Меня лично абсолютно не колыхают гей-парады, потому что участия в сим действе принимать не намерена, да и поглазеть не тянет. ТВ не смотрю, так что о произошедшем узнаю только постфактум из ленты новостей и криминальной хроники.
И ващще меня умиляют люди, которые смиренно смотрят пертосянов и дроботенков, но люто ненавидят моисеевых. Я, лично, разницы между упомянутыми не вижу - клоуны, они и в Африке клоуны.
| QUOTE (лемке @ 14.06.2009 - время: 22:05) |
У вас спецбальничек не хватит.  |
Да, получится как в песне Макаревича про битву с дураками. Когда дым рассеялся, выяснилось, что нас осталось очень мало. Дураков очень много, это правда.
| QUOTE (piter-i @ 14.06.2009 - время: 21:56) |
| Перечитайте свой пост а потом ещё раз подумайте кто тут фашист? |
Гы. А у вас какие-то сомнения на этот счет? Окей, не проблема, рассказываю.
Фашист тот, кто предлагает стерилизовать людей только потому, что ему лично не нравится их природное устройство. Например, национальность или сексуальная ориентация.
А тот, кто предлагает бороться с фашистами, тот как раз АНТИфашист.
Может показаться, что слишком тонка между ними грань, потому что методы борьбы предлагаются одинаковые - стерилизация. Но это иллюзия. Потому что от гомосексуалов вреда человечеству никакого, одна только польза. А вот фашисты нанесли вред огромный. Так что для блага человечества если уж кого и стерилизовать, так как раз фашистов.
Теперь понятно?
Это сообщение отредактировал драчливый бучик - 15-06-2009 - 05:26
Если человек хороший и не причиняет никому вреда, не нарушает УК РФ, то его сексуальные пристрастия - его личное дело.
И возможно, если мы понравимся друг другу, то с удовольствием будем общаться.
Когда же это начинает весьма активно и агрессивно навязываться, к примеру сексуальными домогательствами, воплями на тему-"Вы обязаны меня любить только потому что я гей/лесбиянка", развращением детей, сексуальным насилием и т.д., то мне это крайне не нравится.
Хм, к гей-парадам отношусь отрицательно, т.к. смысла в них не вижу. Толерантности в нашем обществе от этого не прибавится.
И оба отражаете друг друга, как зеркало.
Я лично против таких крайностей, как стерилизация и т.п.
Нужно просто нормальное отношение к людям, без привязки к ориентации, цвету кожи, национальности, религии и и т.п.
Удачи Вам обоим и толерантности.
| QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 15.06.2009 - время: 05:54) |
| Когда же это начинает весьма активно и агрессивно навязываться, к примеру сексуальными домогательствами, воплями на тему-"Вы обязаны меня любить только потому что я гей/лесбиянка", развращением детей, сексуальным насилием и т.д., то мне это крайне не нравится. |
Рыбка, у вас какое-то очень странное представление о сексменьшинствах. Какое-то совершенно дикое.
Вы что, лично были свидетелем "агрессивных сексуальных домогательств" со стороны геев и лесбиянок?
Или лично слышали "вопли" на тему "вы обязаны меня любить только потому, что я гей?" Нельзя ли пример из жизни?
Видели своими глазами "развращение детей" и "сексуальное насилие"? И именно со стороны сексменьшинств?
Что это за бредовые идеи?
| QUOTE (драчливый бучик @ 15.06.2009 - время: 04:25) |
| Фашист тот, кто предлагает стерилизовать людей только потому, что ему лично не нравится их природное устройство. Например, национальность или сексуальная ориентация. |
Но неужели Вы полагаете, что таких страшных вещей никогда не происходит, как домогательсва, насилие, развращение детей и и т.п., что Все сексменьшинства ангелы и замечательные люди?
Это неправда.
Если я буду гооврить, что все гетеро ангелы небесные, что они никогда не применяют физическое насилие, не убивают, не насилуют, не развращают детей и т.п., Вы мне поверите?
А что до примеров, то на сайтах гей.ру и лесби.ру, в криминальной хронике можно нарыть монго интересной информации. К примеру, лесбиянка убила бывшую любовницу и т.п.
