На войне как на войне

Ротмистр, если помните, кто я по профессии, чему удивляетесь?

Да вроде в памяти ещё...
-------------------
...ручная граната РГО — ручная противопехотная осколочная оборонительная ударно-дистанционная.
Радиус поражения осколками гранаты (гарантированный) 50 метров, радиус возможного поражения 200 метров. По ТТХ в общем аналогична гранате Ф-1.

Граната РГН при взрыве образует 220—300 осколков средним весом 0,42 г с начальной скоростью разлета 700 м/с. РГО дает 670—700 осколков весом 0,46 г и скоростью до 1200 м/с. На образование убойных осколков идет 73 % массы корпуса гранаты. Энергия осколков РГО втрое превосходит осколки РГН.

Вот! Это же то, что я всё время повторяю здесь...

где документальные свидетельства?

Обратитесь к igorkio. Может быть, он предоставит. Я создавала тему на основании его слов.

Сорри перепутала… оборонительную с наступательной.

Вы не "гуситов"-"лудитов" или там "простых башмачников" вспоминаете? Так там войны были гражданские. Даже межклассовые.

Жалеть и понимать надо, а вот прощать такие вещи нельзя. Можно к такому человеку со снисхождением отнестись, но нельзя забывать, что рано или поздно они вернутся и применят свои навыки в обычной жизни. Поэтому надо их постоянно одёргивать там и не давать разойтись здесь.

И потом. Обычаи ведения войны сложились не просто так. Вы же не хотите, чтобы лично Вам в тылу оторвали голову за разгулявшегося на фронте вояку? А такой вариант возможен. Уже набил оскомину свои сравнением со 2МВ, но опять вспомню. Хотя и миллионы изнасилованных немок явно огромное преувеличение, но гражданским немцам всё равно пришлось отдуваться за грехи своих сограждан в военной форме во время вояжей по оккупированным территориям.

А если задание предполагает длительный рейд по тылам?

Как ты себе мыслишь, таскать с собой такой груз всю дорогу???

ЗЫ. Не подумай только, что я одобряю методы полного устранения свидетелей...

А можно устранять свидетелей частично?
Ну я не знаю - отправить свидетеля в какой-нить приграничный населенный пункт. Будет пленным. Все лучше, чем в расход.

Может я чего пропустил? Напомните, пожалуйста, или поясните свою мысль.

Я не понял это к чему. Я вроде пока историй не рассказывал.

Одна история, не страшная, но явно криминальная, посколько случилась в мирном тылу во время "свержения" Советском власти в одной союзной республике, происходила у меня на глазах.

Lileo

Шутите. Один сердобольный хозяин своей собаке хвост по частям купировал. Думал это не так больно.

Какой приграничный пункт, когда разведгруппа в тылу?
Как отправить туда пленного, когда каждый член группы насчету и при всём универсализме, многие из них специалисты в одной части военного искусства. Кого конвоиром отправите - радиста, медика, подрывника, снайпера, проводника, переводчика? Потом, не только каждый член группы, но и каждый грамм продовольствия и каждая капля воды тоже насчету. Кормить пленного не будете? А ведь ему надо двигаться так, чтобы группа не сбивалась с графика, чтобы не оставляла следов, при преследовании надо удрать, на привале и на тропе следить, чтобы пленный не сбежал, не оставил
знаков и т.д.
Это нереально. Надо выбирать. Или его жизнь. Или поставленная боевая задача.
К сожалению, военные невправе решать отказаться им или нет, часто они даже истинных причин не знают. Но срыв задания может повлечь, и скорее всего так и будет, за собой гибель других людей, только они будут в той же военной форме, что и бойцы разведгруппы или живут в их тылу.

Жизнь сложная штука. Приходится постоянно балансировать и постоянно выбирать. И не только между добром и злом, но и, между большим злом и маленьким злом, большим злом и огромным злодейством. Надо только стараться остаться человеком. Я могу понять людей, которые не смогли, в такой ситуации остаться людьми. Могу даже их пожалеть. Прощать, увы, нельзя. Хотя и приходится, иногда.
И, вообще, как сказал герой романа "Честь воина": "Настоящее зло творится в кабинетах, завешаных зелёным сукном и заставленных полированными столами. В них раздают смерть оптом. Ротами, батальонами, целыми кораблями."

