Никому-Никому | ||||||
Я сама столько грамматических ошибок делаю, что чужие исправлять мне даж как-то стыдно :) Но грамматика-это одно, а вот умение сказать так чтоб понятно было, это из другой области. Меня здесь на форуме прамо-таки позабавил один поборник грамотности, который сам пишет с таким грамматическими ошибками-аж смешно и на этом дурном примере я научилась быть осторожнее с чужой граматикой, коль своя не безупречна ![]()
Даже умный человек должен где-то получать эту самую "информацию", кроме того, "ум" понятие такое разнообразное... Есть ум-практический, есть-академический и т.д.
Узкоспециализированные знания. Это называется-ограниченность. Кстати, Вы точно уверены что знаете абсолютное большинство программистов? ![]() ![]() |
||||||
*Euphoria* | ||||||
Во-первых, по манере разговора: как часто человек употребляет слова-паразиты, как связывает предложения в речи как он реагирует на негатив в свой адрес, насколько он тактичен и т. д. Во-вторых, по содержанию разговора: насколько человек информативен, как он использует полученную информацию, насколько ориентируется в окружающем мире, как можт подстроиться по разговор.
Как минимум текст, над которым работал редактор. Помимо этого, даже у Марининой, если ВЧИТАТЬСЯ внимательно, то иной раз у нее попадаются довольно-таки умные рассуждения.
Знаете, при чтении большинство людей не "засоряет мозг", а получает новую информацию. Это довольно разные вещи. |
||||||
Hund | ||||||
Вспомните Холмса. Вот уж кто был человеком ограниченным и не начитанным. Но стоит ли отказывать ему в уме. Или допустим... ну Архимед. Я вам со всей ответственностью заявляю, что однозначно более начитан чем он, да и знаю поболе. Впрочем я уверен и в том, что глупее его. П.С. А вы знаете господа (и дамы) у вас по-моему завышенная самооценка. П.П.С. Вот почитайте здесь, (Ссылка.) коли подключите иронию, то себя наверняка узнаете. П.П.П.С. Судить о человеке по манере суждения в интернете по крайней мере глупо. |
||||||
Hund | ||||||
Вы всегда так скучно разговариваете, или только в интернете, ради того что-бы произвести некое впечатление? |
||||||
Ингрид | ||||||
Скучно? Гм, а по-моему, интереснейший пост. Наверное, на восприятии постов собеседника очень сказывается уровень начитанности. |
||||||
ya777 | ||||||
интересно...есть такое понятие,как "ноу-хау"...говоря об уме-практическом вы это имеете ввиду?)) было бы интересно услышать еще и вашу трактовку ума-академического...)) "ум" не настолько разнообразное понятие,как вы думаете...ум,интеллект - совокупность способностей,позволяющих индивидууму мыслить,обучаться(в том числе опытным путем) и успешно приспосабливаться к окружающей среде...))) |
||||||
Anubiss | ||||||
Начитанность, кстати, слабо влияет на "практический ум" (который еще иногда именуют "сметкой"). Можно прочесть с дюжину толстенных томов по психологии поведения, а какой-нибудь тертый калач - прапор, хозушник или таксист - в два счета заткнет тебя в этом отношении за пояс, так как практически, а не теоретически он гораздо лучше разбирается в людях, их поступках и мотивациях. |
||||||
Nitonise | ||||||
Чтение - расширение кругозора и почва для формирования мироощущения, но никак не единственная, без общения и практического жизненного опыта это ничто. Но и без литературы наша жизнь была бы весьма бедна красками. Это как усиление мировосприятия что ли)))) | ||||||
Танцующая | ||||||
Я не понимаю как можно не читать или как можно читать, чтобы время убить. Не мы время убиваем, а оно нас. © Я читаю, чтобы познавать новое, ищу ответы на вопросы и нахожу ![]() |
||||||
ya777 | ||||||
честно говоря,я не увидел разницы между вашим определением и моим...))) а все рассуждения о том,что ум имеет две градации на практический и академический не имееют смысла,так как имеено объединение трех параметров,которые я первоначально указал и позволяют говорить о том,что человек с интеллектом...))) |
||||||
Flerefyor | ||||||
