Отношение к провинции

Ну я хоть и москвич (в том смысле что родился в москве тут и живу) такого отношения нет, просто очень часто бываю в других городах, всегда очень нравятся новые люди, подмечать какие то особенности.
Ну например в Волгограде много красивых девушек.
А еще частенько встречаешь много интересных людей, художников, скульпторов, писателей и т.п.
В москве они то же есть, но что то в них не то...

Да московский снобизм в сравнении с питерским - просто детский лепет)) Питерцы в этом плане - бесспорные лидеры...

Не надо ровнять всех. Когда-то я сам приехал из провинции. И сейчас я перевоплотился из "понаехали тут" в "понаоставались тут". Наиболее добрые, тесные и крепкие отношения у меня были и остаются именно с местными.

Просто иногда успешность сравнивается в несколько разнокалиберных денежных эквивалентах. Например, если в провинции зп в 50 тысяч - это очень даже много, то в Москве за нее не каждый специалист пойдет.

прошу прощения за свою несдержанность, но это не москвичи, это как раз-таки те люди, которые приезжают в Москву и ближнее подмосковье работать или на ПМЖ, сочиняют такие басни про нас, что мы высокомерны, что мы неуважаем провинциалов и выше всех себя ставим, да то, да сё.
Неспорю, Москва перенаселена, а туда безбожно продолжает лезть и лезть народ откуда только это возможно.Но в конце-то концов, никто не виноват, что я живу в Москве, а кто-то другой живёт в деревне в Новогородской области.

Просто раздражают беспочвеные обвинения. Люди, если у кого-то есть комплексы по отношению к Москвичам, поверьти и простите, но это уже не наши проблемы. Большинство нормальных людей относятся к вам равно одинаково, вне зависимости от вашей областной принадлежности!!
Есть экземпляры конечно, но это скорее исключение, чем правило!!!

К последнему топику могу сказать следущее: вы действительно правы. Москвичей в Москве сейчас процентов 50 осталось, если не меньше. Многие Москвичи, сохранив прописку, уезжают жить в Подмосковье. И в ближнее, и в Дальнее.


И еще одно. Товарищи, никогда не судите по рассказам подруг, друзей и прочих людей. Проверьте раз сами, потом уже говорите, если будете сталкиваться с этой проблемой периодически.

Кстати, многие говорят, что в Европе икшаются русских. Простите, конечно, но вот ..... ТАМ БЫЛ. Я сейчас нахожусь в г. Гамбург (Германия), и поверьте, тут совершенно прекрасно относятся к нашему брату. Никаких косых взглядов, никаких приколов или что-то типа того. Поэтому все эти интернетовско-телевизионные байки о высокомерии москвичей и питерцев, в большинстве своем необоснованная трепология.

ВОТЬ:)

Это сообщение отредактировал Черепаха Тротилла - 14-10-2008 - 17:50

Да , это точно. У нас на Орловщине есть город Болхов. Не знаю, сколько там жителей, навыерно, тысяч 20. Но это самый настоящий старинный городок, со своей историей, архитектурой, очень красивый, в нем много церквей. В одной из них венчался Иван Грозный. Есть Мценск, на 1 год старше Москвы. Но он как-то мне всегда казался больше похожим на ПГТ, хотя он больше, там кажется около 100 тысяч. Такой большой спальный район, весь из панелек в перемешку с деревянными домами.

Не могу с вами не согласиться. Я был в Орле, в Мценске, в Спасско-лутовиново. Очень красивые места. Поверьте, никто не хочет унизить достоинста не крупных городов. Я даже могу сказать, как коренной москвич, в Москве то как раз таки не так уж много красивого можно увидеть, если не брать в расчет многочисленные музеи и театры.

предупреждение за мат

Зарплата в 50 тысяч рублей и для некотрых провинциалов - не деньги

а давай поставим вопрос в тако плоскости: почему москва отгородилась от остальной россии? не важно, почему это было изначально. сейчас-то почему москвичи себя так ведут?

Вот именно, для некоторых.
А если говорить о среднестатистическом человеке.... :)

Попробуйте воспользоваться городским автобусом в Калуге (Туле, Рязани... Бердянск не предлагаю, там даже мне страшно) . Только чур не вечером в выходные, а в момент когда все на работу едут. Узнаете много разного. В метро в Москве конкретная давка только если что-то случилось - поезда идут через один или где-то переход закрыли. При нормальной работе - ну, тесновато, книжку не всегда открыть получается... Но ехать вися на поручне - не случалось пока что. Даже когда весной какой-то идиот на рельсы скакнул и "заткнул" оранжевую ветку - ну, была толкучка, да. Так, процентов 70 от привычной автобусной.