Но также в любой криминальной хронике при желании Вы легко найдете информацию о том, что муж убил жену или жена отравила мужа.
Но это не значит, что Все геи. лесбиянки, гетеросексуалы и бисексуалы подонки., понимаете?
Это значит, что есть плохие люди, и есть хорошие люди.
И ориентация тут ни при чем!
| QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 16.06.2009 - время: 04:25) |
| Так что неважно, какая у человека ориентация, важно, какой сам челоек. |
Угу, угу. Вы прям такая вся из себя толерантная. Но что-то сомнения закрадываются. Знаете почему?
Рыбка, позвольте я немного перефразирую ваш пост, чтобы вам было понятнее мое недоумение. Допустим, мы дискутировали не о ориентации, а о национальности.
И вот некто пишет: "Хм, мое отношение к РУССКИМ зависит от ситуации.
Если человек хороший и не причиняет никому вреда, не нарушает УК РФ, то его НАЦИОНАЛЬНОСТЬ - его личное дело.
И возможно, если мы понравимся друг другу, то с удовольствием будем общаться.
Когда же это начинает весьма активно и агрессивно навязываться, к примеру сексуальными домогательствами, воплями на тему-"Вы обязаны меня любить только потому что я РУССКИЙ", развращением детей, сексуальным насилием и т.д., то мне это крайне не нравится."
Как вы думаете, русским понравится, что их заранее подозревают во всех смертных грехах, начиная с полного кретинизма (кому, кроме русских свойственно вопить - любите меня потому что я русский) и заканчивая развращением детей?
Это сообщение отредактировал драчливый бучик - 16-06-2009 - 07:29
Это неправда и Вы это знаете.
Еще раз повторяю, что среди всех ориентаций есть очень хорошие, умные, интересные люди и есть подонки.
Или это Вам непонятно? Или Вы упорно не хотите выслушать мои аргументы?
Почему, интересно, если гетеросексуал -подонок, к примеру, избил жену, изнасиловал падчерицу, то об этом говорить можно? и можно упомянуть его ориентацию?
А если гей / лесби совершил/а что-то плохое, то низзя, т.к. все геи или лесби - ангелы небесные и такого совершить не может?
Если же Ваша позиция сводится к тому, что любой гей/лесби ангел небесный, и говорить о нем или ней нельзя из-за его/ее ориентации даже в случае совершения каких-либо серьезных проступков, то я Вас поняла.
Тогда в продолжении дискуссии смысмла не вижу.
| QUOTE (PamellaSM @ 14.06.2009 - время: 01:30) |
| Если учесть, что генетически сексуальная ориентация не передается, в отличии от той же шизофрении, то этот ваш важный факт - пшик. И ненормального в бисексуальности ровно столько же сколько в гомофобии.  Насчет моды - вполне возможно, но не во всех случаях. |
Да, вроде сейчас появились сведения, что как раз передаётся. И по женской линии.
драчливый бучик
| QUOTE |
| Предлагаю стерилизовать не лесбиянок, а как раз тех, кто не умеет терпимо относиться к разным меньшинствам, в том числе сексуальным. Как вам такое конструктивное предлагалище, м? Устроить на них облаву, собрать всех в спецбольничку и стерильным тесаком отчикать причинные места, чтобы потомства оставить не могли. |
А я предлагаю стерилизовать стерилизаторов. При чём и тех, кто предлагает геев стерилизовать, и тех кто предлагаете стерилизовать тех, кто предлагает геев стерилизовать. А то не дай боже, попадёшь к тем или тем, они сначала тесаком, а потом иди и доказывай, что они ошиблись.
Hotlegs
| QUOTE |
| Вот Гитлер был асексуальным натуралом, я бы так выразился. |
Не факт. Есть также мнение, что Гитлер в молодости был геем и лишь после болезни стал импотентом. Также приходилось слышать, что гомосексуализм в высших сферах третьго рейха если уж не процветал, то не был исключительным явлением.
