я на человека просто не обращаю внимания.

во всём надо знать меру
а вот критическая ошибка:

Так и не говорила я этого никогда. Ты додумала это... ну дофантазировала за меня..

О! Насчет цитат - это была особая, форумная магия! Спасибо! :-)

Насчет взгляда - а выложи фотку, пожалуйста, чтоб я знал, что за взгляд :D
Если серьезно, то вот идет мимо девушка моей мечты. Вот идет себе она, идет, а взгляд у нее именно такой. А я блин хочу туда, к ней, и понимаю, что если сейчас протуплю, не подойду, то все, больше я ее никогда-никогда не увижу. Представляешь? Вот ОНА, ТА САМАЯ!!! А тут какой-то взгляд, который она может от задумчивости скорчила, или еще по какой-то причине? Вот что делать тогда?

Это как бы намекает нам, что современные интернеты состоят из школьников чуть менее, чем полностью. Успешные мужики редко сидят в интернетах и уж тем более на подобных форумах :-)

Это сообщение отредактировал Liquid Slash DaWG - 23-07-2009 - 12:56

Так подходи. Смелость - это хорошо.
Но сколько таких девушек мечты встречается на пути пикапера? И со сколькими он перезнакомится и переспит в ожидании этой девушки? И будет ли девушка-мечта счастлива, когда узнает?
Все люди очень разные.
Я не против пикапа как одной из методик, дающих уверенность в себе подросткам. Это лучше наркотиков.. Но мне грустно, когда пикап преподносится, как панацея от скромности и на курсы пикапа направляют всех скромных мальчиков.

У вас сразу же идет критическая ошибка. Она НЕ ставила себе цели спать исключительно с теми, кто ей стихи Блока читает. Ее просто может заинтересовать тот человек, которому интересно то, что интересно ей. А заинтересовать можно, помимо этого, еще многим (внешностью, образом мыслей, взглядами, поступками). Но именно этот парень ничем заинтересовать не смог. Только тем, чего на самом деле не знает.

А теперь ошибка номер два. Не так уж много людей способны выдумывать что-то на ходу. Этому невозможно научить. Это - психологическая характеристика, свойственная лишь некоторым психотипам. Я это вам как специалист говорю. Умение быстро соображать, быстро формулировать мысль и облекать ее в словесную форму - это дано от природы. Так же, как скорость речи, быстрота жестикуляции. Поэтому остальным остается лишь следовать шаблонам. Но только вот фишка в чем... К шаблонным словам пикаперов ведь полагаются потенциальные шаблонные ответы девушки?

Чепуха. Зачем человеку развиваться как личности? Ради двух - трех (максимум) встреч с одной девушкой? Как раз шелухи для пары встреч более чем достаточно. Для того, чтобы понять, что это шелуха, а не действительно интересный парень, надо не одна встреча, а пикаперу они не нужны.

А я думаю, что это личное дело каждой девушки - за кого замуж выходить. И с кем спать. Когда обе стороны знают, на что идут, и не обманывают друг друга. А пикап - это развод на траху. Посему и не уважаю.

А вы не подумали, что может быть к ней уже подходил такой вот с приветами, после чего она просто не хочет ни с кем знакомиться, чтобы не почувствовать себя в очередной раз дурой?

У вас странная логика: если некоторые мужчины-непикаперы являются быдлом, то пикаперы как бы получают позволение на интеллигентные разводки. Но знаете, мне одинако не нравятся как описанный вами метод, так и пикаперские.

Софистика, не более того. С чего вы взяли, что это свидание? Вы что, знакомитесь с девушками на свиданиях? Приглашаете их на свидание, чтобы познакомиться? Вообще-то, обычно свиданиям предшествует некоторое знакомство, если речь не идет о свидании вслепую.

Вы невнимательны. Я заинтересовалась темой после встречи с этим мальчонкой. Просто стало интересно, чего это такое и с чем его едят.

Я наивно думаю, что это любовь. Но я не спорю, что я несовременна, старомодна и в некотром роде мещанка.

Ну, вам виднее. Кстати, еще один минус пикапера - есть большой риск получить себе в постель недолеченного.

В том, что пикап - это казаться, а не быть. Он весь на этом построен.

Пардон, о чем именно я вру? К вашему сведению: я не вру никогда, вы погорячились. Вы не знаете, что есть психологические тренинги? Они есть даже у нас в глубинке. И я даже знаю людей, которые такие тренинги посещали. Забейте в поисковик "психологические тренинги" и найдете много ссылок.

Это будет дорого вам стоить.

ОК. С вас - привезти его ко мне на Украину.

Кстати, обратила внимание на отличительную особенность пикаперов. Это - полное отсутствие трезвости взгляда на то, что им втюхивают. Вот я сейчас читала этот пост и у меня было чувство дежавю. А потом меня пробило. Елки, я была зарегистрирована на другом форуме, там тоже один проповедник от пикапа появился. Чесслово, настолько похожий стиль мышления и подбора аргументов!!!! Правда, тот был агрессивнее и неприятнее. Но как похожи! А мне тут доказывают, что шаблоны пикаперы не используют...

