КВАРТИРНЫЙ ВОПРОС

ежели такое произойдет - тут будет пусто... ибо обвал цен на жилье приведет к банковскому кризису. после этого - обвал промышленности, сельского хозяйства и возврат к началу 90-х годов...

Это Тропиканка писала в конце июля.
Да на дворе не 17 августа 1998, но еще неизвестно, не ждет ли нас 17-го сентября-декабря 2008 что-то еще более серьезное.
Наш Стабфонд уменьшился на вложения в два "Мани-мани" (никак не могу запомнить их название) по одним данным на 50 млрд. долл. по другим на 80. И сегодня Кудрин объявил о том, что правительство будет поддерживать фондовый рынок средствами Пенсионного фонда ... Опять все возвращается на круги своя. Не близки ли мы к "погружению во мрак"?

Не сгущайте краски... Похудение Стабфонда не катастрофическое... Ипотечный кризис в США в целом преодален, по крайней мере события последней недели говорят об этом, я имею в виду национализацию двух крупных игроков на американском рынке недвижимости...
Что там еще, цены на нефть? Вы в курсе, что ее стоимость, заложенная в трехлетний бюджет, равна 82 долларам? А сейчас еще собирается Совет стран ОПЕК, на котором будет решаться вопрос о сокращении квот на добычу, соответственно обвал котировок вряд-ли произойдет... Особенно, если Штаты попрут на Иран, а все идет к тому...
Ну так что, будем паниковать дальше?

Браво! Поистине, неопровержимые доказательства скорого обвала цен на недвижимость! Апплодирую вам стоя! Вот уж действительно, гениальное - всегда просто... А мы-то (я имею в виду 140 млн. населения России) ломали голову, упадут - не упадут... А тут пришел Мики, и открыл нам глаза... У-у, проклятые рекламщики, нагрели, понимаешь, рынок недвижимости до температуры протуберанцев Ясен пень, в ближайшее время он неизбежно рухнет...
Кстати, Мики, учитывая ваши недюженные аналитические способности, рассчитайте, плиз, сроки обвала цен на бигмаки в Макдональдсе... Всем ведь теперь ясно, что это неизбежно должно произойти, проклятые рекламщики и там постарались...

Спасибо за приколиста, действительно позволяю себе в других темах, но в данном случае я не понял в чем прикол?
1. Т.е. сейчас народ стал значительно более финансово подкован? Не буду спорить, но я с вами не согласен.
2. Цены на недвижимость всегда росли говорите? Очень рекомендую изучить динамику цен на американском рынке недвижимости. Если бы два года назад среднестатистическому американцу сказали, что грядет ипотечный кризис, что бы он подумал?
3. Зачем вы мне пишите из чего складывается стоимость жилья? Вы явно меня с кем-то перепутали. Что происходит с ценами на цемент - это отдельная история и она очень не плохо освещена в прессе. Главное, и я ранее это писал, что себестоимость и цена продажи отличается приблизительно в 3 раза включая откаты (я приводил пример, когда Батурин в интервью проговорился о ценах в Сочи), поэтому мне совершенно не интересно, сколько стоит этот цемент. Тем более, что сестричка Батурина (жена кое-кого, но это все чисто случайно), до открытия доступа цемента из Турции и Китая, фактически имела монополию. Завтра она нам вообще расскажет, что работает в минус, хотя один известный журнал напечатал, что она входит в 10-ку богатейших женщин мира...

Это сообщение отредактировал miki3 - 15-09-2008 - 21:33

Простите, но не очень понял, с чем вы не согласны?
Я же наоборот соглашусь с вами - все приведенные вами аргументы действительно будут способствовать снижению цены. Зачем спорить?
Более того, я наглядно прокомментирую, что значит для нормального ПОТЕНЦИАЛЬНОГО покупателя, снижение цены на 20%.
Специально делаю упор на качестве этого покупателя - он нормален.
Те кто имеют 10% от стоимости квартиры и при этом влезают в покупку, на мой взгляд к этой категории не относятся. Для них главное получит кредит – это они называют хапнуть. Как отдавать они не думают …Прошу простить - это мое личное мнение.
Итак, пример:
В настоящее время, средний потенциальный покупатель имеет накопление в размере 100 тыс.евро при стоимости квартиры 200 тыс.евро, т.е если он влезает в ипотеку, то ему придется занять 100 тыс.евро.
Если цена за год опустится на 20%, то квартирка уже будет стоить 160 тыс.евро, а накопления должны увеличиться в среднем на 10% (я беру среднюю доходность по депозитам), т.е. превратятся в 110 тыс.евро.
Вывод - если сценарий со снижением цены на 20% сбудется, то кредитное ярмо (для нормального покупателя) сократится на 50 тыс.евро в абсолюте и 50% в относительном выражении. А теперь посчитайте, если на 40% упадет...

Уже слышу как кричат и топают ножками неверующие и "заинтересованные". Последних убеждать - себя не уважать.
Я пишу это для нормальных людей, которые в н.в. имеют приличный заработок, но не могут купить себе достойное жилье. Да я сам отношусь к таким. Ждать нам осталось очень не долго.
Еще для раздумья вопрос, а если бы я вам сказал три месяца назад, что индекс РТС опустится ниже 1300 пунктов, не показалось бы это Вам менее вероятным нежели падение цен на жилую недвижку в два раза? Кстати сегодня РТС что-то около 1270.