чипа
| QUOTE |
| ВОАЭ выше не столько уровень цивилизованности, сколько уровень жизни. Они не сами создали богатство своей страны разумным управлением и т.п. Просто нефтьтам наши и появились деньги. А еще лет 40-50 назад на месте небоскребов стояли шатры бедуинов на тощих верблюдах. Вот и вся цивилизация... Денег стало больше, тех. прогрес не свой. не сами дошли, научились, доперли... Просто упала им с неба природная рента... На всем остальном лишь легкий налет цивильности. так припорошило... |
Так ведь мало получить богаство. Им ещё надо умеючи воспользоваться.
Кстати, вот штаты активно "мозги" по всему миру собирают и скупают. Никто же их в тупости не обвиняет. Или японцы. Я где-то слышал, что у них фундаментальных открытий меньше, чем у учёных других развитых стран и они больше специализируются на том, что фундаментальные открытия приспосабливают для повседневных нужд. И что они нецивилизованные после этого?
| QUOTE (посетитель-74 @ 16.06.2009 - время: 12:48) |
| А я предлагаю стерилизовать стерилизаторов. |
Отличная мысль. Значит, добровольно под стерильный тесачок причинное место предоставите? Ну, поскольку сами "стерелизатором" заделались. Цепная реакция стерилизации получилась. )))
| QUOTE |
| Да, вроде сейчас появились сведения, что как раз передаётся. И по женской линии. |
Фигня. Не передавалась и не передается. Нету гена гомосексуальности. Во всяком случае, это касается лесбиянок. Не надо наводить тень на плетень.
Это сообщение отредактировал драчливый бучик - 16-06-2009 - 18:24
Как не крути, а это всё равно терпение.
Я не просто терпима, а очень терпима, при условии, что мне не навязывается ни чей образ жизни, мышления, ориентации и пр...
Хотя больше согласна с этим утверждением:
Толерантность – это добродетель людей, которые ни во что не верят. Г.К.Честертон.
| QUOTE (ЗАЙКА111 @ 16.06.2009 - время: 18:39) |
| при условии, что мне не навязывается ни чей образ жизни, мышления, ориентации и пр... |
*сочувственным голосом* : а что, часто бывает, что навязывается ориентация, да?
| QUOTE (драчливый бучик @ 16.06.2009 - время: 18:44) | ||
*сочувственным голосом* : а что, часто бывает, что навязывается ориентация, да? |
А вот многим кажется, что, например, Боря Моисеев им навязывает ориентацию....
Но мне так не кажется.
| QUOTE (transmasturbator @ 16.06.2009 - время: 18:48) |
| А вот многим кажется, что, например, Боря Моисеев им навязывает ориентацию.... |
Я вот вам честно скажу. Лично у меня этот крендель вызыват тошноту. А когда меня тошнит, мне уже ничего навязать нельзя. С трудом представляю, чтобы кому-то из натуральных мужчин, глядя на Борю, захотелось стать таким же. Мож, геям он нравится, не знаю. Так они уже и так геи, им ничего навязывать не надо.
Это сообщение отредактировал драчливый бучик - 16-06-2009 - 18:54
| QUOTE |
| *сочувственным голосом* : а что, часто бывает, что навязывается ориентация, да? |
Нет не часто.
Смотря, что понимать под навязыванием. Кому то достаточно просто видеть на ЦТ людей не традиционной ориентации, кому то не нравится "парад" в эту честь. Всё индивидуально.
Лично мне не не нравится, когда мне навязывают ЧТО ЛИБО, в том числе и вопрос о ориентации. (вроде доступно написала)
| QUOTE (драчливый бучик @ 16.06.2009 - время: 18:22) |
| Отличная мысль. Значит, добровольно под стерильный тесачок причинное место предоставите? Ну, поскольку сами "стерелизатором" заделались. Цепная реакция стерилизации получилась. ))) |
Добровольно? Нет. Не возьмёте.
