icejedi | ||||
Кто что думает о пикапе? Я считаю что это люди рыцари сегодняшнего дня. |
||||
piter-i | ||||
Это не рыцри а дерьмо, при чём в массе своей достаточно тупое. Зайди к ним на сайт, почитай, что к чему. С одной стороны для человека закомплексованного и пр. у них на курсах поучится только польза будет. Но с другой стороны нормальному человеку девочку на ночь снять никогда проблем не было, тем более сейчас. А делать из этого спорт по моему глупо. Я вообще с определённого момента стал придерживаться принципа, что количество не всегда переходит в качество. Как этолог-любитель придерживаюсь ориентации на создание семьи. С другой стороны если есть возможность на содержание N семей, то и такое возможно, но подобное вряд ли осуществимо даже в перспективе, т.к. на это нужны ресурсы (время, денги и пр.) |
||||
Jemand | ||||
Не осуждаю, дай бог им удачи, но сам никогда по этой схеме действовать не стал бы. | ||||
xxxDjinaxxx | ||||
Их "идеи" хорошо почитать не уверенным в себе мужчинам, может даже побывать на тренинге, возможно это снимет излишнюю закомплексованность и даст в какую то веру в себя.......но становиться им, а уж общаться с таким!!!! ![]() -Я знаю, Вы всю жизнь ждали принца на белом коне. Я пришел.... -Круто, а где принц? Хотя может мне просто не повезло.... Или плохо научили, или недотренировали малось кандидата....... |
||||
дамисс | ||||
Пикапер и рыцарь - а где связь? ![]() |
||||
piter-i | ||||
Да обычное дело, на мой взгляд среди них только процентов пять-десять нормальные. Остальные ничего интересного не представляют. На сколько я понимаю у них результативность ничуть не выше, просто у них в силу раскованности попыток больше. По опыту: смекалка и ум куда важнее всех их наработок. |
||||
Jemand | ||||
Естественно! Кому ж приятно быть в роли жертвы? Методика позволяет сломать привычную схему и навязать противнику игру по своим правилам. И добиться своего. Правда, не у всех получается. Противник тоже учится. Появляются методики как распознать пикапера, как протвостоять пикапу и т п. |
||||
чипа | ||||
ИМХО пикапер = манагеру средней руки, тщательно уизучившему пособие для манагеров под названием "Как уболтать клиента". На второй минуте хочется сказать такому товарищу - " Не нужно грузить, просто покажите товар." Тож и про пикаперов. Нормальная девушка тут же чувствует некий загруз... и естественным образом страрается от него отвязаться... | ||||
Kirsten | ||||
У меня вопрос. Вот столько тем страстных про пикаперов. А кто-нить живого пикапера хоть раз в жизни видел? Чип, ты видела? Общалась с ним? |
||||
чипа | ||||
Да. у нас на работе есть Мч . ну не очень и молодой, но где-то 25-26. Постоянно говорит о своих знакомствах. о том, как надо начинать знакомство и т.п. Девчонки над ним просто угорают... Иногда специально подначивают. он и рад страраться. Действительно часто звонит девушкам, но в основном он сам, не ему... Вообще он напоминает ходячую инструкцию... -))) | ||||
Kirsten | ||||
Ну то есть, парень стебется, или он действительно настоящий пикапер? Ты понимаешь, если парень настоящий пикапер, он никогда не будет про себя ничего такого рассказывать... Чип, про пикаперов такие истории рассказывают, и все страшные... что прям страшно становится... что вот он взглянет, и тут же деваха за ним пойдет в постель, как зомби... но в жизни никто никогда ни одного такого пикапера не видел. Ни разу. Если мне кто покажет настоящего пикапера, я буду тому очень благодарна. Это сообщение отредактировал Kirsten - 20-06-2009 - 17:38 |
||||
чипа | ||||
Не он не стебется, он просто ... глуповат по жизни. Книжнек начитался и вот прямо по тексту... Ну если усилия прилагать, то телефончиков набрать наверное можно, Типа, держи и отвяжись... И потом после первого контакта начинается просто жизнь, и все становится на свои места... Вот мне интересно почему автор считает пикаперов ... рыцарями? . |
||||
Kirsten | ||||
Ну то есть парень не пикапер, а просто несколько книжек прочитал, и вам в перерыве под кофе их пересказывает... И на основании этого трепа народ считает, что все знает про пикаперов?