Чем отгородилась? Кремлевской стеной, что ль?
И как так ведут себя москвичи? Конкретно в этом топике много ли было проявлений московского снобизма?

Мне кажется такой вопрос не совсем корректен... Каждый город - это самостоятельная единица и практически не связан с другими городами... Что значит Москва отгородилась от других городов? Поясни... Как ведут себя москвичи? Если ты имеешь ввиду, что сейчас они не встречают всех приезжих с распростертыми объятиями, так почему их нужно встречать, когда многие приезжают с заранее выработанным негативом, завистью и т.п.
Я сама выросла в подмосковном городе, мы никогда не жили в достатке, так как родители зарабатывали немного, но когда мы приезжали в Ростовскую область к родственникам, многие новые знакомые крайне отрицательно относились к тому, что я из Москвы - зажрались и т.д. А с какой стати? Мы также как многие ездили в Москву за продуктами, стояли в очередях и т.д. Но к москвичам никогда с предубеждением не относились... Москва - столица, и в ней не может по определению быть так как в других городах... Нельзя сказать, что все москвичи, как сыр в масле катаются... Надеюсь, вы поняли, что я хотела сказатть...надоело писать... Вопросы?

Да вот и у меня такое впечатление, что тему создали ненавидящие Москву и москвичей провинциалы, накрутили себя и пытаются в своих извращенных фантазиях убедить москвичей... Ради бога, еще несколько подобных заявлений, и мы пытаться объяснить ситуацию перестанем...поддержим их фантазии... Не надо о нас думать и постоянно помнить - вы нам не нужны...

Нет, к автору это точно не относится...
А вот некоторые участники топика, действительно, есть впечатление, что "такой личный неприязнь испытывают к москвичам, что кушать не могут"(с)

Мне вот интересно, как определяется понятие "москвич". Живущий в Москве или рожденный в Москве? Или начиная от шестого колена Ивана Грозного?

Лично я под этим словом понимаю человека, рождённого в Москве. Ну и хотя бы ближние московские корни. Т.е. человек, выросший по московским правилам и в московской атмосфере.

даже представить не могу, что написано:))))

Не знаю, каждый понимает это по своему... Я себя считаю коренной москвичкой, бо знаю как минимум о шести поколениях москвичей в своем роду... Причем, из потомственной интеллигенции...
При этом, снобизм некоторых земляков в отношении "замкадышей", бесит конкретно... ИМХО, уважающий себя москвич, никогда не скатится до "понаехали-тут-из-своих-Мухосрансков-и-Усть-Перепиз...юйсков..."
Подобные речи - удел городского плебса, коему, кроме как происхождением, и гордится-то больше нечем...

Нуу-у-у, Светка, можно было покороче написать: "Интеллигентный человек никогда не будет указывать на недостатки собеседника".

Нет, Мань, интеллигентный человек не просто не будет указывать на недостатки, он и в мыслях не допустит, посчитать недостатком нестоличное происхождение собеседника...

Такое есть не только в Москве, но и в ЛЮБОМ столичном городе. Тем более на западе. Ничего нет удивительного, скорее, это естественно и понятно. Столица - центр, переферия - окраина. Нормальным образом меняется менталитет, быстрее всего у не очень образованных людей. Образованные прячут такие мысли глубоко внутрь, как плохие манеры.

Согласна... Но все недовольные, по-моему, считают любого, постоянно зарегистрированного.

милая! да когда я первый раз приехал в москву, году этак в 80-м, и зашел в первый попавшийся магазин - я был охуевлен! МЯСО В МАГАЗИНЕ ЛЕЖИТ!!! и очереди нет - его никто не берет. для сравнения - в родной перми мне за "мясопродуктами" пришлось бы в лучшем случае полдня стоять. это в лучшем случае, в худшем - НЕСКОЛЬКО дней. можешь себе представить очередь на два-три дня за мясом?
помните детскую песенку на мотив "лебединого озера": " в москве бананы - дефицит, за ними очередь стоит. хочу банан!". вот, эти самые бананы только из москвы и возили. в перми их продавали считанные разы! а когда мать привезла из москвы ананас - его весь автобус по рукам передавал, посмотреть, что ЭТО такое. разумеется, ананасов у нас не продавали...
ну да бог с ней, с пермью! закрытый город, что с нее взять? но вот когда я в том же магазине в москве (когда у меня глаза на лоб при виде изобилия вылезли) увидел, как местные этак лениво и чуть ли не брезгливо ковыряются в этих кусках мяса... разумеется, у меня было справедливое возмущение: зажрались! я не прав?