Стерилизация не самый лучший метод, но если единственный, чтобы прервать цепную реакцию, то что ж... Придётся взяться за тесак. Только я не по причинному месту буду бить тому, кто придёт стерилизовать меня, а сразу по голове. Учтите.
| QUOTE |
| Фигня. Не передавалась и не передается. Нету гена гомосексуальности. Во всяком случае, это касается лесбиянок. Не надо наводить тень на плетень. |
Ну, по чём взял, по тому и продаю. Не я же проводил эти исследования. Кстати, о них тут на форуме в разделе у геев рассказывали. Не знаю как женскую гомосексуальность, но вот мужская может передаваться. И именно по женской линии. У геев же есть мамы. Или Вы думаете, что у них только папы, но зато целых два.
| QUOTE |
| *сочувственным голосом* : а что, часто бывает, что навязывается ориентация, да? |
Лично мне нет, а вот моей коллеге по работе одна лесбиянка больше года рассказывала о прелестях лесбийской любви и обещала доказать, что женщина понимает женщину лучше чем мужчина. Проблема только в том, что та никак не хотела этого понимать, а лесбиянка, не хотела понимать, что та понимать этого не хочет.
Да на одном корпоративчике мужик малость помял гея, который его по заднице шлёпнул. Ему (помявшему) дамы потом сказали: ну, ты и зверь, разве ж можно за такое бить?
Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 16-06-2009 - 19:04
| QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 15.06.2009 - время: 05:59) |
| piter-i и драчливый бучик, Вы не обижайтесь, но по-моему, Вы оба крайне нетерпимы. И оба отражаете друг друга, как зеркало. Я лично против таких крайностей, как стерилизация и т.п. Нужно просто нормальное отношение к людям, без привязки к ориентации, цвету кожи, национальности, религии и и т.п. Удачи Вам обоим и толерантности. |
Если внимательно вчитаться в мои посты (чего кстати не собирается делать драчливое бучик), то увидите, что я как раз за нормальные отношения между людьми различных убеждений. Только при этом я не лицемер и правду не скрываю. Особенно бесят попытки некоторых строить из себя образец гуманизма, в вопросах которые должны решаться логикой.
Драчливое бучко, сраться с тобой и оффтопить не собираюсь. Существует 2 категории фашистов: просто фашисты и антифашисты уничтожать следует и тех и других
ПС: для тех кто в танке, ненормальная ориентация таки передаётся по наследству, логически это я уже обосновал, исследования можете найти самостоятельно:
| QUOTE |
| если один близнец оказывается гомосексуалом, то в 52% случаев такой же ориентации придерживается и второй близнец. Эта вероятность снижается до 22% в случаях, когда речь идет о двуяйцевых близнецах, иными словами, о близнецах, у которых хромосомные характеристики слегка отличаются. |
| QUOTE (ЗАЙКА111 @ 16.06.2009 - время: 19:02) |
| (вроде доступно написала) |
Доступно, доступно. Как раз для бучиков. А вот у меня вопрос. Вы действительно полагаете, что орентацию можно НАВЯЗАТЬ? Тогда это было бы прорывом в науке... До сих пор бытует мнение в научных кругах, что орентацию невозможно ни воспитать, ни навязать. Во всяком случае, дистанционно. Или, может, вы не совсем точно выразились, а имели в виду публичную демонстрацию ориентации?
| QUOTE (piter-i @ 16.06.2009 - время: 19:04) |
| Драчливое бучко, сраться с тобой и оффтопить не собираюсь. |
Да кто бы сомневался. ))) Примеры про близнецов не доказывают абсолютно ничего. Показательны только случаи с разлученными в раннем детсве близнецами, а такие ситуации настолько редки, что не представляют научного интереса. Изучайте матчасть, не будете попадать пальцем в небо. А "логические" обоснования при недостатке логики и элементарных знаний ничего кроме смеха вызвать не могут.
Это сообщение отредактировал драчливый бучик - 16-06-2009 - 19:12
| QUOTE |
| Вы действительно полагаете, что орентацию можно НАВЯЗАТЬ? Тогда это было бы прорывом в науке... До сих пор бытует мнение в научных кругах, что орентацию невозможно ни воспитать, ни навязать. Во всяком случае, дистанционно. Или, может, вы не совсем точно выразились, а имели в виду публичную демонстрацию ориентации? |
Саму ориентацию конечно навязать нельзя.