Чтение, конечно, развивает человека. Повышает уровень грамотности, культуру речи, развивает воображение. Но я бы не сказала что читающие люди априори являются умными. И, наоборот, нечитающие - быдло по определению. Я недавно ехала в поезде. и мне попался очень интересный попутчик. Молодому человеку 23 года, он работает режиссером на НТВ+, занимается брейком, увлекается фотографией, веб-дизайном, коллекционирует холодное оружие, собирается учиться на политолога. При этом не читает художественную литературу. Вот не читает и все. Не идет она у него никак(зато читает Фрейда)))) Проговорили мы с ним всю ночь, человек, повторюсь, интереснейший. А бывают вроде умные, начитанные, а зануды занудами. Мне кажется, "умность", развитость человека не зависят от того, сколько они в своей жизни прочли. Гораздо важнее, насколько разносторонне человек развит. |
||||||
KOJLbT | ||||||
Если под грамотой вы подразумеваете именно то, что означает это слово, то да, чтение книг повышает уровень грамотности. Банально работает зрительная память, так что свои или чужие ошибки начинают "резать глаз". Кроме грамотности, развивается умение формулировать мысли. Это чисто технические плюсы чтения. О других плюсах говорить не буду, коли речь идет только о грамотности. |
||||||
KOJLbT | ||||||
Вот что-то я не помню архаизмов у Чехова или Достоевского, к примеру. Не помню не потому, что их там нет, а потому, что мой мозг их отфильтровал. Конечно, если жить отшельником и читать только "Слово о полку Игореве", можно прийти к весьма оригинальному способу выражения мыслей. Но здесь речь идет не об отшельниках, а о нормальных людях, которые каждый день общаются с другими людьми и могут отличить архаизм от неархаизма. Мозг производит фильтрацию, некоторый уровень шума даже способствует обучению, позволяет отделить зерна от плевел. К тому же, современные книги соблюдают современные правила орфографии и синтаксиса, даже если содержат произведения классиков. Про "попсовую" литературу, конечно, не говорю. Это сообщение отредактировал KOJLbT - 18-08-2008 - 08:33 |
||||||
shesshes | ||||||
как уже было сказано, умный не может не читать. подтверждаю - все знакомые умные люди испытывают НЕОБХОДИМОСТЬ в чтении. про себя. читаю много. сотни две книг в год - минимум. обычно вечером, перед сном. или утром. вобщем, когда отдыхаю. ложусь, ложу ноут на брюхо и читаю... и серьезную литературу, и художественную. и черпаю оттуда много полезного, должен заметить! да и просто - нравится мне оно! значительно больше, чем кино смотреть. |
||||||
GunDon | ||||||
ивласточке Библию написал Бог и стыдно этого не знать, стыдно читать Дарью Донцову, не прочитав при этом самую издаваемую в мире книгу - Библию. Справочник это не литература. |
||||||
Sarita | ||||||
И ничего не стыдно читать Донцову :) Мозгам тоже иногда нужна "жевачка", чтоб необременительно получить удовольствие и забыть :) Так же как невозможно питаться одним мясом. Библию, кстати, прочитала в 17 лет (не позыв души - надо было). И это отвратило меня от христианства в любой форме по сегодняшний день. =***= Хотя "Песнь песней" - очень понравилась ![]() Это сообщение отредактировал Sarita - 03-10-2008 - 05:48 |
||||||
Opium99 | ||||||
Читающий много, безусловно грамотный человек, но как эти знания применить, решает каждый сам. | ||||||
Akеy | ||||||
Есть люди с "врождённой неграмотностью". Такие даже, если много читают, все равно грамотно не пишут. Но чтение развивает следующие качества в человеке, на мой взгляд: 1. Мораль. (т.е доброту, совестливость, чувство справедливости и т.д.). 2. Сопереживание. (Так уж получается, что, читая, переживаешь с героем его жизнь.) 3. Опытность - если не дурак - постараешься ошибок, о которых читал, избежать. 4. Грамотность ( и всё-таки, да - тот, у кого нет этой самой, не к ночи будет помянута, "врождённой неграмотности" периодически обращает внимание на написание некоторых слов, да и на подсознании запоминается...) Ну вот как-то так, на мой взгляд... |
||||||
Шебуршунчик | ||||||
А вот не знал, что Библию написал Бог. Стыдно сказать, но я вообще не знаю, кто ее написал. И когда. И где она была написана. И кем дополнялась. Читать ее до конца? Хм....покажите, хоть одного военного, который бы прочитал все уставы от корки до корки и не свихнулся бы. А чем гражданские лучше? Но и Донцова, конечно, не Агата Кристи, и даже не Мария Семенова. А с Библией надо поаккуратнее. Для того, чтобы найти в Библии нужное, совсем не обязательно читать ее от корки до корки. |
||||||
лемке | ||||||
Чикатило был очень начитанным и грамотным человеком.