Я этого не слышала никогда. А кто грит? ![]() |
||||
чипа | ||||
Дык топикстатер... | ||||
Kirsten | ||||
Аа.. правда,.. не увидела... |
||||
piter-i | ||||
icejedi, отзовись, куда делся то? | ||||
Jemand | ||||
Так он же, бедняга, забаненный... |
||||
OmarSS | ||||
Действительно мне кажется от этой фигни никагого результата. У каждого ведь свои тараканы в голове. Если у человека проблемы в общении с женщинами это надо разбираться индивидуально. У них же все поставлено на поток. Конвейер. Интересно кто первый додумался на этом срубать бабло))) умный чел) |
||||
piter-i | ||||
Да уж, что тут сказать, допрыгался. |
||||
< SHADOW > | ||||
Молодцы. Если помогает избавиться от "тараканов" в голове - это хорошо. Не помогает - тоже ничего плохого. Смеяться над тем, что человек пытается изменить себя в лучшую сторону (стать более общительным, раскованным и т.п.) могут только глупые люди и эгоисты. Цитата с bash.org.ru
![]() ![]() ![]() |
||||
Фрей9 | ||||
Насколько я знаю, в пикапе используют психологические наработки, причем подгоняют их под взаимоотношения с девушками. Если серьезно этим заниматься, то кому-то может быть от этого польза. Так, если человек захочет сам разобраться - ему придется не только прочитать уйму психологических книг, надо будет все изученные принципы переложить на взаимоотношения, да еще и на практике начинать все с нуля. А в пикапе все это уже изучено и испробовано на практике. Это своего рода вытяжка всего самого необходимого в этой области. Здесь учатся на чужом опыте и ошибках. P.S. Сам я не пикапер. ))) |
||||
Искатель наслаждений | ||||
Смысл пикапа - соблазнить девушку ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, но ни в коем случае не влюбиться в нее и вообще не испытывать к ней никакой душевной привязанности. Это система, там научные техники используются, из прикладной "агрессивной" психологии. Такие, чтоб наверняка даже почти урод смог затащить в постель красотку, чтоб она сама не поняла, как там очутилась. Но проблема в том, что в основной массе пикаперы - это в недавнем прошлом серые закомплексованные парни, озлобленные на весь мир и в особенности на женщин, которые таким способом решили поднять себе самооценку. Но не работая над собой, а за счет используемых ими женщин, которым они мстят за то, что раньше те не обращали на них внимания. Потому "рыцарями" пикаперов называть - это все равно, что фашистов. Я не считаю, что соблазнять девушек и использовать их только для секса - преступления. Но то, КАКИМИ методами это делают пикаперы и ЧТО они думают о соблазняемых ими девушках, вызывает у меня резко отрицательные эмоции. |
||||
архистратиг | ||||
пикаперы это специально выведенная порода лохов... с них рубят денег ..по чуть чуть но учитывая что имя им легион -набегает неплохо.. эта публика из классических лохов -которые ищут кому бы отдать денег.. за то чтобы самим ничего не делать-все должно произойти чудесным образои ![]() а если без пикап инструкций и тренингов всерьез заниматься девушками результат будет тот же самый.. тиражи пособий и бестселлеров грит красноречивее пикаперов. собсно пофиг что продавть увнличение члена на +10см или ствать мистером вселенная за 1 месяц.. моно и пикапером за одно прочтение книги.. вся оазница между лохами в их мечтах ![]() ![]() ![]() |
||||
архистратиг | ||||
дык вот например свадьба или дом отдыха или курорт органов движения.. да мало ли мест... там по определению.. а что? ты утверждаешь что пикапер ЛЮБУЮ за пол часа уложит в постель чтоли? или ты так вопрос не ставишь?.. а вдруг она его уложит в постель на месяц в гипс? ![]() |
||||
архистратиг | ||||
да это пофиг-главное на его пост пошла реакция-это ващет достижение.. многие посты так проходят как их и не писали |
||||
архистратиг | ||||
ну собсно кому как.. некоторым приятно |
||||
Rocco Tano | ||||