Как вы справедливо заметили, в данном аспекте я имела в виду "под навязыванием ориентации" именно "публичную демонстрацию" оной (порой какую то гипертрофированную).
| QUOTE (ЗАЙКА111 @ 16.06.2009 - время: 19:14) |
| я имела в виду "под навязыванием ориентации" именно "публичную демонстрацию" оной (порой какую то гипертрофированную). |
Мы с вами должны отдавать себе отчет, что средства массовой информации чаще всего демонстрируют не типичных представителей сексменьшинств, которые в 99% случаев ничем от натуралов не отличаются. Эти люди не вызовут у зрителей ни малейшего интереса, они самы обыкновенные. А вместо этого популяризируются фрики вроде Моисеева, просто потому что они эпатажны и выгодны поскльку привлекают внимание.
Это очень неприятно для гомосексуалов, потому что создают у публики совершенно превратное представление о сексменьшинствах.
| QUOTE |
| Это очень неприятно для гомосексуалов, потому что создают у публики совершенно превратное представление о сексменьшинствах. |
Насколько я поняла - это не нравится обеим сторонам.
В таком случае мы говорим с вами об одном и том же, только на разных языках.
У меня к вам вопрос, вернее парочка. Зачем кричать о своей ориентации на каждом углу? Вам не кажется, что это всё таки личное дело каждого? Зачем всему миру выставлять это на показ и при этом доказывать, что это нормально и хорошо?
А то какой то эксгибиоционизм получается в итоге.
| QUOTE (посетитель-74 @ 16.06.2009 - время: 19:02) |
| Не знаю как женскую гомосексуальность, но вот мужская может передаваться. И именно по женской линии. |
Сие не доказано. Гипотеза, всего лишь только гипотеза. Кстати, активно пропагандируемая именно гомосексуалами по понятным причинам. Я бы и рада согласиться, да только доказательств пока нет и, скажу вам по секрету, скорее всего не будет никогда.
| QUOTE |
| Да на одном корпоративчике мужик малость помял гея, который его по заднице шлёпнул. |
Вы себе и вообразить не можете, сколько натуралов-мужчин пытались мне таким образом навязать свою ориентацию! Именно шлепками по попе, хватанием за коленки и прочая и прочая... Почти ежедневно! Ну и что? По мордасам их бить, что ли? А после этого верещать на всех углах: ой, натуралы офигели, всюду свою ориентацию навязывают!!!
| QUOTE (ЗАЙКА111) |
| Зачем кричать о своей ориентации на каждом углу? |
Да ведь нормальные гомосексуалы и не кричат никогда. Ни разу не слыхала. А уж тем более, на каждом углу. Живут себе люди, как все. Вы и не догадаетесь об их ориентации.
Это сообщение отредактировал драчливый бучик - 16-06-2009 - 19:39
Но я всё равно их не оправдываю. Как бы, если уж родился натуралом, то сиди и не высовывайся, а то развелось уже... онатуралилось, смотреть противно. И ведь везде пролезли, везде, на евровидение вылезли, парады устраивают.
А ведь это могут смотреть дети!!! Подумайте о детях!
"Нет, я вообще-то терпимо отношусь ко всем ориентациям. Но только пусть натуралы этим дома занимаются, за семью замками.
А будут выносить на всеобщее обозрение - тут их по рукам!
Не смей агитировать!
Дети же могут увидеть!" (с)
| QUOTE (Lokust @ 16.06.2009 - время: 19:43) |
| Я вот терпимо отношусь к натуралам, потому что понимаю как тяжело было человеку в юношестве осознать свою гетеросексуальную (тьфу-тьфу) ориентацию, скрывать от родителей и общества своё мерзкое пристрастие к противоположному полу. Но я всё равно их не оправдываю. Как бы, если уж родился натуралом, то сиди и не высовывайся, а то развелось уже... онатуралилось, смотреть противно. И ведь везде пролезли, везде, на евровидение вылезли, парады устраивают. А ведь это могут смотреть дети!!! Подумайте о детях! "Нет, я вообще-то терпимо отношусь ко всем ориентациям. Но только пусть натуралы этим дома занимаются, за семью замками. А будут выносить на всеобщее обозрение - тут их по рукам! Не смей агитировать! Дети же могут увидеть!" (с) |
Гыыыы! Ну, тебе щас тут накостыляют!