|
||||||
Akеy | ||||||
Из всех правил есть исключения. От них никуда не деться. К тому же, человек не может получить воспитание с помощью книг - изначально, в детском возрасте, основы личности закладывают родители. Книги только продолжают - развивают эти качества. (У тех, у кого есть, что развивать.) Кроме того надо, чтобы "нужные книги ты в детстве читал", а не просто всё подряд. |
||||||
лемке | ||||||
Тык об этом и речь,люди то все подрят хавают,как будто они от этого здоровее будут. | ||||||
GunDon | ||||||
Не могу не ответить. Библия была написана Богом а не людьми. Тот кто считает иначе - поразительно безграмотен и необразован. В доказательсто приведу цитату, только одну, хотя их тысячи. "Посему и мы непрестанно благодарим Бога, что, приняв от нас слышанное слово Божие, вы приняли не как слово человеческое, но как слово Божие,- каково оно есть по истине,- которое и действует в вас, верующих." я просто сражен наповал тем обстоятельством что в XXI веке могут существовать столь дремучие люди не знающие этого. Обратитесь к Библии, потом все остальное прочтете., если сможете. |
||||||
черный пес | ||||||
Что то,какие то вторичные признаки..Точнее будет,Вы читаете много и вы по настоящему интиллигентный человек,если вы: гей(или как минимум бисексуал,в крайнем случае-остро сочувствующий),вас сильно тошнит,а иногда просто бросает в немотивированную ярость,при упоминании слов:русский,русская,русское,Россия,православие,презираете и критикуете любое правительство в этой стране вне зависимости от того что оно делает,отзываетесь презрительно об этом народе,а лучше прямо пишете что все кругом скот и быдло тупое(что Вас выгодно от них отличает),пламенно выступаете за эмиграцию,потому что любой приехавший будет точно лучше чем эти,при этом сделаете такое лицо,что интиллигентый человек сразу поймет о ком речь,всеми фибрами души любите запад и хвалите его(что говорит о Вас,как о человеке неравнодушном и воспитанном),выступаете против смертной казни и тирании ислама(что подчеркнет Ваше человеколюбие и тонкую душевную организацию)и так далее,и так далее... Да,и самое главное,считаете своим долгом дать понять любому человеку,даже неграмотному,что подлинное воспитание не книгах,а в том чтобы разделять с Вами,Ваше истинное и единственно правильное видение ситуации.. могу конечно ошибаться и я ![]() Это сообщение отредактировал черный пес - 09-10-2008 - 18:46 |
||||||
Эрт | ||||||
черный пес, ваш предыдущий пост - прямое нарушение п. 2.2. Надеюсь, это последнее в таком роде на Серьёзном. |
||||||
GunDon | ||||||
Посты Ивласточки 100% ответ на главный вопрос темы. Вроде начитанный человек, но абсолютно темный в вопросай Духа. | ||||||
Эрт | ||||||
Опять 2.2. выносить? Можно обойти без обсуждения личностей? |
||||||
Anenerbe | ||||||
Надо быть не умным, а практичным. если будешь много читать будет "горя от ума". | ||||||
yi-go-go | ||||||
"Кто не пренебрегает дхаРмой, кто - пусть он малоучён - ощущает её всем своим телом, тот поистине, сведущ в дхаРме." (Дхаммапада:XIX:259) Простой и естественный человек ![]() ![]() |
||||||
GunDon | ||||||