а что, не справедливо? приведу только два факта (именно факта, а не мнения или эмоции).
первое. москва - перевалочная база всея руси. производства практически нет, только перепродажа. а это безусловно просто и выгодно. и определенный (причем не маленький) процент стоимости практически любого импортного товара, покупаемого в россии, остается в москве. уж это так - никто спорить не будет! т.е. тупо перепродав оптом партию товара получаешь солидную прибыль. отсюда и большие зарплаты при простой работе. сведения практически из первых рук - много знакомых уехало в москву именно на такую работу. иначе говоря, в москве за меньшую работу получаешь больше. провинцию это отнюдь не радует...
второе. московские кампании активно скупают ВСЕ в провинции - заводы, недвижимость, вплоть до спортивных команд. примеры - входящий раньше в наш холдинг кизеловский крановый завод, а сейчас - и мой родной юго-камский машиностроительный. я, если честно, боюсь! я не знаю, что придет в голову новым хозяевам - а вдруг они тупо сократят всей ит-шников, перейдя на аутсортинг. радует это меня?

да, согласен! я, как приеду в москву - первым делом по музеям и выставкам! простить себе не могу, что в последний раз не был в политехническом музее - там была выставка старинных мотоциклов. домой ехал, головой об стену купе бился... НО: много ли москвичей ходят в музеи и на выставки? из моих знакомых (включая очень коренных, не быдла и вообще приятных людей) - практически никто! про остальных сказать не могу, но сдается мне, процент москвичей в театрах и музеях - минимальный. такая вот фигня...
зы. забавный случай вспомнился! был в пушкинском музее на выставке рембранта. так вот, в зале графики кто-то спросил у кого-то, что такое перо, игла, гравюра? ну, я ответил... тут же посыпались еще вопросы. в итоге я чуть ли не ползала за собой водил, рассказывая и показывая! люди наверно думали, что я художник или типа того - внешность у меня позволяет. очень сильно были удивлены, когда я сказал, что кампутерщик и рисовать вообще не умею...

Обойдемся без фамильярностей...

Что касается магазинов, то я не знаю, в какой именно вас занесло, а мы с мамой, приезжая за продуктами из области в тех 80-х, стояли по 2 часа в очереди и за мясом, и за колбасой... Да, когда мы ездили к родственникам в Ростовскую область, то возили с собой и мясо, и колбасу, а они нам фрукты... Только я не понимаю, москвичи-то тут причем, почему руководство страны организовало все так, что в одном месте густо, а в другом пусто... Моя тетя, живущая в Москве всегда принимала у себя родственников и родственников родственников, и не на один день, и помогала, и возила и т.п....не жаловалась...

Что касается зарплаты, так все мои знакомые не баклуши бьют, а вкалывают с утра до ночи не за бог весть какую зарплату...

А что касается музеев и театров, так многое было посмотрено еще в детстве, а во взрослом состоянии люди в основном работают... Конечно, в музеях много приезжих, так они и приехали в свободное время, чтобы город посмотреть... Мы часто на праздники ездим по разным областным городам - тоже посмотреть на достопримечательности, так вот хочу вас огорчить или обрадовать, в их музеях тоже только приезжие...не досадно ли вам от этого?

дык объяснение простое - в москве иностранцы! я же не говорю, что сами москвичи себе такое положение создали. разумеется, он и не виноваты, чтов москве есть все, а в россии - ничего. но презрительное отношение к тем, кто приехал в магазин и все хапает - помню преотлично!

угу. а сумму можно? никто из уехавших из перми в москв знакомых меньше 50 т.р. не получает. более того, о такой смешной сумме даже не говорится! да, они и здесь не 10-15 имели. но рост - как минимум в 2-3 раза. это я не придумал.

как-как? еще разок можно? прям-таки все посмотрели, а теперь работают? странно как-то это... пермяки вот и в театры, и на выставки ходят. сам такой, да и большинство моих знакомых. вот дятлы-то! работать, работать надо! правильно?
я НЕ говорю, что все москвичи - сволочи, и на с за людей не считают. отнюдь. все известные мне москвичи - хорошие люди. правда, в большинстве своем это не коренные москвичи. но дело не в том. есть какая-то дистанция между москвичами и жителями других, даже крупных городов. вот, к примеру, пермские, ижевские, ебуржские байкеры - братья-близнецы, а вот с московскими - как-то не так... и уж не мы это сделали, отнюдь не мы!
зы. еще. в армии москвичей в мое время сильно не любили. со мной служил только один, и то он всегда говорил, что он не с москвы - из люберцев...