даже если ее будут специально пропагандировать.
Но так как ведет себя Моисеев и ему подобные это
по меньшей мере безобразно.
Это сообщение отредактировал лемке - 16-06-2009 - 20:09
| QUOTE |
| Да ведь нормальные гомосексуалы и не кричат никогда. Ни разу не слыхала. А уж тем более, на каждом углу. Живут себе люди, как все. Вы и не догадаетесь об их ориентации. |
Вот к нормальным и адекватным, я нормально и отношусь
Шапито на выезде...
| QUOTE (Эрт @ 16.06.2009 - время: 20:20) |
| Я Моисеева видел последний раз года 3 назад по ТВ... Такое чувство, что его некоторые специально отслеживают, чтобы он, не дай бог, ориентацию не навязал. Шапито на выезде... |
Он сам лезет под обстрел гомофобов,
и не только он.
Надо-же как-то ориентироваться по ситуации.
Если видишь что в обществе не все
еще могут спокойно принять это явление,
то и "нарываться"не надо.
| QUOTE (Эрт @ 16.06.2009 - время: 20:20) |
| Я Моисеева видел последний раз года 3 назад по ТВ... Такое чувство, что его некоторые специально отслеживают, чтобы он, не дай бог, ориентацию не навязал. Шапито на выезде... |
Всё таки шоубизнес - это шоубизнес, в нём нет желания кому то что то навязать или доказать, а только (характерно для попсы и иже с ней) желание срубить бабла. А подобные эпотажи приносят больше дохода ибо часть людей начинает хвалить, остальные осуждать - и то и другое уже реакция, а с каким она знаком уже никого не интересует.
| QUOTE (Любитель фей @ 04.06.2009 - время: 10:59) |
| Модное слово Толерантность - Толерантность означает терпимость к иному образу жизни, поведению, обычаям, чувствам, мнениям, идеям, верованиям. Таким образом, она связана со свободой инакомыслия в широком смысле этого слова, а не в том, который утвердился в политической сфере, близка к понятиям милосердия и снисхождения. Вопросы к "Большинству" Толерантны ли Вы к Секс-меньшинствам? Можно ли спокойно к ним относиться? Может ли быть другом чел другой ориентации? Вопросы не новые, но интересные! А теперь вопрос к "Меньшинству"! А нужна ли Вам наша Толерантность по отношению к Вам??? Может Быть, Вам нравится нынешнее отношение общества к Вам и менять ничего не надо? |
Да,я толерантен ко всем:ЛИЦАМ другой веры,ориентации,взглядов на мир и т.п., но я ненавижу тех, кто навязывает мне свои идеалы и борюсь с такими людьми безжалостно!!!!
| QUOTE (лемке @ 16.06.2009 - время: 20:30) |
| Он сам лезет под обстрел гомофобов, и не только он. Надо-же как-то ориентироваться по ситуации. Если видишь что в обществе не все еще могут спокойно принять это явление, то и "нарываться"не надо. |
По той же логике можно посоветовать лицам с кавказской, азиатской, африканской или семитской наружностью не выходить из дома, так как не "все могут принять" в обществе.)
Если все попытаются засунуть голову в песок, не думаю, что это будет полезно для общества. Особенно если под ногами железобетон.
| QUOTE (piter-i) |
| Всё таки шоубизнес - это шоубизнес, в нём нет желания кому то что то навязать или доказать, а только (характерно для попсы и иже с ней) желание срубить бабла. А подобные эпотажи приносят больше дохода ибо часть людей начинает хвалить, остальные осуждать - и то и другое уже реакция, а с каким она знаком уже никого не интересует |
Ну да. Только какое отношение это имеет к толерантности в обществе, вернее в каждом конкретном человеке?