Помогут, если заготовок много

Проблема в том, что воздействие пикапера на девушку потроено на вербальном воздействии. Но те, кто способен на вербальное воздействие, и так им пользуются. Люди, способные к быстрой вербальной реакции, редко бывают скромными и застенчивыми. Человека, неспособного на быструю вербальную реакцию, НЕВОЗМОЖНО ей научить. Психологические процессы у них протекают медленнее. Пока он сообразит, что сказать, девушка сто раз уйдет. Поэтому основное обучение общению сводится к шаблонам. Не зря рассуждения пикаперов в основе очень похожи. Они приводят одни и те же аргументы, вроде как нестандартные, но такие одинаковые...

Количество шаблонов-заготовок сводится к четкой цифре, ситуации - бесчисленны. И варианты ситуаций.

Кирс, аууу!!! Вот тебе человек написал, чего надо пикаперу и к чему он стремится. А ты о саморазвитии, о желании найти идеальную девушку...

зачем?..
вон в тырнете реклама щас пошла..
за 5 мин любая отсосет тебе и у твоих ног..
нуно только заплатить смешные деньги и прочитать что они пояснят..
но ведь могут и не пояснять-просто рассказать девченке что денег заплатил за знания-она если и не отсосет то в ногах точно будет валяться...
со смеха

Ты это, поосторожней тут с такими словами. Здесь мужчин, негативно относящихся к пикапу, автоматически в женщины записывают...

Но тогда проблема в качестве обучения этому делу. Ну так и используйте опыт Богачева. Уже говорила тут - кругом полно курсов английского языка, но никто не имеет иллюзий, что каждые из них дают знания. Так и тут - если Богачев дает знания, так и надо у него учиться. А не у каждого заезжего афериста.

Да кто ж любимой жене скажет про это...

А для чего его еще использовать? Не взрослым же мужикам с опытом...

Если это все претензии, то ты практически за...

То есть ты природный пикапер...

Кирс, а в чем, по-твоему, различие между пикапером и уверенным в себе молодым человеком? Каждый уверенный в себе - пикапер?

ЗЫ А с Богачевым мне понравилось. Кирс, ты почитай его. Ну так, для того, чтобы ты наконец-то поняла, шо же такое пикап. Тебя ждут очень интересные открытия.

Нет, каждый уверенный в себе человек делает это лучше пикапера.

Я читала. Что тебя так шокировало?

Конкретно, дай цитату из него, которая тебя в шок привела. Не просто - какой ужас...

Вер, как ты относишься к множеству книжек - Как стать стервой, Я - стерва.. К множеству курсов, по Москве их много можно найти - Курсы стерв Пикап - это вообще реакция на возросшую без меры стервозность девушек, на грубость их, на хамство их, и на их неспособность общаться адекватно с мужчинами... да только сегодня ты видела пример такого общения.. разве нет? Вот на девушку бы крутого пикапера - и она сама была бы счастлива, если бы ей не дали вразнос пойти, и не плакала бы сейчас дома в одиночестве... Нет?

Это сообщение отредактировал Kirsten - 23-07-2009 - 20:34

Ну слава богу... Ну так может лучше будем воспитывать уверенность в себе, а не делать из парней пикаперов?

Угу. Полезла я сейчас опять искать эти книжки и дергать оттуда цитаты. Кирс, я когда читала, не выписывала оттуда цитатки. но тогда у меня встречная просьба: дай цитату, которая вызвала у тебя восхищение. Только точную цитату. Со ссылкой.

Дай методику лучше, ты озолотишься, я тебе это гарантирую.

Вер, ну ты же не будешь отрицать, что на курсы пикаперов идут ребята, которые не могут справиться со стервозными девушками... Они не понимают, как себя вести с ними, и уходят в себя. Я уже в десятый раз говорю, что эта методика не их изобретение, это методика лечения заикания. А как известно, у заикающихся тоже есть большая неуверенность в себе и страх речи. После обучения, которое включает в себя, кроме специфических особенностей, такие же упражения, у заикающихся повышается уверенность в себе и они могут спокойно общаться на улице с незнакомыми людьми.

Методику? Мариш, солнце мое золотое, не бывает здесь никаких методик. Тут только индивидуальный подход.

Марин, давай по пунктам.
1. Стервозные девушки здесь не при чем. Вот объясни, нафига справляться со стервозными девушками вообще? Почему бы не пройти мимо к нестервозной девушке, ежели стерва тебе не по плечу?
2. В пикап идут ребята, у которых проблемы с девушками, не всегда реальные. Ну, к примеру его не устраивает качество девушек, которые согласны иметь с ним дело. Например, сам плюгавенький, прыщавенький, а трахать хочет только длинноногих блондинок. Тебе не встречались сетования на форуме со стороны парней по этому поводу? Я столько тем уже видела, где парни возмущались, что да, они не красавцы, не шибко умные, не шибко интересные, ну так что, теперь им соглашаться на простую девочку, теперь что, им модель не светит? Пикап - это для тех, у кого запросы не соответствуют возможностям.
3. Методика лечения заикания учит отношению к девушке как к мясу? Да пойми ты, тут возмущает не методика приставания к девушкам на улице. Это фигня. А возмущает психология пикапа. Которая и делает пикапера пикапером, а не просто парнем, который пытается справиться с застенчивостью.
4. Я лично только ЗА такие тренинги, которые учат застенчивых и неуверенных парней уверенности. Но лишь тогда, когда уверенность на чем-то основана. Уверенность идет не за счет низведения девушек до уровня расходного материала, а за счет повышения уровня самого парня. Превращения его в то, чем он хочет казаться.

Вам сейчас скажут: учите матчасть! Вы не те сайты смотрели.