Как распознать пикапера От донжуанов прежних времен пикаперы отличаются системным подходом и особым цинизмом в отношении объекта соблазнения. Девушка для них – ОЖП, особа женского пола. Оценивается по десятибалльной шкале сексуальной привлекательности и как личность не рассматривается. Эпидемия пикапа (от английского pick-up «цеплять») особенно быстро распространятся среди юных неокрепших умов. Это они, свежеиспеченные мачо, не дают нам прохода в супермаркетах, достают на улицах дурацкими вопросами, клянчат «телефончик» в ночных клубах и ресторанах. На их пикаперском языке это называется «выйти в поле». Например, задание: собрать за вечер минимум пять телефонов, или добиться секса на первом свидании… Не удивляйтесь, если потом в интернете на pickup.ru или lover.ru вы обнаружите свое фото с подробным рассказом (изрядно приукрашенным) о вашем недавнем приключении с темпераментным незнакомцем. Пикаперы обожают прикосновения и ненавидят тратить деньги на девушек. Еще бы! Стоимость обучения на курсах молодых пикаперов стоит от 300 до 3-4 тыс.у.е. Классика по-пикаперски Пикаперов обучают двум основным «моделям съема». По использованию этих базовых сценариев, вы без труда узнаете выпускника средней школы соблазнения. Классика пикапа – это «трехсвиданка», так называемый стиль ru.pickup classic. Схема примерно такая: парень подходит к вам, например, в клубе и говорит что-нибудь необычное, ни в коем случае не «можно с вами познакомиться?». Вы улыбаетесь, завязывается разговор. В процессе он часто кинестетит (дотрагивается до вас), или использует негхиты (подначки), или другие приемы по обстоятельствам, его главная цель на данный вечер - ваш телефон. Записав номер, он исчезает, оставив вас в замешательстве. Сразу он ни в коем случае не позвонит, выждет дней пять, чтоб вы помучились. Потом звонит и назначает свидание (именно сам, а не вас спрашивает), на этом свидании его задача продемонстрировать вам что он «не такой как все», т.е. он разрывает ваш шаблон общения с мужчинами и создает раппорт, вы остаетесь с ощущением, что встретили «родственную душу». На третьем свидании он везет вас в некое необычное место, где совместные приключения буквально сносят вам голову, это и называется «крышеснос». Один пикапер, например, заранее закопал в Царицынском парке коробку с шампанским и бокалами, и они с девушкой «нашли клад». Крышеснос по сценарию должен стать последним ударом по вашей системе обороны, и вы должны кинуться в объятия пикапера. Финал. Особый пикаперский шик – это «фаст». Секс сразу после знакомства. Здесь надо различными приемами «задурить» девушке голову (часто уже нетрезвую, т.к. обычное место для фаста – ночной клуб). В ход активно идет кинестетика, метафоры («сказки для взрослых»), негхиты… Пикапер в этом случае бывает особенно настойчив и даже грубоват. Почувствовав вашу слабину, он будет чуть ли не силой тащить вас «в укромный уголок», т.к. вы в любой момент можете опомниться и сбежать. Финал, т.е. секс происходит либо в том же клубе в туалете (или другом укромном месте), либо на квартире (его, вашей или снятой специально для таких целей). Распознать пикапера можно как по типичным приемам, так и ставя его в тестовые ситуации. Совпадение трех и более пунктов – практически полная гарантия того, что вы встретились с представителем этой породы. Его приемы: Знакомство началось нестандартно. Молодой человек обратился к вам с необычными словами, или есть подозрение, что ситуация им подстроена. С самого начала общения он постоянно до вас дотрагивается: то предлагает погадать по руке, то поддерживает, то обнимает, то волосы ваши поправляет. После знакомства взял телефон и тут же ушел, потом позвонил через неделю и без лишних слов назначил встречу. Очень быстро и без видимых причин, у вас появилось ощущение, что вы знакомы много лет и у вас много общего. Прониклись доверием, и не знаете почему. В его телефоне много женских номеров по именам, а не по фамилиям. Вас пригласили на свидание в очень необычное место, устроили крышеснос. На третьем свидании молодой человек в очень настойчивой форме подталкивает вас к «спонтанному сексу», моделирует ситуацию «случайности». Ваши тесты: Не ходите туда, куда приглашает вас новый друг, настаивайте на своем месте свидания. Обычному парню все равно, а пикапер будет сопротивляться. Попросите что-нибудь вам купить. Не платить за даму - главный закон пикапа, поэтому «расплаты» пикапер постарается всячески избежать. Парню здесь предлагается два варианта действий: первый, гипербола - покупать все в несоизмеримо большем объеме, чем надо. Кофе - кофейник, мороженого – ведерко, кока-колы – 2 литра и т.