Для тех кто уповает на ум свой и мудрость давно уже сказано: "Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих." Только в Боге мы сможем проявит и ум и грамотность и начитанность. |
||||||
yi-go-go | ||||||
Вы то может и не об этом говорите, а вот я об этом))) Автор темы пояснил что у него наболело, и что подразумевает под названием. Так что, о чём я говорю, я знаю, а вот о чём это вы?? ![]()
Слово грамотный, я читаю как - "грамотный по жизни человек", а грамотным подходом к жизни является именно открытость миру и естественность в сочетании с особыми качетвами (ну про Свет я уже здесь уже не буду)))). "Книжная жизнь" ![]() ![]() Так что моё высказывание ничуть не идёт в разрез с какими бы то ни было, совершенно не имеющими отношения к моему пояснению, вашим дебатами. Будем считать, что вы уже "далеко", а я в начале топика, так что мы не пересекаемся))) ![]() |
||||||
Шебуршунчик | ||||||
А может посмотреть на это все с другой стороны? Ну чего вы все в какие-то дебри лезете? Сплошная метафизика. Лосев отдыхает :-) Давайте подойдем к этому вопросу с ПРАКТИЧЕСКОЙ, как тут пытаются некоторые объяснить, стороны. Самое дорогое у человека - это время. Согласны? Сколько времени мы теряем в тех или иных местах впустую? Начиная, пардон, от туалета, кончая поездками в транспорте, ожиданием в присутственных местах и протчая, протчая, протчая....Да я бы помер давно от скуки, если бы в руках не было чего-нибудь почитать. Есть такое понятие - потребность. Народ едет в электричке. Далеко едет, часа полтора или два. Наблюдаю. Сидят люди и все полтора часа тупо смотрят перед собой. Даже не в окно. Большинство так. И не спит, и не разговаривает и не в окошко смотрит. А другие - читают. ДЛЯ СЕБЯ читают. Не для того, чтобы выглядеть в глазах других умными. У них - ПОТРЕБНОСТЬ занимать свой мозг. Можно обсуждать ЧТО они читают, но чтобы они не читали, у них все равно преимущество перед теми, которые НЕ читают. Ну не все же, которые сидят в транспорте и не читают - мыслители Сократы. Спроси их, о чем думают - ответят наверняка: Ни о чем! Так, какие-то мыслишки бултыхаются в головах туда-сюда и все. И жизнь бултыхается, ни туда - ни сюда. |
||||||
gatonegro | ||||||
На мой взгляд читать надо не потому, что умным хочется стать, читать надо, чтобы уметь чувствовать, любить, ненавидеть, понимать не только себя, но и других. Конечно, кому нужна только практика, тот отдыхает от чтения, ему оно не надо. И по правде, зачем читать, если есть СМС и этим все сказано. | ||||||
БагирA | ||||||
Мне кажется это не относится к чтению книг... Дашковой, Марининой... ну и кто там ещё. Хотя там тоже могут быть интересные и полезные вещи. Скорее человек может считаться начитанным, если читал классику. |
||||||
Летисия | ||||||
По существу темы - мне кажется, что начитанный человек не всегда грамотен, если понятие "начитанный" определять именно количеством книг. На много важнее что-то вынести для себя из книги, из произведения или дитективчика. Книги позволяют тому, кто в состоянии, становится мудрее по жизни, расширять свой кругозор и духовность. Но человек вообще не читающий практически не имеет шансов на возможность что-то подчерпнуть из книг. |