Правда всё зависит от запросов владельца квартиры и его финансовых возможностей.
В принципе можно и довольно скромно отремонтировать своё жилье, главное чтобы было чисто и аккуратно, а замахиваться на авторский дизайн и дорогущий супер ремонт, вероятно, те кто обсуждают в этом топике принципиальную возможность улучшения своих жилищных условий заморачиваться вряд ли будут.

Да, они делают все, чтобы не дать упасть ценам на квартиры.
Я был уверен, что падение неизбежно, но эти П................., придумали единственное, что могло этому помешать - опустили фондовый рынок ниже плинтуса, а во что еще можно вкладываться после продажи квартир.

Это сообщение отредактировал Черепаха Тротилла - 24-09-2008 - 00:16

Опять ошибка - в перспективе с обвалом фондового рынка падут и остальные цены - вспомните ситуацию дефолта то что стоило 10000 долл. стало стоить две. Я не утверждаю что обрушение недвижимости будет масштабным, но потолок цен он уже достигнут. Вы заметили как участились предложения жилья за рубежом? Не давно по телевизору показывали про масштабы жопы в которой находится мировая экономика. Так вот при мировом ВВП 50 трлн. долл. Финансовых инструментов на 500 трлн. долл. - вот такой вот МММ. А что бывает с любым мыльным пузырём? После прохождения потолка абсолютно всегда бывает спад. Законов экономики ни кто не отменял.Естественно творители экономикбудут сопротивляться, но в перспективе это будет похоже на надувание спасательного круга в бурю или цунами.Экономика преже всего США неизбежно будет падать, слишком уж велик ничем не подкреплённый финансовый сектор, и цены на жильё там будут дешеветь, таща за собой цены в Европе ибо спрос будет падать, а предложение нарастать и богатых русских там будут встречать на ура. Так и у нас спрос сильно отстанет и уже аналилики согласны с тем, что цены не удержатся прежними. Я тут смотрел рекламу, так по загороду уже появляются вменяемые предложения. И я считаю - сейчас время продавать недвижимость.

А сколько квартир в Москве куплено сугубо в инвестиционных целях? А если начнёт падать за пределами Москвы то не вызовет ли отток людей из Москвы при уже устремившемся за МКАД бизнесе, а вслед за этим и падение цены по расчётам многих и многих аналитиков на 20%? За МКАДОМ реально дешевле иметь бизнес, не теряя прибыль, уже не говоря о производстве. Про недооценённость - себестоимость жилого кв.м. 1200 долл. цена 5-6 тыс. Занятная получается недооценённость при наличии предложений с более стабильной политической ситуацией и тёплым климатом в более низкую цену. Американская мечта 150000 долл. котедж вполне реальна для многих русских и не в кредит , а в нал.

предупреждение за мат

Если фондовый рынок рухнул и инфляция пошла вверх, то ставки по вкладам так же увеличатся, увеличатся и ставки кредитования, деньги станут дороже. В нашей ситуации постепенного понижения Кудриным денежной массы против прироста экономики и постепенного увеличения спроса на деньги, ради борьбы с инфляцией, а при достижении потолка цен на недвижимость прибыльность по вложению в неё отстанет от прибыльности ссужения под процент. Помимо всего - инфляция сыграет свою роль дальнейший замедленный рост на недвижимость вполне может явится падением в реальном эквиваленте т.е. инфляция опережает рост цен. Вы вспомните 98й тогда после обвала многие поднялись именно на продаже квартир и вложениив бизнес. Тогда так же случился обвал всего спекулятивного и квартир в том числе. Сейчас спекулятивная составляющая в цене метра несколько порядков так что она неизбежно пойдёт вниз. Мировая экономика будет падать и наша вслед за ней тоже, единственное отличие, что дно у нас не так далеко, но до него ещё предстоит упасть. А результат один люди станут меньше покупать машины и квартиры спрос упадёт и уже падает, а предложение будет возрастать. Сейчас риэлтеры уже жалуются на стогнацию. Так что вкладывать придётся искать куда валюта уже не столп для опоры и только работа с деньгами спасёт их .

вот ни в европу, ни тем более в америку я например ехать не собираюсь жить по собственной воле, так что их снижение к сожалению для нас реально ничем не помогает

после последних данных аналитиков в мае месяце о том, что цены падать не будут, они выросли процентов на 20 о каком тогда снижении идет речь?


Это сообщение отредактировал ледиМел - 25-09-2008 - 12:08

А вот тут поподробнее можно? за слова отвечать нужно

Что касается обвала и прочего...
Не уверена что будет сильный обвал, но могу сказать что на Дальнем Востоке цены заморозились на рынке недвижимости, такая же ситуация наблюдается в Омске. Жилья много, цены высокие, никто не покупает, но и обвала не происходит, хотя уже не первый месяц это наблюдается.
К тому же в Московской области, произошел резкий скачек цен. Если 2 месяца назад 1 м.кв можно было купить за 65 тыс, то сейчас от 80 тыс. рублей.
Вторичка вообще зашкаливает, сегодня почитала объявления, это ужас.

При официальной з.пл. 40 тыс. рублей ипотеку на 20 лет. можно взять в Сбере на 1-ку в Московской области, в новостройке (ее стоимость от 2 300 000 рублей). Откуда знаю? - сама выясняла эти моменты, и хотела по ипотеки брать квартиру.