ну...если важное задание было связано с раздобытием коробка спичек для костра,то да...

дело не в том, проще или непроще...на войне нельзя мыслить гражданскими категориями...это вовсе не свидетели,а враги...поэтому к ним и отношение соответствующее...

Если овцы целы и волки сыты, то значит, что съели пастуха.

Lileo, успокойтесь, Вы не дура. Просто Вы пытаетесь мыслить иными категориями.
На войне убить врага (не гражданского лица на чужой территории) естественно, даже если он ещё ребёнок. А в мирное время придётся доказывать в суде, что у Вас не было иного выбора.

Слышь, неновичок, ты за всех тут мужиков не говори. Нету у тебя таких полномочий. Если ТВОЙ мир звериный, то тебе остается только посочувствовать. И кому еще задаваться вопросом о жестокости, как не женщинам? Как рожать - так им, а как решать кому, куда и за что гранаты совать - так не лезьте в мужские преррогативы. Человечней надо быть...

Вот золотые слова

П.С. Нам их мир тоже не понять, но это не страшно

Канешн... Давайте, малшики, зверейте... Бабы ещё нарожают, да? *И взгляд мой стал недобрым*

ПыСы. Я опять о наболевшем. Некоторым милым мальчикам не мешало бы отслужить в действительной армии, а не в нашем срочняке, который вообще непонятно зачем нужен, если там большинство солдат автомат-то раза три за весь срок службы держало... Чтобы солдат был не задротом, а боевой единицей. Почувствуйте разницу, так сказать.

...эти слова хороши..перед выборами..для усаживания своей задницы в теплое депутатское кресло)..к реальной жизни никакого отношения не имеют...просто банальная..бла-бландия)..

что такое действительная армия?..а вернее ..чья?)
..ну и о принципах культивирования настоящих солдат..а не задротов..если можно поподробнее))

О принципах или способах?... Открывай тему - подискутируем.

Именно о стратегии сначала когда начинать и куда двигаться...ну а затем можно про ...с кем и чем))

дануна...влом)

Это сообщение отредактировал лефт - 20-02-2009 - 13:09

В мирное время это недопустимо , а на войне если она враг и оказывает сопротивление.

У нас такого не было . Брали в плен и меняли на наших. В редких случаях расстреливали , если оказывалось вооружённое сопротивление.

Там таких очень мало , но были случаи , когда у некоторых съезжала крыша.

От этого нужно избавляться с самого начала , т.к. ярость мешает думать , здраво оценивать обстановку и принимать правильные решения .

П.С. Законы есть и на войне.

Гуманизм на войне - это не неубивать, а убивать только тогда когда это необходимо и не причиняя, во всяком случае намеренно, излишних мучений. Также не уничтожать намеренно или исключить возможность массового уничтожения мирного населения в ходе военных действий.

Не зря запрещали и пытаются запретить некоторые виды вооружений и способы ведения войны. Типа, разрывных пуль, противопехотных мин, удушающих газов, бактериологического ОМП, террор в отношении местного населения как на захваченной территории (этнические зачистки немцами во время ВМВ и современные, типа, в Югославии), так и на территории противника (массированные бомбёжки немецких городов союзниками и атомная бомбардировка Японии Америкой) и т.д. и т.п.

Суть обычаев ведения войны в одном. Не хочешь, чтобы ответили тем же, не поступай сам так. Так многие этого не понимают, мол, война всё спишет, иногда приходится вразумлять их с помощью тщательно изолированных помещений камерного типа или нехитрого приспособления состоящего из верёвки и трёх гладких столбов. Плохо только одно и на них распространяется правило - победителей не судят.

Нет. Это война.
Тем более, что такие "участники" не родину защищали - им в чужой стране повоевать захотелось.
Заслужили в полной мере.

Буданова всё же осудили - но не сразу, и при этом симпатии большинства граждан России остались на его стороне.