п. Предполагается, что дама «отстанет». Попросите у такого «колечко с брюликом» ;-) Второй вариант – откровенность: – Купи мне коктейль! – Ок, а секс у нас будет? Скажите «будет», а дальше посмотрите на развитие ситуации. Активно расспрашивайте его: где учился, чем занимается, каких успехов достиг… Известно, что мужчины любят похвастаться, особенно если есть чем. А вот пикаперу такое направление разговора не понравится, ему больше интересно о вас узнать, и эту информацию потом использовать. Скорее всего, он изобразит загадочность и попытается перевести разговор на вашу биографию. Попробуйте в его присутствии употреблять пикаперские термины, желательно с ошибками, если начнет исправлять – попался! Пикап учит быть «культурным», поэтому если вы заметили, что парень «умничает», цитирует к месту и не к месту писателей, философов, читает стихи - есть повод насторожиться. Особенно если по его речи явно заметно, что он «университетов не кончал» и в детстве книжек не читал: бедный словарный запас, говорит с ошибками, повторяется, э-кает, мэ-кает… и вдруг на тебе: «…Глупое сердце, не бейся! Все мы обмануты счастьем…» Точно пикапер. Выучил полтора стихотворения чтобы очаровывать дам. Cловарик пикапера БД - «ближе - дальше». Сначала к девушке пристаем, потом ее игнорируем, потом обижаем, потом приласкаем… Интригует и сбивает с толку. Бичшилд (Bitch Shield) – защитная реакция девушки, агрессивное противодействие пикапу. Нейтрализуется негхитами (см ниже). Бредогенератор (БГ) - способность разговаривать ни о чем сколько угодно и с кем угодно, применяется как заполнение пауз в разговоре, когда на самом деле сказать нечего. Игла – психотехника эмоциональной привязки партнерши. Надо причинить девушке душевную боль, а потом «пожалеть». Калибровка - оценка реакции девушки на определенные действия. Обнял девушку – ого! она заулыбалась, значит ставим «К+», потрогал за попу – оттолкнула, ставим «К-». Кинестетика – физические прикосновения. В народе называется «лапать». Метафора – красивая история рассказанная с умыслом. «…и тут царевич поцеловал спящую красавицу…» - говорит пикапер и валит ОЖП на диван. Негхит - легкая форма оскорбления для уменьшения самомнения ОЖП. «У тебя на колготках дырка». ОЖП - особа женского пола. Опенер (Opener), шаблон – заготовка для начала знакомства. Шаблонов должно быть много, на разные случаи жизни, этому учат на тренингах. Раппорт - техника построения иллюзии взаимной близости. Сначала идет «подстройка» (за вами повторяют жесты, позы, слова), а потом начинается «ведение», в нужную сторону. Классическая методика гипноза, часто используется мошенниками. Крышеснос- необычные ситуации, приводящие к тому, что девушка испытывает приятный шок и готовность броситься парню в объятия. Фаст (Fast Seduction) - быстрое соблазнение. Секс сразу после знакомства. |
||||
Akira Hibiki | ||||
Кхм... знаете, есть такое понятие - больные люди) Их жалеть надо, недоразвитых этих) | ||||
Guitarman | ||||
Это конечно их личное дело, но я не испытываю симпатий к такому подходу. Как-то слишком цинично и технологично, не интересно так. |
||||
Akira Hibiki | ||||
Liquid Slash DaWG Каким саморазвитием? Мужик, ты че, с дуба рухнул? Это не развитие - а идиотизм. "Как правильно знакомиться с девушками!". Извините, но это уже синдром дауна, либо же полного неудачника, раз не умеешь с людьми общаться. Таких жалеть надо. Саморазвитие, это как у моей сестры - бодибилдинг, Муай Тай, музыку можно учиться играть, да тем же крестиком вышивать! А Пикаперство - это тяжелая болезнь аналогичная синдрому дауна. | ||||
lesly | ||||
Упс. И что, среди этого всего остается еще время на девушек? (Я молчу про такие мелочи как сон, покушать, туалет и работа заради денюшек) |
||||
Фрей9 | ||||
Я поддержу - это правда. Но дело в том, что многие, называющие себя пикаперами, дискредитируют это понятие своим неграмотным поведением. А настоящих пикаперов не так то и много. Это сообщение отредактировал Фрейдист - 13-07-2009 - 18:42 |
||||
архистратиг | ||||
ну предположим..и ради чего все ити огромные усилия?-чтобы снять телку на ночь? ![]() ой многа телок!!! ![]() |
||||
Искатель наслаждений | ||||
Саморазвитие у человека идет тогда, когда он ДУМАЕТ и ЧУВСТВУЕТ. Пикаперы - ничего не чувствуют, потому не может быть у них никакого саморазвития в душевном плане. В физическом - да, возможно. И для чего нужен пикап - чтобы там бегать, составлять распорядки дня, ходить в бассейн, заниматься единоборствами, записываться на курсы дикции??? Это все и без пикапа можно прекрасно делать. А "ставить себе цели и добиваться их" - да только одна у пикаперв цель: соблазнять девушек и выжимать из них в плане секса по максимуму. Никаких других целей здесь быть не может. Просто секс ради секса, т.е. тело и голова работают, а душевности - ни на грош. Один цинизм, и к любой девушке - ни малейшего уважения. Так в чем здесь развитие-то? ![]() |
||||
OmarSS | ||||
Действительно. И язык то какой))) выйти в поле))) бегают все да номера телефонов стреляют) |